Wilson Clash

[lapin]

il y a 59 minutes, docjojo a dit :

Du coup pour le poids dans la balle de la clash ? 

entre 56.70g et 58.5g!

[jabirout]

Il y a 1 heure, docjojo a dit :

Du coup pour le poids dans la balle de la clash ? 

C'est très bien. Vitesse + lift, tu as tout ce qu'il faut et c'est confort en plus.

[samtang]

Pour moi, au niveau amateur, une raquette maniable permet de mettre plus d'effet qu'une raquette lourde avec un SW élevé. Pour obtenir une vitesse élevée du cadre, c'est sûrement mieux une raquette avec un poids en tête. Mais pas avec un SW trop haut.

La clash est très maniable avec un SW moyen, un poids en manche et une puissance intéressante. Donc presque l'idéal pour frapper fort-lifté. Après ça dépend surtout du joueur , de sa puissance, de sa vitesse de bras, de son centrage et de sa technique.

 

[VladimirGuez]

Il y a 13 heures, lapin a dit :

entre 56.70g et 58.5g!

Ca ne doit pas être des balles Yonex pour avoir un tel écart de poids.

En tout cas , elles seraient totalement injouables pour qui a la sensibilité d'un quatrieme serie de tennis classim

 

[Fab4178]

Le 05/02/2020 à 19:21, lapin a dit :

d'après TT, PS 100: 69 et PD 71...

Hello, mon ressentie après 2h d'entrainements hier soir avec pure strike 100.

J'ai cordée exactement de la même façon que la clash 100 tour : Solinco tour bite soft 1.20 à 22/21.

- confort : idem à la clash, c'est bien confort et je ne sens pas la rigidité du cadre, limite un peu plus confort

- contrôle : c'est mieux, j'ai l'impression que je dirige mieux la balle

- service : de bonnes zones trouvées mais un peu moins de puissance

- plus de lift, les balles giclent plus et l'accès au lift est un peu plus facile

- moins tolérante en bout de course et en retour de service quand on décentre

- un peu de mal avec mon revers à une main car avant le coup, je tient ma raquette avec la main gauche et la section carrée du bas du cadre n'est pas facile à tenir

- volée : plus de touché

- puissance : un peu moins puissante de la clash = Clash (puissance moyenne), Pure Strike 100 (puissance moyenne -)

En tout cas, bien surpris. C'était en indoor, maintenant je vais tester en extérieur car souvent le ressenti est bien différent !

[docjojo]

mon humble avis sur la clash 100 (cordée en multi). Classé 15/4, j'ai joué l'année dernière en vcore pro 100 je cherchais une raquette un peu plus puissante. Passé sur la speed mp 360, très sympa pour moi mais malheureusement malgré un cordage adapté douleurs persistantes type golf elbow.

Outre son confort, je la trouve assez puissante, très bonnes sensations, bon toucher, bonne maniabilité.

Très à l'aise en revers 2 mains recouvert et revers slicé, à la volée et au service.

Petit bémol, rien de nouveau, sensations plus raides quand on frappe un peu trop haut dans le tamis et surtout sensation à ce moment-là que la raquette se tord un peu (je me demande si ce n'est pas ça qui peut parfois donner l'impression d'un manque de poids dans la balle?)

En tout cas j'ai joué contre mes partenaires habituels classés 15/2 15/1 et je n'ai pas eu l'impression que ma balle soit moins pénible à jouer, au contraire...

Belle découverte! Elle me semble plus polyvalente que la vcore pro 100, et moins "traumatisante" que la speed dont elle pourrait se rapprocher en terme de polyvalence à mon sens (pas en terme de sensations)

 

 

[Plutot Roger que Federer]

Le 05/02/2020 à 23:11, samtang a dit :

Manque de poids !

Chez Wilson, seule la burn est plus puissante. Chez Babolat, la PD et l'aeropro sont plus puissantes et lifteuses.

Dans ces 2 marques, les autres raquettes sont plus en retrait sur ces 2 critères...

 

J'ai eu également la même sensation de manque de poids dans la balle avec la Clash.

Super sensations en maniabilité mais j'arrivais jamais à déborder mon adversaire. Je joue en pro open d'habitude.

Je suis désolé mais cette raquette manque de puissance, ce qui me parait tout à fait logique étant donné son extrême souplesse et son équilibre plutôt en manche. 

[Remy0667]

Il y a 1 heure, Plutot Roger que Federer a dit :

J'ai eu également la même sensation de manque de poids dans la balle avec la Clash.

Super sensations en maniabilité mais j'arrivais jamais à déborder mon adversaire. Je joue en pro open d'habitude.

Je suis désolé mais cette raquette manque de puissance, ce qui me parait tout à fait logique étant donné son extrême souplesse et son équilibre plutôt en manche. 

Hello , 

Il suffit de mettre quelques grammes au niveau du tamis . Une bande de protection pour protéger les joncs par exemple , pourrait faire l’affaire . C’est réversible , et cela permettrait de se faire une idée , e ce que cela pourrait donner en terme de poids dans la balle supplémentaire. 

Ceci dit , la Clash est cadre ou la tête de raquette peut voyager extrêmement vite , ce qui est idéal pour imprimer un bon lift   
 

A plus 

[sayen]

Accessoirement la clash 100 tour est "quasiment " aussi maniable que la 100 mais pour le coup , on retrouve une puissance s'approchant de la burn. 

[KcinnaY]

Il y a 1 heure, sayen a dit :

Accessoirement la clash 100 tour est "quasiment " aussi maniable que la 100 mais pour le coup , on retrouve une puissance s'approchant de la burn. 

Tout a fait d’accord, j’ai même eu un poil trop de longueur de balle avec un cordage multi.

la j’ai mis un Msv Focus hex soft en 1.15, un regal

[lynoo]

ca donne quoi clash versus une blade? en controle et confort en particulier

[KcinnaY]

Il y a 3 heures, lynoo a dit :

ca donne quoi clash versus une blade? en controle et confort en particulier

Je viens justement de tester une blade 98 V7.0 (304g)

je trouve la blade beaucoup plus  contrôle et beaucoup moins confort.

pour moi la clash (tour) est au dessus partout, (puissance, confort, prise d’effet) j’ai eu l’impression d’être obliger de forcer avec la blade pour faire sortir la balle de la raquette, mais ça me parait normal.

cordée avec un mono tres fin, c’est un regal cette clash (en version tour pour plus de stabilité et de lourdeur de baballe a mon sens)

[guillaumelbn]

Il y a 17 heures, lynoo a dit :

ca donne quoi clash versus une blade? en controle et confort en particulier

La blade est moins puissante et apporte plus de precision au détriment du confort et de la tolérance de la clash. Faut être plus un frappeur avec des gestes amples que la clash. 

[1HBH]

 

Il y a 14 heures, KcinnaY a dit :

Je viens justement de tester une blade 98 V7.0 (304g)

je trouve la blade beaucoup plus  contrôle et beaucoup moins confort.

pour moi la clash (tour) est au dessus partout, (puissance, confort, prise d’effet) j’ai eu l’impression d’être obliger de forcer avec la blade pour faire sortir la balle de la raquette, mais ça me parait normal.

cordée avec un mono tres fin, c’est un regal cette clash (en version tour pour plus de stabilité et de lourdeur de baballe a mon sens)

Quelle Blade 98 V7.0 304 g. as-tu testé? La 16x19 ou la 18x20?

Si on parle de la 18x20, et même si je n'ai pas essayé le tout dernier modèle, on n'est pas du tout dans la même philiophie de raquette que la Clash.

La Blade est une raquette orientée "contrôle", le modèle 18x20 encore plus que le 16x19.

Quand on vient de la Blade 98 18x20, la première impression quand on joue avec la Clash 100 c'est qu'il faut adapter son "timing" tellement la raquette semble "légère". L'inertie et l'équilibre en sont la raison. La Clash Tour est plus stable, mais c'est toujours bien "léger" en comparaison de la Blade 98 18x20.

Par contre, pour avoir essayé la Clash 100 en boyau, puis la Clash 100 en mono fin, je confirme que le mono fin lui va mieux.

La Clash Tour, je lui reproche juste un petit côté imprévisible. De temps en temps, la balle s'échappe, sans raison. Mais c'est comme tout, je ne suis pas habitué à cette raquette, je ne joue pas avec, et certainement qu'il faut un temps d'adaptation plus long. 

Mais, bon, je reste persuadé que la Clash Tour et la Blade ne ciblent pas la même audience.

A+

1HBH    

[KcinnaY]

il y a 31 minutes, 1HBH a dit :

 

Quelle Blade 98 V7.0 304 g. as-tu testé? La 16x19 ou la 18x20?

 

La 16x19

 

je suis d’accord, il est évident que la clash et la blade Ont des philosophies bien différentes, la Clash est un peu une Burn en plus confortable et polyvalente selon moi, alors que la Blade est plus contrôle et plus exigente.

pour moi la Blade n’a aucun intérêt avant la 3è serie

On peut avoir de super sensationS avec une clash ou clash tour de NC a -1000
J’ajoute un point: le retour d’information est hallucinant avec un mono très fin sur ce cadre !!

j’ai tapé 2h tel un sanglier avec un pote Mercredi soir, cordage en MSV FocusHexSoft 1.15:  j’ai mis des pralines de sourd avec moitié moins de fautes directes qu’avec le Xone. Impression de puissance équivalente et plus de contrôle, retour d’info au millimètre, toucher au top, prise d’effets diabolique !!

 

[Thierry31]

il y a 5 minutes, 1HBH a dit :

 

Quelle Blade 98 V7.0 304 g. as-tu testé? La 16x19 ou la 18x20?

Si on parle de la 18x20, et même si je n'ai pas essayé le tout dernier modèle, on n'est pas du tout dans la même philiophie de raquette que la Clash.

La Blade est une raquette orientée "contrôle", le modèle 18x20 encore plus que le 16x19.

Quand on vient de la Blade 98 18x20, la première impression quand on joue avec la Clash 100 c'est qu'il faut adapter son "timing" tellement la raquette semble "légère". L'inertie et l'équilibre en sont la raison. La Clash Tour est plus stable, mais c'est toujours bien "léger" en comparaison de la Blade 98 18x20.

Par contre, pour avoir essayé la Clash 100 en boyau, puis la Clash 100 en mono fin, je confirme que le mono fin lui va mieux.

La Clash Tour, je lui reproche juste un petit côté imprévisible. De temps en temps, la balle s'échappe, sans raison. Mais c'est comme tout, je ne suis pas habitué à cette raquette, je ne joue pas avec, et certainement qu'il faut un temps d'adaptation plus long. 

Mais, bon, je reste persuadé que la Clash Tour et la Blade ne ciblent pas la même audience.

A+

1HBH    

D'accord en grande partie avec 1HBH.

J'ai testé la Clash Tour avec le cordage LTEC PARADOX. Je me suis dit qu'un cordage aussi particulier se marierait peut-être super bien avec une raquette aussi particulière que la Clash. Malheureusement, il n'y a pas eu l'effet Waoww! 
En coup droit, c'était top, j'avais la puissance, le contrôle et le confort qui me convenait. C'était quasi parfait. Et pourtant je joue depuis pas mal d'année avec des raquettes lourdes.
Par contre en revers...c'était tout le contraire. J'avais le sentiment que ça ne partait pas, avec le sentiment d'avoir une rigidité accrue (l'effet d'une planche). Je ne sais pas si c'est le fait de verrouiller le poignet en revers qui change les sensations (car en coup droit on a tendance à avoir le poignet beaucoup plus relâché). Je me sentais donc obligé d'en mettre beaucoup plus en revers et là j'avais l'impression que la balle flottait sur certains coup et donc une perte de contrôle. Très bizarre. 
J'aurai donc aimé testé la Clash avec le BB Alu par exemple qui est mon cordage préféré en ce moment. Car selon certaines personnes la Clash est beaucoup plus sensible au changement de cordage que toutes les autres raquettes.

[KcinnaY]

il y a 42 minutes, Thierry31 a dit :

selon certaines personnes la Clash est beaucoup plus sensible au changement de cordage que toutes les autres raquettes.

+1

[jabirout]

J'ai toruvé la Blade 98 V7 18x20 vraiment puissante mais controlable, je pouvais envoyer comme jamais, vraiment très très chouette, je n'ai jamais mieux joué.

Sa souplesse en fait un cadre confortable mais il faut pouvoir la tenir sur la longueur, elle a un sw élevé et n'est pas maniable. C'est un vrai gourdin ce truc, pour moi qui joue en 310g depuis près d'un an, c'était au dessus de mes forces. Sinon elle est méga stable, tu peux aisément utiliser la force de l'adversaire et t'appuyer dessus. Tu peux servir aussi comme un cochon, des premières à plat méga puissantes.

La Clash 100 n'est pas très stable, est hyper maniable, plus confortable, prend bien mieux les effets (plan de cordage et maniabilité) mais au service j'ai vraiment du mal.

[Mcfly]

Et des retours sur la Clash 98 Tour en comparaison avec la 100 Tour ? 

[titouess]

j'ai pas testé la 100 tour,mais la 98 tour,très bonne raquette,stable,assez puissante mais gardant du contrôle,mérite un test je pense

[Grumms]

Le 06/02/2020 à 00:07, Tony29 a dit :

La puissance et le poids dans la balle sont 2 notions differentes , certes complémentaire car sans puissance, ' tu ne metteras pas de poids dans celle ci.  le poids dans la balle  sera l action retransmis par l energie que tu auras su generer en partant d un bon appui sur les jambes et en synchronisant avec ta gestuelle/vitesse d acceleration de tete de raquette/ relachement , puissance et vitesses d exécutions , . tous ca synchronisè te fait mettre du poids dans la balle. C est assez compliqué à expliquer et chacun à sa theorie la dessus . Meme en expliquant j ai du mal à me comprendre et a essayé de me faire comprendre.

Ce sont surtout des notions fausses. Le poids et la puissance de la balle sont des notions qui n'existent pas. Il n'y a que 3 notions physiques qui résulte de la frappe de la balle : la vitesse, la trajectoire et la rotation. Pour la vitesse, y a pas de secret, il faut lui fournir une grande énergie cinétique. L'énergie cinétique est conféré par l'énergie cinétique de la raquette + la restitution de la propre énergie de la balle par le cordage. On a pas d'influence sur le 2e, mais sur le premier, l'énergie cinétique c'est 1/2 de la masse x la vitesse². Donc la vitesse est éminemment + importante que la masse. Donc pour frapper fort, il faut privilégier une raquette qui permet de la mouvoir vite. Les pros ont pas des raquettes beaucoup plus lourdes que les amateurs, parfois ils ont même exactement les mêmes raquettes. Pourtant ça frappe beaucoup plus fort. C'est simplement que leur bras va plus vite et ils ont la gestuelle pour transmettre le plus d'énergie possible.

Il vaut mieux donc privilégier la vitesse de son bras et de la tête de raquette que le poids de la raquette en espérant que c'est elle toute seule qui va faire avancer la balle.

Et non, c'est pas chacun sa théorie. La physique du point a des théories établies depuis des siècles, c'est démontré, c'est chiffré.

 

[jackalian]

Le 06/02/2020 à 17:12, denebola a dit :

Bah mine de rien il y a de l'effet dans la frappe... 

 

grave qu'il y a de l'effet! c'est comme Berdych, je l'ai vu plusieurs fois à deux mètres du court et bien il met un bon spin dans ses frappes avec une grosse accélération du poignet au moment de la frappe. On a l'impression à chaque fois que la balle va sortir d'un mètre et elle retombe toujours 30 cm avant la ligne ... 

[spoonnie]

Il y a 2 heures, Grumms a dit :

Ce sont surtout des notions fausses. Le poids et la puissance de la balle sont des notions qui n'existent pas. Il n'y a que 3 notions physiques qui résulte de la frappe de la balle : la vitesse, la trajectoire et la rotation. Pour la vitesse, y a pas de secret, il faut lui fournir une grande énergie cinétique. L'énergie cinétique est conféré par l'énergie cinétique de la raquette + la restitution de la propre énergie de la balle par le cordage. On a pas d'influence sur le 2e, mais sur le premier, l'énergie cinétique c'est 1/2 de la masse x la vitesse². Donc la vitesse est éminemment + importante que la masse. Donc pour frapper fort, il faut privilégier une raquette qui permet de la mouvoir vite. Les pros ont pas des raquettes beaucoup plus lourdes que les amateurs, parfois ils ont même exactement les mêmes raquettes. Pourtant ça frappe beaucoup plus fort. C'est simplement que leur bras va plus vite et ils ont la gestuelle pour transmettre le plus d'énergie possible.

Il vaut mieux donc privilégier la vitesse de son bras et de la tête de raquette que le poids de la raquette en espérant que c'est elle toute seule qui va faire avancer la balle.

Et non, c'est pas chacun sa théorie. La physique du point a des théories établies depuis des siècles, c'est démontré, c'est chiffré.

 

Je pense que tu fais une petite erreur d'analyse.

Tu ne peux pas indéfiniment augmenter la vitesse de la tête de raquette. Tu atteins un seuil de vitesse et d’accélération et réduire le poids n’a plus d’incidence. Et comme la masse a un impact dans le calcul de l’énergie… CQFD.   C’est pour ça que les pros ou les joueurs d’un bon  niveau ne joue pas avec des raquettes de 200g…

 

A vitesse égale, tu as plus d’énergie cinétique si tu déplaces plus de poids et donc tu réduits l’impact que l’énergie de la balle, qui arrive dans le sens contraire de l’énergie de la raquette, produit sur le chemin de la raquette. En gros, tu dois obtenir le meilleur ratio poids/vitesse pour imprimer le plus d’énergie dans la balle. On est presque tous capable de jouer avec une raquette de 340g, pendant 10 ou 20mn, mais pas sur 2 h. Les pros le sont. Voilà pourquoi tous les pros ou presque jouent avec des raquettes beaucoup plus lourde que les joueurs du dimanche  et parfois même des modèles qui ne sont pas commercialisé…

[Grumms]

C'est pas une erreur d'analyse, j'ai dit qu'il valait mieux privilégier la vitesse au poids. Si on est persuadé d'aller aussi vite avec une raquette plus lourde, fort bien. Mais c'est rarement le cas des joueurs amateurs. Personnellement, ma technique déficiente ne me permet pas de mouvoir aussi vite une raquette de 340gr qu'une raquette de 290gr. Donc j'opte sur la plus légère pour pouvoir frapper plus fort. Et je pense avoir un physique au moins moyen, si ce n'est correct.

Ce que je voulais surtout dire, c'est que la notion de lourde etc... c'est purement une vue de l'esprit. 2 balles aussi rapides, aussi bombées et aussi liftées auront toujours la même lourdeur, lourdeur qui ne représente à vraie dire rien de concret.

[denebola]

il y a 37 minutes, Grumms a dit :

Ce que je voulais surtout dire, c'est que la notion de lourde etc... c'est purement une vue de l'esprit. 2 balles aussi rapides, aussi bombées et aussi liftées auront toujours la même lourdeur, lourdeur qui ne représente à vraie dire rien de concret.

Le truc est là en fait. La lourdeur ressentie c'est essentiellement de créer de la rotation de balle en plus de la vitesse existante, ou alors une vitesse de balle légèrement moindre mais avec une rotation très importante. C'est l'addition des deux forces cinétiques de rotation et de translation qui vont avoir un impact dans la raquette adverse et cette sentation de lourdeur puisque les deux forces additionnées seront plus importantes qu'une balle seulement rapide mais sans effet ou alors qui tourne mais avec sans vitesse de translation.

Après, concernant la vitesse, je ne suis pas certains que le fait de rechercher une vitesse maximale soit intéressante mais il faut plutôt chercher une vitesse optimale permettant d'assurer le meilleur compromis possible.