loulou

Oui ça fait beaucoup de match, ceci dit certains passaient les 100 matchs. et oui ratio de malade absence de défaite significative. 1er tournois ils le reclassent 15/5 après une défaite sur un 15/2 qui monte 15... Mais sur la saison au bilan final 0 défaite en dessous de 15. le truc rigolo : le mec était dégouté de monter xd. (oh mince je vais plus jouer beaucoup de matchs)

Tout à fait d'accord totoro, j en ai connu un seul, mais le mec survolait les épreuves physiques à l'ufr staps. Pour te situer 24 en VMA super fort en gym et tout le reste. bref c'est une exception.

désolé de vous contredire mais j ai vu un mec le faire : NC / 15 en un an...Il porte le nom d'une marque de cuisine bien connue . :-) Bon clairement ce mec est une exeptions, qualité physique hors normes. Si tu as le niveau d'un major Physique en UFR staps, tu peux tout à fait y arriver. Il a fait ça en s'entrainant 3 à 5 heures par semaine au tennis + les matchs ( 60 matchs) Faut pas être jaloux, au contraire ça fait relativiser sur la pertinence du classement. (clairement le mec connait rien au tennis mais il est 15 xd)

Bon alors à la fac on a appris à faire des programmation pour obtenir à la fin un résultat concret. Une préparation physique c'est un ensemble d'éléments qui s'emboitent les uns dans les autres. Je reprend l'exemple du cardio (mais c'est le cas pour beaucoup d'autres éléments) si je fais mon cycle cardio puis muscu puis cardio , je vais favoriser une prise de masse musculaire chez mon joueur, donc je vais aller à l'opposé de mes objectifs. C'est pour celà que si je veux garder mes joueurs en bonne état je vais respecter ma trame de programmation. De plus moi mon objectif c'est de garder mon joueur en bonne santé, (encore une fois je ne fais pas dans le haut niveau ATP), si je m'amuse à bouleverser les éléments de ma prog, je risque d'obtenir un effet contraire, de la casse et une baisse de performance significative.

Pour monfils je suis à fond d'accord, pour tsonga je pense que c'est un problème de rapport poids / puissance, je pense qu'il est trop musclé pour son squelette, c'est à mon avis une mauvaise prépa. (ou un gars qui ne suit pas parfaitement la liste imposée par le coach.

il faut écrire à la fédé et proposer ta correction

Donc quand j'étais au staps spécialité tennis en prépa physique on m'a appris : pour les jeunes à haut niveau, pas de planif en fonction des competition, une planif sur l'année car on veut du résultat sur le long terme. c'est au compétiteur de s'adapter à la planif et pas le contraire. Si on avait de mauvais résultats en fonctionant de cette manière on changerait, mais c'est comme ça qu on obtient les meilleurs résultats sur le long terme. De même commety était anti RSA, donc effectivement on peut trouver des divergences d'opinions. En attendant en france chez lagardere et chez commety on sort de l'élite avec ce genre de moyens.Si le gamin doit éclore à haut niveau, rien ne sert de le presser. Le fruit murira tout seul et à ce moment il va exploser au plus haut niveau. Quel est l'intéret de gagner les petit as si c'est pour ne pas éclore par la suite? En se basant sur les résultats jeunes et en les comparant aux résultats adultes, la plupart des jeunes élite ne percent jamais à haut niveau, il y a des raisons... Donc je ne pense pas que ce soit meilleur, il ne faut pas griller les étapes. :-) @ denebola oui il y a une programmation annuelle avec des phases qui se suivent, ta planif nest qu une question de bon sens couplée à une volonté de protéger ton athlète de la casse. Ta planif est générale car en dessous d'un certains niveau tu n as pas besoin de l'adapter à un évènement particulier, il faut éviter les amalgammes entre le haut niveau adulte / pro et le haut niveau jeune. Le jeune à haut niveau est en construction la PP est axée sur le futur, l"adulte à haut niveau le joueur ATP est un problème différent. justement c'est là ou je ne suis pas d'accord , tu ne vas pas travailler le foncier en phase 4 sinon tu vas le casser ton joueur.Chaque chose se fait dans un ordre précis sans retours en arrière possible.Au pire tu remet à l'année prochaine, regarde AThes il est déjà en train de casser, car prépa physique inadaptée, faut pas faire nimportequoi.

ok donc on est d'accord <<<<<<<<<<<<;

PP type qu'est ce que tu sous entend par là? le fond, c'est-à-dire que l’endurance, le renforcement musculaire, le travail des déplacements, des étirements constituent le socle de toute séance, quelque soit l’âge et le niveau atteint.

A fond, sur le fait qu'on ne veut pas de blessure, par contre il y a quand même des éléments de base qui sont le socle constitutif d'une PP tennis. Ca dépend ce que tu sous entend par PP type. je fais du travail de démarrage rapide sur 4 appuis pas de rsa, ça marche bien :-) par contre en tennis, il n’y a pas de différences d’âge sur le fond, c'est-à-dire que l’endurance, le renforcement musculaire, le travail des déplacements, des étirements constituent le socle de toute séance, quelque soit l’âge et le niveau atteint. (PP type ??) En revanche, l’approche est radicalement différente selon le public et surtout les exigences doivent être ajustées aux capacités et aux motivations de chacun. Les seniors sont par exemple plus sensibles aux exercices d’assouplissement que les enfants et inversement pour le travail de vitesse. L’approche du travail d’endurance ou de la force évolue au fil des catégories d’âge et selon les ambitions de chacun : elle est abordée à partir de 10-12 ans, devient prioritaire durant l’adolescence, se développe encore jusqu'à 30-40 ans.

merci pour le lien, ce sont tous les cours staps niveau maitrise. (au passage je me les suis déjà tapé il y a quelques années. Mais bon je ne vois pas où tu veux en venir je ne vais pas me retaper un par un tous les cours :-). mais merci pour la base de donnée :-) mais aucun cours sur le tennis, on parle de triathlon, d'endurance, de rameurs ...

Il matche tout le temps. et quand il arrive en phase 3 c'est un avion de chasse. tu peux adapter en fonction du temps disponibles par ex 4 cycle de 8 semaines.Mais pour être au top sur une saison complète je pense que des cycles de 12 semaines c est idéal.

La vma je la fais en phase 1 et la pma en phase 3/4 . Oui je lui fais sa séquence, car je vise le long terme, si il perd ce match je m'en fou, ce que je veux c'est qu'il ait une préparation physique au top, car je vise son avenir. L'important pour moi ce n'est pas qu'il soit brillant sur un tournoi c'est qu'il soit brillant sur une carrière. Pas de compétition prioritaire par rapport au travail physique. Pour aller plus loin, ca lui fera du bien de jouer en étant roti physiquement, ca va lui apprendre à joueur juste quelquesoit son état physique. Combient de joueurs déboulonnent complètement quand tu commences à les gratter un peu physiquement?? (une majorité à petit niveau, une minorité à haut niveau). Le haut niveau se prépare dès le plus jeune âge, c'est un état d'esprit.

tu peux utiliser ce repère en éducatif pour le lift. Dans les doc fédé c'est la tête de raquette qui doit descendre en dessous du niveau de la balle, on ne parle pas de l'orientation du tamis. @ magnifico je précisais car apparemment je n'ai pas été clair :-) . Moi j'ai toujours du mal quand on dit le coup droit de fed ou le coup droit de muray; les gestes ne sont pas des copiers/ collés, ils sont issus de l'adaptation du joueur à une balle, donc dans certains cas en fonction de l'intention de jeu on trouve des éléments, dans d'autre cas ces éléments ne sont plus là. :-) donc si tu veux de la précision , en coup droit il y a 6 étapes : Position d'attention /6points clefs, le début de préparation ( 7 points clefs),la fin de préparation (7 points clefs) ), avant la frappe (mise a niveau si tu préfères) ( 6 points clefs), la frappe ( 7 points clefs), après la frappe (accompagnement, 5 points clefs). Soit 38 points de repères pour la base du coup droit. :-)

je n'ai pas dit ça. A la base on parle de RSA et de pertinence de la RSA dans un cycle de prépa physique tennis. J'ai répondu clairement pourquoi je pensais que la RSA n'avait pas d'intérêt dans une préparation physique tennis. Cometty montre également que ce n'est apparemment pas pertinent. Au lagardere on considère qu'il n'y a pas de compétition qui seraient prioritaires par rapport au physique. On suit la trame, point barre. On considère que axer la préparation physique du joueur en fonction d'une compétition visée est une erreur tentante, souvent commise, mais que c'est une erreur, car on vise le développement du joueur sur le long terme. Donc ils suivent ce programme quoiqu'il arrive, avec les résultats qu'on leur connait . A haut niveau on entend souvent ce discours, je me prépare pour tel tournoi, on a tendance à vouloir calquer ce discours mais c'est apparemment une erreur, les préparateurs qui font ça se trompent car ils veulent faire comme les joueurs pro, mais la route est encore très longue, ils n'en sont pas là. Le document que tu utilises, est basé sur des études datant des années 90, on est presque en 2015, tout ça a évolué. Actuellement tu as des parents qui viennent te dire : bon mon gamin a un match mercredi donc il vient pas au physique mardi, c'est une erreur. ILs font ce choix en lisant ce genre de doc ou en se basant sur ce qu'ils observent à haut niveau, mais ça ne marche pas comme ça.

c'est la programmation utilisée chez lagardère. (parfois on fait de belles rencontres) J'utilise la même trame pour tout le monde, ce sont les charges de travail et les exos que j'adapte. Un exemple si en phase trois je détecte une défaillance chez un gamin de 4 ans, les exos se feront en ballon de baudruche, chez un adulte ils se feront en balle dure avec des envois ravageurs... quand j'ai posté ma trame tu peux voir que théoriquement en phase 1 et 2 on fait la caisse du joueur, on commence l 'hyper spécifique en phase 3 et 4 . Après bien évidement je vais adapter la charge de travail au niveau de l'élève, par contre la trame est toujours la même, je fais pas de la muscu en phase 3 par exemple.L'objectif de la PP c'est effectivement la perf, mais c'est surtout maintenir un niveau de jeu au cours de la saison, éviter les fluctuations de niveau du au surentrainement ou a l'entrainement inadapté. Donc là on est pas d'accord, tu commences déjà par protéger / développer le corps ca prend pas mal de temps . ( 24 semaines si tu veux le top du top), puis 12 semaines de spécifique( panier ), et enfin 12 semaines light avec du 30/30, de la PMA, et de l'ultra spécifique (panier ) . Donc je ne vois pas ce qui te fais penser que je n'adapte pas ma prog à mes joueurs. Les premières phases sont de la PPG, puis on passe en PPS / PPI. c'est le cheminement classique en tennis, tu peux pas faire nimporte quoi, sinon tu augmentes le risque de casse et de sous perf, c'est ce que tu cherches à fuir dans le sport. Quand je lis ton message je traduis ça par : je commence direct par du spécifique.... Euh . théoriquement non, tu commences par les tests, et la prévention quelquesoit le joueur, les tests vont te permettre de cibler les charges de travail, une fois que tu as fais le bilan de la PPG tu passes en PPS ( 24 semaines plus tard). Après bien évidement tu n'es pas obligé de faire des cycles de 12 semaines, mais il y a un ordre précis à respecter... dernier exemple : en phase 4 , je détecte un problème de souplesse, chez un élève, je ne vais surtout pas commencer un travail de souplesse à ce moment là (sinon bonjour les crampes et les déchirures), je vais laisser les choses comme ça, et l'année prochaine en phase 1 je vais retravailler là ou ça bloque.

Oh je m’excite pas lol, je prend juste les cours destinés aux enseignants et je regarde les points clefs, la descente de la tête de raquette vers le sol en la positionnant en dessous de la balle à la préparation fait partie des fondamentaux en coup droit. l'orientation du tamis vers le sol à ce moment de la préparation va favoriser le lift. Rien de plus :-)

le tamis vers le sol à la préparation fait partie des éléments/ points clefs fondamentaux dans l'apprentissage du coup droit . :-)

Moi ce qui me dérange c'est quand je demande à quel moment de la programmation on travaille en vmax, et que personne ne me répond. Une PP s’étale sur une saison, se calcule, ça ne se fait pas au hasard. Pour les entraînements des sprinteurs, on est pas du tout sur la même chose. Ce que tu décris c'est l 'entrainement de ursain bolt. Le sprint se compose de plusieurs étape : accélération / passage à vmax / décélération. Du maintient de vmax sur du sprint ça a du sens car le coureur ne franchit pas la ligne d'arrivée à vmax ( il est en légère décélération). Donc là effectivement on va augmenter le temps de travail avec un maintient de vmax, pour augmenter la perf. (si tu regardes le record du monde de usain bolt, le 9.58 au 100) l'arrivée il n'est plus à vmax. Ca c'est le 9.64: mais c'est une constante en vitesse à al fin le coureur décélère.Au passage rien à voir mais intéressant à savoir : la vitesse de usain a une origine neurologique donc c'est de la pure génétique, certaines études laissent penser qu'en tennis on a le même genre d'injustice en ce qui concerne la vitesse de réaction. https://www.youtube.com/watch?v=2O7K-8G2nwU En tennis on est pas du tout la dessus La prépa physqiue tennis a commencé en 1980 avec Navratilova, actuellement on bénéficie de 35 ans de prépa phys spé tennis. On en est plus à tâtonner, de plus quand tu vois le physique de mutant des joueurs sur le circuit, tu vois bien que la prépa physique est parfaitement maitrisée. On.On a dépassé le stade des stats et des pourcentages, on sait ce qui marche et ce qui marche pas.Quand on veut optimiser on en est à la cryo et tout un tas d'autres trucs qui representent des budgets de plusieurs milliers d'euros . (donc penser qu on va faire mieux avec un baton et des distances, ca me fait un peu rire) Moi aussi je raisonnais en capacité lactique et autre joyeuseté, mais d'après les dernières recherches tout ce qui est lactique n'est plus d'actualité, il va faloir se reformer avec d'autres données... A mon époque on parlait encore de saturer le mec en lactique .... Pour répondre à ta question, c'est juste que quand on raisonnait encore comme ça, l'endurance de vitesse était un effort trop bref pour créer une satu lactique. Mais bon tout ça faut oublier...Bref 3 filières énergétiques qui bosents ensemble a des degrés différents en fonction de la durée de l'effort, 3 types d'effort (en fonction de la durée de l'effort), et production de lactique plus ou moins importante en fonction de la durée de l'effort.

Je suis pour la suppression du let sur les parties en autoarbitrage. Le let crée un certains nombres de déviances et de sombre tactiques qui peuvent s'apparenter à de la triche. Je suis contre sa supression sur les parties avec arbitre. finir sur un bois gagnant pour moi c'est au même niveau.

+120000

phase 2 muscu travail en pma... ça me rassure...

Tu rajoutes un élément avec de l'explosif, mais le fait de passer en vmax ne me parait pas adapté au tennis. Si tu fais un travail de vmax tu ne peux pas avoir de distance courte se rapprochant des distances tennis, il faut entre 15 et 30 mètres pour arriver à vmax, la plupart des déplacements en tennis font moins de 10 mètres, et surtout ils ne se font pas à v max, pour moi on est pas dans le spécifique tennis. Je pense que tu peux faire ça en début de saison sous forme de test, histoire d'évaluer tes joueurs, mais penser que tu vas développer un truc spécifique en rsa, c'est à mon avis une idée fausse.Tu veux augmenter la résistance à vmax, mais en tennis tu n'es jamais à vmax, alors pourquoi augmenter la résistance à vmax? Si tu passes sur des distances de 10 mètres avec des navettes, ce n'est plus de la rsa, c'est une forme d'intermittent.

j'aimerais bien avoir l'avis de la fouine sur le sujet, elle a bossé avec un des chercheurs qui a développé le concept de RSA. Je reste persuadé que ce n'est pas adapté au tennis, puisqu'on est jamais à vmax en tennis . (je yoyotte un peu désolé, c'est l'âge) Donc résister en vmax c'est pas adapté au tennis, je chercherais plus à maintenir une qualité d'accélération au démarrage et une qualité d'arrêt avec un travail de fréquence. La rsa va déboucher sur un travail d'amplitude pour maintenir une vitesse. Dans le cas du basket je peux comprendre, les courses peuvent faire entre 20 mètres et 30 mètres, mais bon cometty dit que ça marche pas non plus en sport co... si je devais caser de la rsa, ce serait en phase 2 après le travail de prévention...