Nouveau système de Classement glissant de la FFT

[Serafel]

Il y a 16 heures, Nadal44 a dit :

Hello, je voulais savoir j’ai 50 points sur Ten’Up et je suis classer 30/5. J’ai deux victoire : N/C et un 40 et en défaite j’ai 6 défaite dont un en WO. Avec 2 N/C - 1 : 30/3 - 1 : 30/5 - 1 : 30/4 et un WO. Combien de victoire me faut t’il encore pour être 30/4 ?  

Il te faut 70 points au total , soit, à 30/4, une victoire à 30/4 (60 points) et une victoire à 30/5 (30 points) (qui te feront en fait 90 points). Il faut en effet une victoire à un échelon donné pour prétendre à cet échelon. Il te manque donc une victoire à 30/4.

[Nadal44]

Même en gagnant des défis sur Ten’Up en gagnant quelque n/c et 30/5. 
 

si un joueurs gagnes des matchs que j’ai gagne et qui monte cela fais des points pour moi ? 
 

cordialement.

[Ninjasiatik]

Il y a une fonction simuler mon classement sur TenUp, il te suffit d'insérer des matchs avec des résultats fictifs et tu sauras ce qu'il te reste à faire pour être 30/4.

[STICKMAGASSI]

descendu 15/3 car inactif sur le forum comme sur les terrains ...

j'ai refait 7 tournois depuis mi avril et la j'attend debut aout l'intermediaire 15/2 ...

objectif 15/1 avant fin 2025 (dépendra des tirages + du temps que j'aurai pour jouer)

et 15 en 2026

ce nouveau systeme du "je gagne les points correspondants au classement au moment du match" est mieux

mais je suis toujours contre le fait qu'on doivent constamment jouer pour ne pas descendre, car au final je n'ai pas fait un entrainement pendant 6 ans et n'ai rien perdu en dessous de 15/1 sur les 20 matchs fait recemment malgrès mon classement 15/3.

[kramer]

Ca fait plaisir de te revoir ici en tout cas. Bonne chance pour la remontée.

Mais comme tu le dis avec le classement glissant, si on ne joue pas beaucoup on glisse vers le bas. C'est peut-être pour ça quils ont créé une 5ème série pour qu'on puisse glisser plus longtemps !

[JojoKoto]

Il y a 15 heures, STICKMAGASSI a dit :

descendu 15/3 car inactif sur le forum comme sur les terrains ...

j'ai refait 7 tournois depuis mi avril et la j'attend debut aout l'intermediaire 15/2 ...

objectif 15/1 avant fin 2025 (dépendra des tirages + du temps que j'aurai pour jouer)

et 15 en 2026

ce nouveau systeme du "je gagne les points correspondants au classement au moment du match" est mieux

mais je suis toujours contre le fait qu'on doivent constamment jouer pour ne pas descendre, car au final je n'ai pas fait un entrainement pendant 6 ans et n'ai rien perdu en dessous de 15/1 sur les 20 matchs fait recemment malgrès mon classement 15/3.

Normal, on est en plein trou générationnel.

[STICKMAGASSI]

bonjour, je suis descendu 15/3 en septembre 2024 et remonté 15/2 en aout 2025

la j'ai gagné 1 15/1 et d'après ce que j'ai compris il faut que j'en gagne 3 autres avant avril 2026 (moment ou mes victoires vont commencer a ressortir de mon palmarès) pour monter 15/1

mais si je monte 15/1 en avril 2026 et que le mois suivant je perd plusieurs victoires que j'ai faites en avril/mai 2025 je peux redescendre 15/2 en mai 2026?!

j'ai bien compris que si on descend, on ne peut pas descendre a nouveau avant 12 mois mais qu'en est il des montées?

je pense remonter 15/1 bien avant mais je me pose quand meme la question, il doit surement y avoir la réponse qq part ds le post mais 68 pages ... lol

[Reznik]

Il y a 4 heures, STICKMAGASSI a dit :

la j'ai gagné 1 15/1 et d'après ce que j'ai compris il faut que j'en gagne 3 autres avant avril 2026 (moment ou mes victoires vont commencer a ressortir de mon palmarès) pour monter 15/1

mais si je monte 15/1 en avril 2026 et que le mois suivant je perd plusieurs victoires que j'ai faites en avril/mai 2025 je peux redescendre 15/2 en mai 2026?!

Oui.

Et tu pourras remonter 15/1 en juin 2026.
Et en juillet 2026 tu pourras redescendre 15/2, te maintenir ou monter 15 si tu fais un mois de juin de folie qui te rapporte les points pour.
Et à ce moment là tu ne pourras pas redescendre 15/2 avant un moment (juillet 2027, à moins d'une sanction "administrative" pour WO multiples).

C'est essentiellement une histoire de points. On recompte tous tes points sur les 12 derniers mois. En fonction de ton total tu montes ou tu descends. Simplement, concernant la descente, il y a un blocage "administratif" à "1 échelon tous les 12 mois" mais en réalité c'est juste "un point de détail de l'histoire".

[STICKMAGASSI]

il y a 8 minutes, Reznik a dit :

Oui.

Et tu pourras remonter 15/1 en juin 2026.
Et en juillet 2026 tu pourras redescendre 15/2, te maintenir ou monter 15 si tu fais un mois de juin de folie qui te rapporte les points pour.
Et à ce moment là tu ne pourras pas redescendre 15/2 avant un moment (juillet 2027, à moins d'une sanction "administrative" pour WO multiples).

C'est essentiellement une histoire de points. On recompte tous tes points sur les 12 derniers mois. En fonction de ton total tu montes ou tu descends. Simplement, concernant la descente, il y a un blocage "administratif" à "1 échelon tous les 12 mois" mais en réalité c'est juste "un point de détail de l'histoire".

d'accord donc tu gardes ton classement que quand tu as les points du classement au moment du calcul ou alors pendant 12 mois si tu viens de redescendre

c'est ultra ch**t!

en gros faut tout le tps jouer quoi

bon ben je vais essayer de monter 4/6 sur un coup d'esbrouffe pour rester 5/6 pendant 12 mois alors

[Reznik]

il y a 32 minutes, STICKMAGASSI a dit :

d'accord donc tu gardes ton classement que quand tu as les points du classement au moment du calcul ou alors pendant 12 mois si tu viens de redescendre

C'est bien résumé.

[Yusuke118]

@STICKMAGASSI : Attention car globalement ( en RP du moins ), du fait que beaucoup de joueurs descendent avec le nouveau système, les classements sont tirés vers le bas donc un joueur classé 15/1 il y a 2 ans en senior peut être 15/2 voire 15/3 aujourd'hui, un 15 peut être 15/1 voire 15/2, etc...  ce qui rend la (re)montée en 2nde série plus difficile. Les contres font plus mal, et il est plus compliqué de prendre des points.

[STICKMAGASSI]

il y a une heure, Yusuke118 a dit :

@STICKMAGASSI : Attention car globalement ( en RP du moins ), du fait que beaucoup de joueurs descendent avec le nouveau système, les classements sont tirés vers le bas donc un joueur classé 15/1 il y a 2 ans en senior peut être 15/2 voire 15/3 aujourd'hui, un 15 peut être 15/1 voire 15/2, etc...  ce qui rend la (re)montée en 2nde série plus difficile. Les contres font plus mal, et il est plus compliqué de prendre des points.

j'ai bien remarqué la recrudescence de faux classés puisque sur mes derniers matchs j'ai du affronter 15/3 ex 15/1 15/1 ex 5  15/3 ex 4 15/2 ex 15 et j'en passe, en gros en étant 15/2 sur mes premiers tours il faut toujours jouer au moins niveau 15/1 et derriere ça joue tout de suite niveau seconde série!

après j'ai pas l'impression que les contres fassent si mal que ça, la j'ai perdu 3 fois en contre et il me manque 3 15/1 pour remonter 15/1 en ayant fait qu'une perf...

toute façon je suis toujours contre ces histoires de "t'as pas le temps de jouer, t'as toujours le meme niveau mais on te descend le classement" pour moi les classements devraient être bloqués a -2 ou gd max -3 peu importe la durée mais je suis le seul a gu*uler dans les comités/ligues, les autres préfèrent se taire donc tant pis

[stormy]

Tout comme ils n'ont toujours pas adapté le système du recalcule au mois. 

Aujourd'hui tu bats un mec comme toi à 15/3 (qui était 15) qui dans le mois performe et monte à classement supérieur le mois suivant, ta victoire prise en compte est celle du jour de la rencontre. Or je trouve que ça n'est pas corréler avec le niveau du moment du joueur. Puisque si tu performe c'est que tu n'es pas à ton classement. 

Je pense que ça limiterai le tirage vers le bas de tous les classements et ça donnerai un niveau plus juste de chacun.  Une sorte de mixte de l'ancien système avec le nouveau et informatiquement ça ne doit pas être compliqué. 

[Alteo]

Oui, et je persiste à penser qu'il était plus logique de prendre le classement du mois suivant dans le calcul : une personne qu'on affronte à un mois donné et qui monte moins de 30 jours plus tard, c'est quand même quelqu'un qui avait bien le niveau supérieur au moment où on l'a joué.

La situation la plus frustrante, ça reste quand on bat en fin de mois une personne qui a déjà les points pour monter : là, le joueur (ou la joueuse) est virtuellement du classement supérieur, mais ça ne rapporte que les points du niveau du moment.

Et puis, prendre le classement du mois suivant ne pénalise pas particulièrement le calcul en cas de descente de l'adversaire : déjà, s'il descend, c'est qu'il a passé une année blanche (sans jouer) ou noire (en enfilant les défaites), donc son classement actuel était trop élevé pour son niveau du moment. Et puis, c'est une situation qui sera moins fréquente, puisqu'on ne descend qu'une fois par an, là où on peut monter une fois par mois.

Et je dis pas ça parce que si le calcul prenait en compte le classement du mois suivant, je serais 30 à l'heure actuelle... Quoi que... Si, un peu quand même... (mais je le pensais déjà avant)

[1HBH]

Classement glissant, obligation de jouer beaucoup en compétition, classements tirés vers le bas. Ce sport est notre passion, quelque soit notre niveau, mais nous ne sommes pas des professionnels. Lorsque la FFT vante que ce système donne un classement plus "juste" aux compétiteurs, je demande à voir. La strate de joueurs de tennis amateurs en devenir se voit confrontée à des défaites qui semblent surprenantes sur le papier. Ca a toujours existé, mais précédemment, c'était en raison de joueurs isolés et sous-classés par rapport à leur niveau. De nos jours, dans cette population de joueurs "sous-évalués" il y a tous ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas assez jouer en compétition et qui se retrouvent, au fil des années avec un classement qui ne correspond pas à leur niveau.

Ca donne des résultats de match ahurissants, comme le jeune à 15/1 en devenir qui prend 6/2 6/3 face à un....15/5, un quadra qui n'a pas arrêté le tennis, mais qui s'est laissé glisser au classement depuis la réforme, jouant peu en compétition.  

Et ce n'est pas un cas isolé.

Se rajpoute à tout ça l'intransigeance de certains tournois (il ne faut pas généraliser) comme s'il fallait se donner corps et âme à la compétition. Il y a des mères et des pères de famille qui jonglent avec un agenda professionnel chargé auquel vient se greffer celui de la compétition au tennis. Gros impact sur la fraîcheur mentale garanti.

Le constat est tel, que ce qui se voit le plus est une fuite des jeunes, des moins jeunes et des débutants vers des sports de raquette moins contraignants que le tennis. 

Et je ne vais même pas trop parler des matchs par équipes où certaines équipes inscrites ne participent même pas par manque de joueurs (!!!), cas rares autrefois, très présents aujourd'hui.

Je vais avoir la prétention ici de recommander à la FFT de ne pas ignorer tous ces petits signaux qui semblent anodins et qui pourraient à terme faire de notre sport une pratique secondaire, malgré Roland Garros.

 

[Alteo]

Ouais, tout à fait... Après, je comprends qu'on ne puisse pas faire un système parfait pour tout le monde, qu'il y a forcément des lésés dans cette réforme.
En revanche, j'insiste, mais je reste persuadé que rien que le fait de tenir compte du classement du mois M+1 au lieu du mois M changerait beaucoup de choses pour ceux qui gagnent contre les sous-classés, sans pénaliser personne d'autre et sans que le principe ne soit plus injuste, en accordant simplement des points en plus à des joueurs qui, au final, le méritent.
Ca n'empêcherait pas de frustrer les gens qui perdent contre eux, mais ça encouragerait ceux qui les battent.

Et encore une fois, je ne dis pas ça du tout, mais aloooors, paaaaas du tout, parce que je viens de réaliser que j'ai gagné en juin contre un 30/1 qui va monter 30 en juillet, que c'est ma 3ème victoire qui se trouve dans cette situation, et qu'il me manque à ce jour 5 petits points pour monter 30.

Ouais, je prêche pour ma paroisse... mais imaginez : avec la prise en compte du mois M+1, là, je serais déjà 3ème série, ce qui m'ouvrirait les portes des tournois 3ème série et me motiverait davantage à aller payer des droits d'engagement pour affronter des joueurs du niveau supérieur et pour essayer de garder mes points. Et je ne pense pas être le seul dans cette situation.

[kramer]

Ce que vous oubliez c’est que ce système a ete pense avec le gars qui a son chien qui nage dans sa piscine en fond de video et code par le stagiaire ebeniste de la fft

[Alteo]

C'est ça que je ne comprends pas... En principe, le chien devrait avoir une license FFT, donc il devrait bien se rendre compte des injustices qu'on a mentionné.

[kiff14]

Le problème, c'est que si tu veux prendre le classement du mois suivant, tu es obligé de faire plusieurs tours de moulinette informatique et tu bloques tout pour 1 journée minimum.

L'intérêt du système actuel (loin d'être parfait évidemment), c'est qu'il n'y a qu'un tour de programme, du coup ça va vite et tu peux le faire tous les mois.

De toute façon, le classement n'a un sens que pour des joueurs qui font un minimum de 10-15 matchs par an, surtout en 3è série (et + au dessus) sinon, ce n'est pas réaliste

[solmhyrn]

On pourrait imaginer deux tours de moulinettes. Je ne penses pas que ça écroulerait les performances du système, et ça serait déjà mieux...

[Yusuke118]

Le 07/07/2026 à 11:04, solmhyrn a dit :

On pourrait imaginer deux tours de moulinettes. Je ne penses pas que ça écroulerait les performances du système, et ça serait déjà mieux...

2 tours de moulinettes mais sans prendre en compte les descentes car je trouverai injuste dans l'autre sens de se prendre une défaite sur un classement adverse à N-1 alors qu'on l l'a joué quand il etait N.

Ce qui fausse le systeme c'est les joueurs sous-classés parce qu'ils ne jouent pas assez et/ou ont été beaucoup mieux classés par le passé sans pour autant que ce soit il y a 10 ans ou plus.

[tennisantico]

Vu de l'étranger et sans être un spécialiste du classement français, ça me semble logique cette histoire de sous-classés: on consent normalement plus d'efforts pour arriver à son "sommet" que pour y rester, surtout quand on joue en amateur (au bon sens du terme). D'ailleurs, la répartition des sous-classés est-elle homogène dans les différents classements ou le "problème" est-il plus marqué en 3e et 4e séries? Et puis finalement, ne vaut-il pas mieux avoir des sous-classés que voir les joueurs/joueuses abandonner complètement la compétition? Bref, que celui qui ne sera jamais sous-classé lance la première pierre! 

[jackalian]

Dans le Limousin, il y a 6 ans il y avait peu de seconde série mais il y en avait quand même. Cette année j'ai joué 3 15 qui étaient 3/6 il y a trois ans. Ces mecs faisaient peu de compet mais se maintenaient à ces classements depuis des années de cette façon. Avec la descente chaque année des joueurs en seconde série, même en battant les mêmes gars avec le même nombre de matchs, ils sont descendus d'un classement la première année, puis d'un autre la deuxième ... vu qu'ils sont peu nombreux ils se jouent entre eux donc ils montent entre eux et ils descendent entre eux.

Concernant le niveau, quand je vois qu'un des gars est remonté 4/6 grâce aux matchs par équipe (ca a joué dans toute la région  ouvelle aquitaine) tu te dis que le gars n'a pas baissé niveau tennistique, il ne s'entraine pas plus qu'avant. Pour les auters, qui ne jouent que dans le limousin ben pas de surprise, en tournoi ca ne monte pas à plus de 5/6 du coup car tout le monde a perdu plusieurs classements donc pas de surprises. 

A l'inverse les gars d'ici en troisième série n'ont pas bougé de classement. Il y a toujours beaucoup de troisième série et donc mêm s'ils se jouent entre eux pour l'instant ca ne bouge pas en tous cas. 

Cette année encore des blessures, donc pas pu joué pendant trois mois, je décide d'aller visiter le département voisin, dans l'allier, et je m'inscris à un tournoi juste à côté d'où je loge, premier tour je joue un 15/2, 5/6 il y a trois ans, blessures plus perte de motivation, j'avais perdu contre lui il y a 5 ans. Une blague. Je gagne assez facilement parce que j'ai bien servi mais à 15/2 c'est juste une blague le gars ... ensuite je fais 20 bornes de marche, grosses ampoules, je me bloque le dos à l'échauffement du premier match. Je joue à 15, meilleur classement, 25 ans, affuté, je gagne en deux sets, difficilement mais avec le dos bloqué, 10 kilos de trop (avec les blessures je ne m'entraine plus et je ne fais plus de sport à part du renforcement chez moi), je fais plus de dix doubles fautes, je ne joue qu'avec le bras ... en finale du tournoi (et oui il n'y a plus grand monde à seconde série ici non plus) je joue à 15/1, il gagne 1 et 1 contre un DE à 15 en demie. 4/6 il y a trois ans, une blessure + un nouveau né donc peu de jeu pendant trois ans, 25 ans, le mec s'y est remis à fond depuis trois mois (plus de 30 matchs dans ce laps de temps), regagne à 4/6, bref beaucoup plus compliqué que le match précédent. Certes j'avais toujours le dos bloqué, je jouais sous paracetamol, j'étais crevé car j'ai plus joué en 24 heures que dans les trois derniers mois, mais clairement le gars à 15/1 c'est une blague. Il devrait remonter 5/6 pour le coup mais bon disons qu'ici c'est devenu la norme. un 15 ici, sauf exception, ca joue 4/6 d'il y a trois ans ... 

Ce qui fait que pas mal de jeunes prometteurs à 15/1 , 15, ont arrêté le tennis ici car ils n'arrivaient plus à monter faute de joueurs et surtout de joueurs qui "jouent leur classement". ils font du padel maintenant ... Et je pense que toutes les zones rurales sont touchées. 

Pour info au tournoi que j'ai fait le finaliste (moi) touchait 100€. Au tournoi de mon club le vainqueur prenait 180€ (ca jouait à 15/1 en finale) ... Donc le problème ne vient pas du "prize money ", quand t'es 4/6 c'et quand même cool de toucher quasi 200 balles pour faire deux matchs... 

[stormy]

idem dans ma région. A 15/1 en tournois je fais un premier tour à 15/3 ou 15/2 traquenard pour ensuite jouer à 5/6-4/6 parfois 3/6 qui viennent d'une autre région la plus part du temps; Plus de progression dans les tableaux et le ventre "mou" de la seconde série se voit de plus en plus déserté car les gars étant peu nombreux en faisant peu de match descendent tous au fur et à mesure. Soit ils se lassent soit ils entretiennent un classement en dessous de leur niveau à cause du peu de match joué. 

J'aimerai bien voir l'évolution des classements sur les 10 dernières années pour voir l'impact du nouveau système. Les stats sont plus parlantes que le ressenti. 

[tennisantico]

Il y a 2 heures, stormy a dit :

J'aimerai bien voir l'évolution des classements sur les 10 dernières années pour voir l'impact du nouveau système. Les stats sont plus parlantes que le ressenti. 

J'ai trouvé le nombre de joueurs/joueuses à chaque classement pour deux années:

https://www.team-tennis.fr/classement/les-principes-du-classement-au-tennis/la-pyramide-du-classement-au-tennis?utm_source=chatgpt.com (au 31 décembre 2023)

https://licence-pro-commerce-sport.jimdofree.com/classement-tennis/ (au 31 décembre 2017)

Si quelqu un veut compléter, on soumettra tout ça à chat gpt...