loulou

tout a fait les réflexes n'existent pas. Le réflexe est un terme médicale, le réflexe rotulien par exemple. quand tu effectue une action en tennis il y a trois étapes qui se suivent : voir / choisir/ agir . Ce n 'est donc pas un reflexe, c'est un temps de réaction très rapide. Et toi as tu déjà fais des études de sport ? :-), as tu déjà ouvert un dictionnaire pour connaitre le sens réel de ce mot avant de l'employer?

@ mat tout d'abord je suis très heureux de voir que tu participes à nouveau à la vie de ce forum, c'est avec plaisir que je lis tes posts . Pour la petite phrase me concernant : tu prèches un converti, mais je pense que c'est une espèce de cercle vicieux, entre les volontés des parents (conscientes et inconscientes) les volontés des enfants (conscientes et inconscientes) il est difficile de faire la part des choses. Moi j'ai une très mauvaise image du haut niveau, donc je suis très mal placé pour en parler, je ne suis pas objectif sur le sujet... Le haut niveau a ruiné ma santé, je vais donc privilégier le jeu le plaisir pour mes élèves. Je pense que le haut niveau c'est un état d'esprit, tu l'as ou tu l'as pas, en fait à mon avis rien ne sert de pousser, c'est le jeune tout seul qui fera le chemin (ou pas). Et comme tu le dis très justement , la plupart des jeunes ne seront pas des champions, il faut à mon avis éviter de donner trop d'espoir. Plus l'espoir est grand plus le désespoir est profond. Une vie d'enfant doit à mon sens être faite d'amour( l amour du sport, de la compétition, de ses amies, de sa famille, etc...) et certainement pas de contraintes. (mais bon là encore mon jugement est éronné, c'est du à mon passé :-)

Je fais pas dans le haut niveau, donc j'ai pas d'avis. ( si sur les championnats régionaux, j'aime pas l'attitude de certains profs) . Mais je trouve ça rigolo de sortir du top 4 régional alors que le gamin a une heure de cours collectif depuis 2 ans en gros 60 heures de tennis. Je trouve ca rigolo quand il poutre des jeunes qui eux ont une heure d'indiv, 3 heures de collectifs + les matchs : AHAHAHAHAHAHAHA. Ca peut faire réfléchir... ou pas :-)

Comme deneb, je conseille la competition dès le plus jeune âge, mais je ne force personne, je tiens ce discours : Pour progresser il faut matcher, rien ne remplacera jamais le match officiel. Si l'enfant ne souhaite pas faire de match si ça ne l'intéresse pas je le laisse en paix. Après la suite se fait de manière naturelle, ceux qui matchent progressent plus vite, les groupes changent, sont reconstitués, à la fin on obtient des groupes loisirs et des groupes compet. Sur les groupe compet j'essaie de demander un minimum de match, après si le gamin ne veut pas matcher je ne vais pas en faire un fromage. De manière générale les gamins ne sont pas fan des matchs officiels avec déplacement , 10 matchs par an ça leur suffit, moi je conseille 30. Je n'ai pas de point de vue sur les compet, car je ne participe pas aux rassemblements les compet sont intraclubs, ça se passe bien les gamins veulent matcher, ils sont contents. @ roche je n'aurais jamais eu le niveau pour ça, j'ai bénéficié d'une croissance rapide donc j 'ai survolé les compétitions jeunes, et puis après j ai arrétté de grandir.. eux ils ont grandi... :-) mais c'est gentil d'y croire

Santoro vers l'avant?? c'est de la défense entrecoupée de phases d'attaque, c'est un jeu très proche du mien, j'appelle ça un jeu de tacticien, mon objectif en match c'est de compter les appuis ouverts que je fais faire à mon adversaires, et je sais que si j'arrive à lui en faire faire un certains nombres ça va craquer physiquement, le jeu va ralentir il y aura plus de déchet et àa ce moment je vais avancer. Avancer dès le début du match je peux pas faire, je n'ai passez d'armes pour ça, je dois déjà le gratter physiquement. Mes parents s'en foutaient royallement de mon tennis, ils n'assistaient pas aux matchs ne m'inscrivaient pas en compet,on ne parlait pas de tennis à la maison.... C'est les parents des copains qui se déplaçaient pour me déposer. lol, et les antrainements j'y allais en vélo... Je n'ai pas arretté l'attaque par peur,j'ai arrétté l'attaque parceque je n'avais pas un corps efficace dans cette filière de jeu. Mac enroe il fait 1M80 gabarit fin et léger , pas moi... lol

Bon dans mon cas mes parents s'en foutaient royalement de mon tennis, donc j en ai souffert docteur. Je n'ai pas connu une seule défaite de 6 ans à 10 ans, j'ai gagné 10 fois le championnat départemental, et si il n'y avait pas eu un certains Olivier Muits dans ma région je n'aurais pas connu la défaite avant les petits as. Bref.... dans mon cas jouer au tennis c'était plus s'opposer aux parents que leur faire plaisir, ils ont réagis 20 ans plus tard. ( oh mais en fait tu étais très fort quand tu étais jeune). Dans ma famille si tu as un pas un doctorat t'es un loupé, donc le sport ça leur passe au dessus de la tête. Bref pour en revenir à nos moutons, pourquoi je n'ai pas joué l'attaque plein pôt ? lol c'est très simple parceque je n'ai pas le corps pour ça, je suis assez petit, donc le service à 220 le je peux pas faire, monter à la volée en deux cpoups de jambes c'est pareil je peux pas faire, mes segments ne sont pas assez longs pour ça, smatcher sur un lob qui monte à 4 mètres : idem. Donc à un moment j'ai fais un choix en me posant ce que je considère être les bonnes questions : qu'est ce que mon corps me permet de faire ? petit gabarit assez rapide et explosif avec un certains talents pour les effets et un coeur qui pulse naturellement à 55 (que j'ai pu faire descendre à 45 par la préparation physique). la réponse est simple, j'ai un corps de crocodile/ limeur. Donc soit je joue un jeu d'attaque pur je fais plaisir à ma tête, mais je perds soit je fais avec mon corps et je gagne mais ca devient frustrant j ai donc crée un compromis, la plupart du temps je lime et sur les points importants je joue un service volée, je tente un coup gagnant. Ca me permet de surprendre l'adversaire, de nourrir un peu la soif d'attaque de mon esprit tout en restant compétitif . :-) . Donc c'est par mon propre jugement que j'ai dessiné ce jeu et pas par rapport aux autres Pour les floyd ca peut se faire pendant les vacances l'année prochaine lol. @ denebola Je suis cent pour cent d'accord sur le fait que refréner les émotions c'est mauvais on fait avec ce qu'on est . Pour fed , ce que tu dis est juste, mais pour moi Fed joue un jeu hyper ultra audacieux, on pourrait appeller ça du tennis champagne, il faut à mon sens une estime hyper élevée de soi même pour jouer un tel tennis. C'est un jeu que je qualifie de 'gourmand' Il faut vraiment que je me décide à publier , le problème des émotions c'est : Tout le monde n a pas la même capacité à ressentir les émotions et à les réfreiner. Quand tu fais le choix de réfreiner une émotion, tu utilises de l'énergie pour celà, et une certaine croyance populaire (vrai faux à voir) veut que l'émotion réfreinée aillee se loger directement dans les muscles diaphragme et psoas iliaque.Donc tu réfreines mais quelque part tu te bloque musculairement.De plus réfreiner constamment tes émotions sur un match complet peut s'avérer être un désastre en matière d'énergétique. Bon je répère : ce n'est que mon avis, c'est simplement mon regarde sur cette situation.

Moi je vous conseille d'arrêtter les bouquin de tennis et de prendre une soirée pour regarder The wall de pink floyd. c'est un grand moment à passer et il y a une critique très juste de l'éducation. (certes un peu caricaturale mais tellement vrai...) Pour en revenir à nos moutons : tous ceux qui ont éclaté au plus haut niveau ont un état d'esprit en adéquation avec leur corps et ses capacités. Mac enroe et son esprit colérique combiné à un jeu de colérique, Noah et son esprit fantaisie combiné à un tennis fantaisie, fed et son état d'esprit de petit con combiné à un tennis brillant, Edberg homme classieux au tennis rafiné, chang son état d'eprit de travail de rigueur et son jeu défensif etc.... Donc pour moi il n'y a pas de formule magique juste un équilibre à trouver pour obtenir une performance max. Pour certains élus l'état d'esprit et le corps sont entièrement corrélés c'est beaucoup plus simple pour être performant, pour d'autres ils sont diamétralement opposé, ça devient plus compliqué d'être performant.

Pour moi (ca n'engage que moi) ça manque de philosophie. Je donne un exemple: j ai un mental d'attaquant moi ce que je veux c'est aller vers l'avant claquer des volées, je veux aussi gagner es matchs. Le problème c'est que j'ai un corps de défenseurs. Si je vais d'un côté ou de l'autre je vais créer une situation de déséquilibre entre mon corps et mon esprit. ----> frustration Pour trouver un équilibre, je peux utiliser un compromis, par exemple , je défends un point sur deux et j'attaque un point sur deux, ainsi je crée une situation d'équilibre entre mon corps et mon esprit. justement c'est là que je ne suis pas d'accord, si tu prends comme exemple mac enroe, c'est un joueur qui se nourrit de ses colères, si tu commences à faire du zen sur un mac enroe tu risque de le projeter dans un gouffre. Sa colère a des effets bénéfiques sur son tennis et sur son influx nerveux. Les excès sont dangereux : trop de zen = baisse du niveau d'activation = baisse de la performance, bref c'est à mon avis un équilibre à trouver, mais cet équilibre n'est pas le même pour tout le monde, chacun doit faire avec ce qu'il est sur le plan corporel et sur le plan de son esprit. Les travaux que vous décrivez partent du principe qu'il existe un état d'esprit adapté à la pratique compétitive, ce que je trouve totalement faux.Il n' y a pas un état d'esprit, il y a des états d'esprits qui correspondent à un niveau d'activation maximum pour chaque joueur, cet état d'esprit est corrélé directement à la biologie (corps ) du joueur.

merci, ça fait toujours plaisir :-)

Ben oui je te fais plaisir, si je ne poste pas un truc incisif, il y a pas de réaction . !! Tu peux aussi avoir une approche chinoise, des choses : le ying le yang, le corps et l'esprit ne font qu'un et travailler sur le fait qu'on ne doit pas les dissocier. L'approche de lafaix/ galway, c'est partir du principe qu'ils sont dissociés et on essaies de les réconcilier.L'approche chinoise c'est partir du principe qu'ils ne font qu'un et chercher à créer une harmonie entre les deux . j'avoue je voulais une réaction je m'ennuyais Et puis au passage j'ai récupéré un autre gamin formé par un autre prof et ça me file des boutons : le je s=suis super fort j'aurais du gagner mais je pren 0 et 0 à 3 classements au dessus du mien parceque j'ai mal joué...) Bref perso je les formes des le départ j ai juste une autre approche, plus philosophique, je ne dis pas que c'est mieux, ça marche c'est le principal.

pas forcément je fais le bilan des 4 points de latéralisation, qui sont homogènes, ou hétérogènes. A partir de là je fais un bilan sur les capacités intrinsèques du joueurs. Ce que j'appelle ses talents naturels. En fonction de ses objectifs je vais choisir un sens à donner à son apprentissage. Par exemple si je suis face à un joueur loisir (1h de tennis semaine et basta) avec un sens de rotation très faible de gauche à droite, une main dominante droite,pied droit, oeil directeur ( à la limite pas le plus important). Je sais que de base ce joueur à un profil revers une main, et si il galère vraiment je préfère lui laisser un bon chope qui correspond à ses talents, que de rentrer dans un chantier compliqué qui risque de le projeter dans un gouffre.A ce moment je vais lui apprendre à remettre en chope et développer son talen naturel qui est le coup droit. Maintenant sur le même profil mais avec d'autres objectifs je vais travailler différemment, mais à un certains niveau je passerai fatalement par un programme de prépa physique adapté à ce joueur. C'est juste ma façon de procéder, ça marche, après il y a peut être d'autres méthodes plus pertinentes. edite réponse à ton edit : Il ne faut pas oublier, que le tennis c'est avant tout de l'équilibre et de la coordination, ça n 'a pas e sens d'augmenter la taille d'un geste (donc augmenter le déséquilibre) si le joueur n'a pas les moyens de rester coordonné et équilibré sur ce geste.Après tu fais en fonction de ses attentes et du temps qu'il est prêt à consacrer à sa progression tennistique.

ce n'est pas une théorie c'est une réalité de la préparation physique. Je suis titulaire d'une maitrise ES, et quand on fait de la prépa physique , on voit bien que ça tourne mieux d'un côté que de l'autre.Par contre ce n'est pas une fatalité, en travaillant et en musclant le corps dans un sens (muscu/ assouplissement), on peut arriver à obtenir des gains intéressants. Dans mon cas, deux ans de muscu sur la mauvaise jambe m'ont permit de développer un revers très ample et aussi efficace que mon coup droit. Mais naturellement et sans prépa physique je suis programmé pour avoir un revers une main compact (donc un chope) et un coup droit ample. L'appui fort tu le retrouves dans les sites fédéraux réservés aux enseignants, et tu peux en trouver la trace dans certaines vidéos , il y a un be 2 renommé sur un site qui en parle . (mais je ne retrouve plus le lien)

Pour illustrer ces problèmes de latéralisation. Je vous conseille vivement les vidéos de yusuke. Il y a un match entre yusuke et un - 4/6 . Le -4/6 a un revers à deux mains ultra compact, et un coup droit très ample, il est assez simple de définir ses éléments de latéralisation. au passage merci yusuke pour ce formidable travail de récupération de données et de traitement de l'image. :-)

Le teste est plus pertinent que de taper dans un ballon. :-) Rotation c'est le poignet mais aussi les hanches, les chevilles, c'est la capacité de rotation du corps de gauche à droite ou de droite à gauche, donc amplitude/vitesse/puissance). Prends un médecine ball et lance le en faisant une rotation de bassin de gauche à droite et une rotation de droite à gauche, tu verra de quel côté il va le plus plus loin . La latéralisation ça passe pour de la sorcellerie, mais c'est tout bête, ce n'est que du bon sens . :-) les conséquences c'est que par exemple si en coup droit tu visses beaucoup mais que tu es pied fort = pied gauche, tu n'aura pas assez de puissance pour pousser vers l'avant et envoyer ta rotation en étant synchronisé, donc tu feras des bois. Rassures toi, ça se bosse, mais plutôt avec de la muscu qu'avec des frappes

Vas dans une cours d'école primaire, tu verras si il ne sont pas programmé pour batailler .En primaire il y a encore beaucoup de petits sauvages, ça se bagarre, ça vole, ça crie, il reste encore un certains nombre d'atavismes primitifs. Sinon : oui, bien sur on prend du temps pour parler du tennis de la philosophie du tennis, mais il y a d'autres approches que celle de lafaix, on ne parle pas forcément de l'ego dans les termes de lafaix/ galway; on peut utiliser une autre approche , un autre langage. D'ailleurs moi je ne suis pas convaincu par les travaux de Lafaix, cette histoire d'égo je trouve que c'est un refuge pour mauvais joueurs. (pour ceux qui ont rien comprit au tennis, perdent leurs matchs et veulent se rassurer en disant : je suis techniquement supérieur, j'ai simplement mal joué mais je joue mieux...) Je pense que tu vois le non sens de cette phrase : je joue mieux mais je perds,dans nimportquel jeu : celui qui joue vraiment mieux il gagne...Et contrairement à ce que certains veulent faire croire, c'est très cartésien le tennis, la chance est vraiment un élément minime, anecdotique. Actuellement on apprend le tennis par le jeu , c'est fini les longues séquences de reproduction gestuelle, donc il faut se rassurer , tout ça n'existera bientôt plus . :-)

Et la force de rotation + la qualité d'appui tu en fait quoi? Tu es naturellement prédisposé à tourner plus facilement d'un côté que de l'autre, et à avoir une qualité d'appuis supérieure d'un côté, par l'entrainement tu peux agir pour développer ta rotation des deux côtés, sur la qualité de l'appui.La latéralisation ne s'arrette pas aux yeux. Pour ton exemple je ne comprend pas ce que tu veux dire, pied de face et fort vissage, c'est incompatible... Pose tes pieds de face essaie de visser le bassin, ca va tirer fort sur les fesses et la colonne, mobilité ultra réduite, c'est de la biomécanique, Au passage c'est exactement le genre de choses qu'on travail en équilibre coordination chez les seniors ++++.

Je suis ok avec Athès, je rajoute juste un élément. En partant de la frappe : Plus tu visses, plus tu t'éloignes de la frappe. Plus tu t'éloignes de la frappe plus il faut de qualités de coordination pour arriver pile poile au rendez vous avec la balle. Quelquesoit ton niveau tu es tributaire de ta latéralisation, c'est elle qui va définir ta capacité intrinsèque à t'éloigner plus ou moins de la frappe. Ainsi pour un joueur latéralisé de manière homogène à droite avec un oeil directeur gauche ou droit , il sera plus simple de visser très fort en coup droit, pour un joueur latéralisé d'une autre manière ce sera plus compliqué. (il faut beaucoup d'entrainement) C'est le même principe en revers. Ton problème est à mon avis du à un niveau de vissage trop prononcé par rapport à tes qualités intrinsèques de latéralisation. 2 solutions : bosser ou réduire l'amplitude de vissage pour te rapprocher de la frappe. pour être encore plus précis supposons que tu sois oeil droit, capacité de rotation gauche droite, pied gauche,main droite. Ca va devenir très compliqué de pousser fort et synchronisé en coup droit, trop augmenter le vissage t'expose aux bois .

le plus important c'est de relier le lancer et la frappe. Le service doit à mon sens être vécu comme un geste global, et surtout pas un lancé d'un côté et un geste de l'autre. Sur ta vidéo je pense que tu lances d'un côté et tu essaies de mettre ton geste de frappe sur un lancé.C'est pour celà que j'avais tenté de te demander de voir ce que ça donnequand tu dessers le manche. Desserer le manche pourrait peut etre régler le problème des épaules / bassin sans avoir à toucher au lancer . (attention ça ne veut pas direque ca marche pour tout le monde)

Je me permet une intervention. En tant que prof j'interviens sur la construction du joueur. Le truc qui marche : Quand je fais commencer le tennis à un jeune je commence par développer le toucher de balle (et pas la technique), c'est pour leur apprendre dès le départ à accepter le duel. Quand tu commences directement par la technique les mecs cherchent à envoyer des avions dans tout ce qui bouge et si ça rentre pas c'est qu'ils ont mal joué) Pour les premiers matchs, je leur explique clairement que matcher c'est partager son jeu avec un adversaire. Je leur explique égallement qu'il y aura toujours plus fort que soi, et qu'il faut se réjouir de la défaite car c'est la défaite qui fait progresser, la victoire ammène juste de la confiance mais pas de progrès car par de remise en question.Ce n'est pas une mort mais une renaissance. Je met un point d'honneur quand je fais le tournoi du club à ce que tout le monde prenne une tôle et si c'est moi qui doit m 'en charger je sors les jambes et je vais au charbon. Pour les plus émotifs ca peut tourner à la crise de larme lorsqu'ils prennent la première tôle.Par contre quand ils reviennent la fois suivante ils ont réfélchi à pourquoi ils ont perdu et ils demandent une revanche. Je pense qu'il ne faut pas être fataliste et surprotéger le jeune, le tennis peut être une école de la vie, l'échec fait partie de la vie, et c'est par l'échec qu 'on se remet en question et qu'on se construit. C'est pareil dans chaque secteur de la vie. Tu passes un concours tu te prends une bâche t es loin, remise en question, tu axes ton travail et tu reviens plus fort. C'est ainsi qu'on progresse. Ce n'est que mon avis d'entraineur mais je pense que l'humilité est une qualité première dans un sport d'opposition duel, il faut à mon sens le développer dès le plus jeune age. Plonger le jeune dans un cocon n'a rien de bon pour son avenir. Quand on surprotège le jeune on obtiens des profils psychologiques inadaptés à la vie actuelle, des mecs qui jouent en perf et qui te sortent : j'ai mal joué c'est pour ça que j'ai perdu' Le vrai danger c'est cette incapacité à se remettre en question, tu perds parceque le mec est plus fort que toi, sa balle te pose des problèmes que tu ne peux pas résoudre, rien à tapper de 'la technique', je préfère balancer un électrochoc dès le départ c'est beaucoup mieux pour la suite. Une fois cette réalité acceptée, tu obtiens des jeunes qui acceptent la réalité de la vie et du tennis.

, , détournement de cerceaux ça peut vous coûter cher, on plaisante pas avec ces choses là !!

Lol et vi c'est utilisé en sport aquatique. (les parcours en immersion), cycle natation collège/ lycée/ université

lol alors c'est certainement àne pas faire :-). Moi ca a été instantanné quand je suis passé en semi fermée de revers.:-)

je pense que rafa sous entendait : à 15/4 tu as un lift, maintenant bosse le kick.

En parlant simplement de temps et d'argent accordé à la pratique sportive de leur enfant: On va se heurter à deux grands groupes de parents : soit ils sont présents, soit ils sont absents. Si ils sont absents il y aura peu ou pas de compétition. Si ils sont présents, alors l'enfant pourra jouer. Plus les parents sont présents dans la mise en place de moyen (transport, argent, temps)plus l'enfant peut jouer.(potentiellement, si il en a envie) A chaque pratique correspond une implication parentale différente.Plus le niveau de pratique augmente plus l'implication des parents doit etre grande pour poursuivre plus loin l'aventure. Je pense donc que les parents doivent rester à la place que l'implication tennistique de leur enfant dans la compétition leur confère, bref garder la tête froide.Ils doivent être capable de cerner leur enfant, fait t'il du tennis pour me faire plaisir ? ou est ce une réelle passion qui vient de lui ? Bref c'est pas facile d'être parent... :-)

Voilà un papier intéressant qui est bien dans la tonalité du post. http://www.psychologiesport.fr/sportif-parents/ comme l' a dit très justement den. A partir d'un certains niveau de compétition, la vie des parents est elle aussi bercées par des obligations. Accompagner l'enfant en compet, débourser de l'argent pour les tenues, les raquettes, frais d'essence, le déposer aux entrainements, faire la navette. Comment arriver à gérer le rapport parent/enfant, quand on devient l'esclave de la pratique sportive de son enfant?