loulou

Disons que le problème pour moi au delà de l'avis qu'on peut avoir sur la pertinence de la RSA en tennis, c'est à quel moment tu la cases dans ta progression sur l'année?? Apparemment tu veux développer la force donc, à mon avis, tu l'utilises en phase 2, en remplacement/ complément de la muscu?

Tu as raison .C'est vrai que le son de la frappe nous envoit un feedback direct sur la synchronisation de notre reprise d'appui. C'est sur ce sujet que je m'interrogeais , on s'habitue à démarrer après le signal sonore, or quand on joue on démarre notre reprise d'appui avant la frappe, par contre si on combinais un phénomène d'anticipation visuel au signal sonor on serait complètement dans les clous (rêvons d'un mécanisme en bois type horloge et quand l'aiguille arrive sur le 12 : bing !!! un signal sonore,bon un starter quoi... (ou sinon on va faire tomber une balle sur un sac en plastique, parcequ'à Auxerre on a point le sou, alors on récupère les sacs dans la poubelle du prisunic du coin, ça nous coûte rien.) . . Enfin à mon sens

Il font quelques compet pendant l'année, mais je les prépare pour les lacher en tournois en fin de saison, donc ma prépa est programmée à l'année, je ne peux pas ajuster au dernier moment avant le match, c'est prendre un risque, et j'aime pas prendre de risque, 0 blessé je suis satisfait . C'est là ou je diverge. Pour moi la RSA c'est travailler sur un effort qui n'est pas identique à l'effort en tennis mais qui reste un effort conséquent : allongement de la foulée augmentation du temps de contact sol pied équilibre postural modifié pour passer en vmax, c'est travailler dans un autre sens. je pense qu'au tennis on arrive jamais à v max le déplacement tennistique est trés éloigné du mouvement demandé à un coureur de sprint. Donc le corps entrainé spécifiquement au tennis va se retrouver hors du champ spécifique. On passe de démarrer en bombe ajuster freiner pousser rebondir à accéllérer se gainer et augmenter la taille de la foulée pour arriver à une vitesse max, décélérer. ça a un lien de corrélation très faible avec l'effort demandé en tennis, je préfère garder les muscles dans un cocon.

Je fais du très classique je bosse en 4 phases La première phase dure 12 semaines, se compose de 4 grands axes de travail : energétique, les qualités musculaires, la prévention des blessures, les déplacements. la deuxièe phase dure 12 semaines :musculation,endurance,déplacements,gainage dorso lombaire,épaule, proprio, étirement. La troisième phase dure 12 semaines travail au panier pour aller chercher les défaillances physique de chaque élève, des séquences mixtes,demarrage avec résistance, de l'intermittent. La quatrieme phase dure 1é semaines match/récupération, séance de PMA, 30/30,spécifique en cas de lacune detéctée en match. C'est très basique mais ça marche :-) Donc par rapport à ma manière de travailler je trouve ça étrange de faire de la rsa en précompétition. tu as fait des tests en comparant rsa/intermittent en terme de résultat? tu obtiendrais de meilleurs réultats en faisant de la RSA à la place de l'intermittent ? Après réflexion je trouve que de la vmax à cette période de la saison c'est un risque de blessure, les organismes sont fatigués, à mon avis, il faut les ménager. Si je faisais de la rsa (mais bon je suis pas convaincu puisque ce sont des efforts de plus de 6 secondes), je le ferais en phase 2 , en même temps que la muscu pour limiter le risque de casse.

j'ai un peu de temps à tuer, je vais donc donner mon point de vue sur ce sujet. (au passage ça fait toujours plaisir de parler un peu de prépa physique voilà mon cogitum : Sur un sport co les coureurs arrivent à Vmax, car les courses sont plus longues (en terme de distance) que les courses en tennis. Il faut un grand nombre de mètres pour arriver à v max je dirais par expérience entre 20 mètres et 30 mètres. (donc ce n'est pas vérifié, je me base sur les observations des jeunes en cycle relais/vitesse) Au tennis le terrain défendu par le joueur fait 12 mètres de long, dans le pire des cas le joueur fera une course de 25 mètres (et là c'est exceptionnel), avant de reprendre ses appuis et de repartir dans une autre direction. de manière générale au fond de court le joueur se déplace en V les courses sont de quelques mètres seulement. L'idéal en préparation physique c'est à mon avis d'adapter complètement l'effort à la réalité du terrain.Au tennis j'aurais tendance à penser qu'on doit travailler en puissance max mais pas en vmax. J'aurais tendance à privilégier des exercices de type : 5 s de travail / 15 de récup au max à des exercices de vitesses pures qui ne correspondent pas à ce que doit faire le joueur sur le terrain.je préfère du court mais explosif.(démarrage / arrêt, démarrage/arrêt) des démarages avec résistance sur 10 mètres au max. Bref pour moi en tennis il faut de l'intermittent court ce que je considère comme incompatible avec un travail de vmax. au passage voilà le cours de Commety sur le sujet (qui concerne les sports co , il est pas convaincu en sport co non plus... http://expertise-performance.u-bourgogne.fr/pdf/resistance.pdf page 2 : On trouve déjà chez Bishop quelques limites quand il cherche à appliquer ces données aux sports collectifs. Ses études montrent une bonne corrélation entre le résultat au test RSA et des sprints répétés en simulant un match avec des courses de 20 à 30 m, mais la corrélation est faible pour des distances répétées de 5 à 10 m.

L'exo du cerceau ça se faisait déjà il y a plus de 30 ans, c'est un bon exo mais ce n'est pas novateur...

c'est plutôt vieux comme concept, par contre les explications ont évolués. A l'époque où j'ai fais mes études on parlait encore de seuil lactique, de capacité à tamponner l'acide lactique, de saturation lactique... Actuellement les chefs ils ont dit que tout ça était faux... on en arrive à ça : http://www.e-s-c.fr/sujets/CP%20-%20Acide%20lactique.pdf Alors évidement on te change trois mots on refait pareil et on dit que c'est nouveau... Mon opinion : c'est que ce n'est pas hyper adapté au tennis , on est pas dans la logique de l'effort tennistique. En prépa physique tennis , je pense que le plus simple c'est d'aller regarder les travaux de Cometti, il a fait des trucs tip top qui marchent vraiment bien, c'est pertinent c'est du vrai spécifique, chaque exo est vraiment ciblé. Bref il est trop tard pour inventer, tout a déjà été fait.

Je me suis toujours posé des questions sur ce genre d'exercice. Au tennis on réagit surtout à un signal visuel, je trouve ça étrange de travailler sur du signal sonore, c'est simplement une interrogation.

Oui bien sur, même avec une raquette en bois un bon joueur reste un bon joueur. En même temps je connais pas de faux - 4 (xd).Et les personnes avec qui je jouais étaient de vrai numéroté et de vrai -4 lol. Je pense cependant que chaque cadre a des caractéristiques qui auront de l'incidence sur le jeu du joueur même à haut niveau. C'est pour ça qu'on se fait suer à customiser nos raquettes, histoire de trouver le compromis idéal. Un gars comme Ndal envoit une balle qui gicle 3000 tour minutes en aéro, si tu le fais changer de manche elle tournera peut être à 2800, si ce n'était pas le cas, tout le monde jouerait avec la même raquette. (enfin je vois ça comme ça)

je pense que tu as tout compris. J'ai quand même une préférence pour les appuis en ligne à notre petit niveau. J'aurais tendance à penser que les différences d'appuis correspondent plus à un travail aux environs de - 15 .Bref ca reste réservé à une certaine forme d'élite. les appuis en ligne vont t’apporter confort et précision, ce qui est une bonne chose à petit niveau. Après l'essentiel c'est d'utiliser le bon appui au bon moment. L'appuis ouvert peut créer des joueurs faignant qui ne font plus l'effort de se dégager de la balle pour se mettre en ligne avec des conséquences parfois catastrophiques sur le jeu du joueur.

je n'ai jamais joué avec des pros à proprement parler (une fois avec un top 100 20 mn, mais pas d'échange réel, le mec était italien). Au max c'était numéroté. Donc on restait dans l'amateurisme.mais à ce niveau les joueurs faisaient toujours attention à ce paramètre. + 1 avec toi, c'est tellement agréable de jouer avec du matos précis qu'à a fin on peut oublier l'essentiel qui est tenir et enchainer les matchs avec un maximum d'efficacité

le problème avec les raquettes c'est qu'il y a ce que tu sens d'un côté et il y a la qualité de balle que tu donnes à ton adversaire de l'autre côté. Par exemple : je me sens mieux sur une prestige 600 en terme de contrôle et de sensations, si je passe sur une pure drive ou une aéro j'ai moins de contrôle mais ma balle gicle beaucoup plus , elle est beaucoup plus génante. Il faut chercher et trouver le bon compromis, c'est pas simple, il te faut un sparing partner qui te donne le feedback avec ses propres impressions.

D'accord, là ou je suis les dirigeants ne sont pas tous en adéquation complète avec la réforme. Donc le mot d'ordre qu'ils nous ont passé pendant les réunions c'est : on veut des jeunes qui jouent au tennis comme des adultes, c'est pour ça qu 'on utilise des balles intermédiaires, les balles dures créent de gros lifteur défensifs et après on a du mal à les faire avancer dans le terrain. On utilise les balles molles pour programmer les jeunes directement à un jeu vers l'avant, offensif.Par ex jouer avec des effets si c'est juste recouvrir avec le bout de la raquette c'est suffisant. ( je ne fais que citer les propos des divers membres de la direction péda de ma ligue)

@ deneb Bizare ça,ce sont les consignes fédérales sur paris? Là ou je suis ils me demandent le contraire, ils veulent des gamins qui avancent avec un jeu porté vers l'avant, ils fuient le jeu lifté défensif.

il faut un peu plus de tête et unn peu plus de jambe.

quand djoko attaque il utilise un appui hybride, ce n'est pas un appui ouvert au sens'technique ' du terme. C'est un appui hybride entre un appui en ligne et un appui ouvert. Si tu regardes attentivement le positionement de ses pieds le pied gauche est posée devant le pied droit. Ceci aboutit sur un coup droit hybride avec une trajectoire particulière. Cependant avant de maitriser une telle technique de jambe il faut déjà connaitre sur le bout des pieds le fonctionnement des appuis en lignes et celui des appuis ouverts. un appui de ce type mal utilisé c'est un poids du corps en arrière à la frappe, une absence de transfert, un mec qui joue en reculant qui n'a pas de précision, etc.... Bref à mon avis continues à bosser en ligne et ça va te prendre encore pas mal de temps . :-) Bravo pour le coup d'oeil, c'est beau d'avoir vu ça sur Djoko .

effectivement, c'est pour celà que ceux qui utilisent ces prises, arrivent au filet en prise coup droit, car il est beaucoup plus simple de passer de coup droit à marteau que le contraire

et puis tout le monde ne peut pas avoir un coup fort. Accéllérer une balle peut aussi se retourner contre toi .

lien cassé sir totophe :-(

@ athes tout ce qui te permet de réduire les temps de réaction, des que tu rapproche plus la balle du joueur pour limiter son temps de réaction et ainsi faire ressortir les éléments fondamentaux. Servir de puis le carré / relancer servir à 18 mètres / relancé Volleyer depuis la ligne des 1_ mètres , faire avancer les deux joueurs après chaque volée, et finir en s'allumant à bout portant au filet, etc... OU encore faire deux actions quand on a normalement le temps de n'en faire qu'une. ex ton joueur est en fond de cours. Toi tu es derrière avec des balles dans la main. Il joue en cadence avec un pote, des qu 'il frappe il se rtourne, toi tu lui envois une balle, il fait une volée ou une demi volée, puis il se retourne a nouveau et continue l'échange. une base c'est ce que je viens de te donner, après ton imagination fera le reste

je ne vois pas trop où il y a débat. :-) Je pense plutôt qu'il y a un problème de vocabulaire employé à mauvais escient. Par exemple , coup fort pour beaucoup de personnes (y comprit les enseignants) c'est un coup droit un revers, une volée un service, un retours. Quand on arrive sur de la couverture de terrain on n'est plus à proprement parler sur un coup fort mais sur une qualité physique. Donc on peut jouer top ten sans coup fort, mais pour jouer top ten il faut un point fort : cardio, jeu de jambe, vitesse de réaction, etc...

Tout à fait , pas besoins d'avoir un coup droit d'extra terrestre, ou un service de grand malade, pour pousser ton tennis au plus haut niveau, il faut prendre conscience de tes forces, de tes faiblesses, faire avec, et développer ton jeu dans le sens qui est le tiens. l'élément 1 c'est la couverture de terrain donc la réactivité.

Je partage simplement un peu de théorie sur les différentes aps. Je pense que ce post est crée pour ça. tu as plusieurs approches de lavitesse de réaction : l approche écologique http://fr.wikipedia.org/wiki/Approche_%C3%A9cologique_de_la_perception_visuelle et l'approche de schmidt. Voir / choisir / agir. + d'autres formes de représentation. Je pense que bien comprendre les mécanismes de bases, permet de faire un entrainement cohérent. Je suis désolé de devenir casse burne, c'est juste que quand on me dit : tu as déjà vu un match de haut niveau . (ben oui puisque j'ai tapé à ce niveau pendant plusieurs années, j'ai aussi arbitré à des niveaux supérieurs), je le prend un petit peu mal. Bref tout ça pour dire : si tu veux gagner en temps de réaction, il faut agir sur les éléments pertinents, après tu augmente la vitesse, à la fin ça va très vite. Ce sont toujours les mêmes exos qui reviennent : un service depuis la ligne des 18 mètres, un retours avec les pieds dans le terrain. Mais tu as bien raison sur le fait qu'ils ne pensent pas et qu'ils ne vont pas t'expliquer comment ils font, ils font et ça s'arrêtte là. allez un dernier exemple si tu es face à un joueur qui sert à 220 : tu vas voire la balle, mais par contre tu ne la touchera pas, car tu n'es pas assez rapide sur le choix d'une réponse motrice adaptée et tu peux aussi avoir une technique avec des gestes parasites, qui ne te permettent pas de mettre en place une réponse motrice rapide. :-) En tout cas ces éléments quand je les ais étudié étaient constructifs puisqu'ils m'ont permit de m’entraîner de manière cohérente.

J'ai tappé à des niveaux allant de - 2/6 à numéroté pendant quatre ans . Le temps de réaction est court grâce à la programmation et au niveau d'anticipation élevé, il n'y a pas de sorcellerie derrière celà, c'est très simple. +le geste est simple, plus il se met rapidement en place, plus tu as d'élément pour te permettre d'anticiper + tu réagis vite + le nombre de réponses motrices est faibles et cohérents + tu vas réussir des actions pertinentes. Bien sur que tu ne réfléchies pas, puisque tu es programmé.... Je me demande si tu as vraiment fait STAPS. Juste la première année c'est ça ?

Je pense que tu es très optimiste :-) . Le fait de penser de la manière suivante te permet de travailler de manière constructive : voir / choisir / agir , il faut que ça se fasse plus vite, ainsi j'augmente ma vitesse de réaction. , au passage tout le monde voit à la même vitesse, il te reste agir et choisir, on en arrive à la programmation du joueur . :-) le geste très rapide est simplement issu d'une bonne programmation.