kramer

Le -3 classements: bof. Je vais prendre un exemple extrême, mais un -30 à 20 ans qui arrête et que tu mets -2 à 40, il va avoir du mal! Le plus simple serait peut-être que lors de l'inscription, on mette, j'ai été tant il y a x années, je pense que je joue à tel niveau parce que je joue tant avec... et que le JA le met au classement qu'il veut dans son tableau par rapport aux infos données. Je ne sais pas si ça ne donne pas trop de travail au JA ou si ça ne poserait pas de pb car il va se faire engueuler. Mais je pense que comme cela, la personne serait bien classée à une 1/2 série près. @newyork: si ton jeune débutant est super motivé, se prendre une branlée ne doit pas casser sa motivation. Il apprendra car il verra que certains coups ne marchent plus à un certain niveau ou que l'on peut gagner sans jouer à 15000 sur les lignes et plein de trucs qui lui donnent des axes de progression. Et je persiste, si on n'est pas capable d'accepter de se prendre une branlée on ne doit pas faire de tournois.

Je suis surpris, sur ce que tu dis au niveau du système US, parce que j'avais cru comprendre, que la bas, les tableaux étaient en ligne (comme ceux de l'ATP) et que tu pouvais donc aussi bien faire ton premier tour contre un numéroté qu'un 30/2. L'auto-évaluation, c'est bien, mais je pense que ce système est très pervers aussi et que selon l'égo, l'ambition ou l'incompétence des gens, ce système ne fonctionne pas bien. Je serais bien incapable de m'évaluer par rapport à ce que je donne en parties amicales. De plus, c'est encore plus difficile avec le classement français qui a une grande dichotomie (aux us par exemple, il y a environ un classement toutes les demi séries en France). Justement, le classement sert à mesurer ce que l'on vaut en compétition ce qui est une situation bien particulière et donc oui, le classement doit se mériter. Enfin, oui en compétition, on rencontre des sous-classés et ce à tout niveau et cela ne fait pas plaisir. Et oui c'est très chiant de payer 24 euros, d'avoir fait attention la semaine précédente pour se préparer et de prendre 3h de son temps. Mais cela fait complètement partie des aléas des compétitions et si l'on n'est pas prêt à l'accepter, c'est que l'on n'est pas prêt pour aller en tournois. Pour jouer des parties sympas, on peut s'organiser des petits tournois avec ses potes, se lancer des défis, participer à certains tournois limités en classement et classement max etc... Le reclassement automatique, c'est peut-être une bonne idée mais aussi peut-être une fausse bonne idée. En effet, selon l'histoire des gens qui se remettent au tennis, age, détérioration de la condition physique, etc, il est difficile de trouver une bonne formule. On va se retrouver avec des gens sous-classés (pb non résolu) ou sur-classés qui vont donner des perfs imméritées qu'il va falloir gérer comme pour les étrangers mal assimilés.

C'est malheureusement la triste vérité.

J'ignorais! Cela se passe vraiment? Je connais des -2 pas payés pour jouer en équipe, je n'imaginais pas que quelqu'un en queue de seconde série soit payé pour jouer en équipe tout DE/BE qu'il soit. Pour ma curiosité mal placée, combien peut-il être payé?

Je suis pratiquement sur qu'on aura plus que 2 courts parce c'est ce qu'il se passe en +35 (2 simples 1 double), que pour le bien être des membres qui payent beaucoup plus cher que les équipiers, il vaut mieux que les équipes prennent le moins de courts possible.

McEnroe, ne jouait-il pas tout en prise marteau?

Je vois un désavantage sur le temps des rencontres. à 5 simples, on joue généralement sur 3 courts, ce qui fait que les simples 1 et 2 démarrent sur les courts qui se sont finis le plus vite et il peut y avoir un match qui dure 3h! Avec 4 simples, on va avoir 2 courts (mieux pour les membres!), mais si un match dure, cela va décaler la rencontre d'autant

Oui tu as raison cela abrège mécaniquement l'échange, mais l'idée, c'est qu'il ne faut pas se dire qu'il faut l'abréger que l'on passe ou que l'on volleye mais au contraire s'appliquer car les coups que l'on joue sont les derniers de l'échange et donc pas chercher forcément à finir, mais plutôt faire jouer; l'échange se finira tout seul bien assez vite! Pour arriver dans de bonnes conditions au filet, il faut faire jouer une balle difficile à l'adversaire. La balle difficile dépend justement de l'adversaire. Pour monter dans de bonnes conditions, un bon truc est de repérer le point faible (coup mais aussi type de balle sur ce coup) et de monter dessus. Sinon ce que tu fais montées au centre et le cassage de rythme. A l'entrainement, tu peux, partir du fond en engageant au centre et tu suis au filet. L'autre doit jouer sur toi, remets long au centre et jouez le point ou jouez le point direct. faire un exercice où un serveur ne fait que des secondes, le retourneur monte dessus. Tu peux imposer une zone pour la montée, pour le premier passing, pour la première volée (ou faire du jeu libre sur ce que tu veux. A décliner...) faire un match en simple sur un demi terrain de double en jouant croisé Tout cela va t'aider à améliorer la première volée. Je n'aima pas trop les exos où la montée est obligatoire et souvent artificielle. Il faut monter quand on le sent et quand c'est le bon moment et pas parce qu'on est obligé de la faire. Se sentir bien à la volée est à mon sens la meilleure solution pour y aller.

Il y a longtemps (et même pour moi), le premier classement c'était 30 et c'était drôlement difficile de monter à 30. En dessous, il y avait toute sorte de gens comme maintenant, sauf qu'ils étaient tous NC. Ensuite, cela a commencé à 30/2, puis on a ajouté encore des classements de plus en plus faciles à avoir que je trouve artificiels et qui ne représentent pas grand chose. Du coup à ces classements, on a beaucoup plus de sous classés que quand on monte dans la hiérarchie. (Et il y a des sous classés à chaque classement, et quand on s'en prend un ça fait râler!) Donc je conseille de faire ce que je fais au golf, c'est à dire m'entrainer jusqu'à ce que je joue un vrai classement et faire des compets à ce moment là, plutôt que d'avoir un index super haut qui n'existait pas il y 10 ans en ayant pas la qualité de jeu nécessaire pour affronter le stress de la compet. En attendant, je m'amuse et je progresse. Parce que les tournois, c'est cher, c'est loin, il faut arriver préparé, s'arracher; on peut tomber sur un mec pas sympa, tricheur et en plus, les tableaux de 4ème série sont truffées de gens sous classés. Pour aimer cela, il faut être un peu maso, en vouloir, accepter de s'emmerder autant pour prendre une taule et avoir le niveau de jeu suffisant pour commencer que je situerais donc entre 30/2 et 30.

La volée à mi-court, c'est la plus difficile. Comme tout coup difficile, il faut d'abord la mettre dedans en prenant une marge par rapport au filet, aux lignes et la mettre si possible dans l'endroit le plus pénible pour l'adversaire sans tenter le diable au niveau des zones. La volée amortie est notamment à éviter, car soit on va rater, soit on va en faire une qui rebondit trop et laisse donc beaucoup de temps à l'adversaire. Il faut aussi éviter de la claquer car elle est trop loin du filet. @Ladreille: comme le dit mathieu plus haut, claquer systématiquement ses volées n'est pas une bonne idée. En claquant sa volée, on prend un risque de surjouer du bras et du poignet ce qui va entrainer un grand nombre d'erreurs. En plaçant sa balle et en se contentant de donner un coup difficile à faire sans prendre de risques, on obtient le meilleur pourcentage de réussite. Après oui, c'est plus sympa de claquer ses volées comme il est plus sympa de mettre que des avions au fond que de mettre la balle dedans. Mais à la volée, c'est pareil qu'au fond, il y a des coups que l'on peut attaquer et d'autres non et globalement, la part des coups que l'on peut attaquer est plus faible que celle où ce n'est pas possible. En double notamment, là où il est normal d'être à la volée et pas que pour y finir le point, on a l'occasion de faire plusieurs volées en la remettant juste dedans. En simple, il suffit d'avoir la même attitude. Sinon, je pense (que mon avis pas taper) que la volée est mal enseignée. En effet, le travail à la volée est souvent réalisé à la fin des séances là où l'on n'a plus du tout envie de faire du travail technique et tactique, mais de jouer. Donc les gens n'acquièrent pas une bonne technique et en font trop peu pour être en confiance. De plus, ce coup est présenté comme une manière de finir le point alors que tout le travail a été réalisé au fond. Cette approche met dans la tête des gens qu'il s'agit d'un coup champagne facile sur lequel on doit être brillant alors que c'est un coup difficile qu'il faut jouer avec la plus grande attention; on remarquera que dans les exercices de construction de point, on termine par une ou 2 volées grand max alors qu'il ne faut pas se précipiter et qu'il n'y a aucune honte à faire 2 ou 3 volées. Enfin, oui la volée peut servir à terminer un point bien préparé, mais on peut tout aussi bien, aller chercher le point à la volée alors qu'il n'est pas du tout préparé, monter à la volée pour sortir son adversaire d'un schéma classique, limiter la casse sur une balle courte sur laquelle on ne peut plus reculer et j'en passe... Du coup la volée est utilisée dans des schémas beaucoup trop restreints et quand on sort du bon schéma, la stratégie n'est plus la bonne

Merci pour ce retour. Je suis surpris que la masse n'ennuie personne, mais si tout le monde est d'accord, cela doit être vrai. Je ne comprends pas bien le commentaire ci-dessus. En effet, même quand on mène le jeu, j'ai du mal à comprendre comment on peut choisir les coups que l'on joue. En effet, le coup joué dépend tout de même beaucoup de la balle qui est envoyée par l'adversaire. Certes, on peut choisir de tourner ou non son coup droit, on peut aussi décider à l'avance du ou des 2 premiers coups derrière son service (mais cela dépend tout de même de l'adversaire), et effectivement, en jouant certaines zones, on peut s'attendre à recevoir la balle à un certain endroit. Mais si mon adversaire décide de jouer mon revers, je ne réussirais que rarement à faire des coups droits. Selon moi, une séquence favorable ou défavorable dépend plus des zones où l'on envoie la balle et quelque part, ce serait plus l'analyse des coups de mon adversaire qui me permettrait de mieux définir les séquences que ce qu'il se passe sur ma raquette. Le must serait peut-être d'avoir les 2. Malgré toutes mes critiques que j'espère constructives, je serais ravi d'essayer le bouzin.

Bon je te réponds sur certains points même si je monte trop à la volée à ton gout Pas grave de ne pas claquer les volées. La volée amortie c'est très bien. Et sinon, mieux vaut une ou 2 volées d'attente qui sont pénibles à jouer dans le même esprit que la montée c'est à dire sur le coup faible, au centre,... Comme cela, tu obliges à tirer un passing sur une balle difficile. Dans mon cas (mais moi je suis tout le temps à la volée), 70% environ de mes volées suivent ce schéma avec le reste en volées amorties ou claquées. Le pourcentage va dépendre de ce qui te semble acceptable pour toi pour monter (de la montée en slip à celle qui fera que tu auras une balle inrattable à jouer). Il faut aussi que tu prennes en compte le fait qu'en montant à la volée, tu vas souvent stresser l'autre et que dans ces cas là tu gagnes le point sans même avoir à apporter ta raquette. Sinon, pour tes approches, le long au centre est bien. Mais tu as aussi, des balles courtes sous le filet à relever. De plus, quand tu engages un échange, je te conseille sur ton coup d'approche de faire quelque chose de différent que le coup que tu aurais du faire dans la continuité de l'échange (si tu liftais tout, choppe, si tu faisais droite gauche, joue de l'autre côté, si tu pilonnais le revers joue le coup droit...) Sinon, pour la prise, il parait que la volée se fait avec la prise marteau. Moi je garde ma prise coup droit (il faut bien qu'elle serve à quelque chose vu que je ne fais pas de coups droits) et je me porte très bien comme cela.

C'est subjectif et cela dépend de ce que tu aimes. Si c'était pour moi j'aurais mis dans l'ordre: Le big banger original Le rpm blast Le razor code Le pro hurricane tour Quel est ton jeu, ton niveau, que recherches-tu quelle est ta fréquence de casse? En répondant à cela on pourra plus t'aider. Mais AMHA, tu as essayé une raquette avec un cordage et tu as aimé. Prends donc le même cordage que celui de ta raquette test à la même tension. Cela te permettras de retrouver ce que tu avais aimé.

Franchement, même si c'est le règlement, je trouverais mesquin que la rencontre soit gagnée sur tapis vert. Sans médisance aucune, 40, ce n'est pas un classement et donc NC c'est pareil!

Non justement, d'une part, le coup à plat rebondira plus haut et surtout le fait que la balle n'avance pas en slice la rend difficile à jouer. Sur une balle à plat, tu contres et tu mets l'effet que tu veux. Sur un slice, si tu ne veux pas la slicer, il faut l'accélérer ce qui est nettement plus difficile et risqué.

C'est une super adaptation bravo! Mais comme je connais l'original pratiquement par coeur, il me manque des choses un peu comme quand je vois un de mes livres préférés adapté au cinéma! Par exemple, tu n'as pas retranscrit le côté de Brad à expliquer en long en large et en travers que quand il joue au tennis, ce n'est que pour la thune et qu'il se fout des titres, du plaisir de jouer et de la reconnaissance. C'est sur qu'il n'y a rien à apprendre de cela pour nous autres amateurs, mais cette obsession me fait beaucoup rire.

Oui tu as raison sur le fait que les filles fortes sont meilleures techniquement, en cadence et en gammes que des mecs qui les battent. Mais quand on sert et qu'on compte, certaines balles de neutralisation banales les asphyxient totalement. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment il peut y a avoir une telle excellence en gammes et de telles lacunes sur des balles banales. De plus, les schémas de jeu ne sont pas du tout les mêmes. Les hommes semblent s'adapter à ceux des femmes et la réciproque n'est pas vraie. Quand tu es sparring, tu es là pour entrainer et faire bien jouer et pas pour gagner. Donc tu ne vas pas pourrir le jeu pour gagner. Après, je pense que Hénin à son sommet jouait aux environ de -2. A 40 piges, s'il ne s'entraine pas bien, même en ayant été ATP, il peut ne jouer que 2 (je dis ça par rapport à ceux dans le même cas que je connais qui jouent pas top quand ils ne s'entrainent pas) et c'est normal qu'un 2 prenne une rouste à -2. Je serais curieux que tu me dises ce que ce mec qui a effectivement joué avec Hénin pense. Edit: Sinon Quand j'étais 15/2, je jouais avec une fille à -30 et on faisait jeu égal (j'ai même gagné), un pote à 15/1 a battu une numérotée. Après face à la -30, à l'époque je jouais 15/2 et pas plus, mais le service volée retour volée, c'est sur que ça perturbe. Le 15/1 dont je parle jouait lui aussi son classement Ca ce sont des faits. Je suis surpris que miss sampras ait gagné à 15/2 et 15/3. Mais comme elle n'a aucune raison de mentir, je la crois. Ces faits viennent alimenter le débat. Après il faut les prendre dans leur contexte c'est à dire dans le cadre d'une partie amicale sans présumer de l'état de forme et de l'implication des uns et des autres. Par exemple, sur la -30, j'étais aux taquets; elle s'en foutait peut-être. Qu'un 30/2 batte une 4/6 ne me parait pas irréaliste C'est subjectif de ma part, car je ne joue pas avec des 4 femmes ni des 30/2! Mais je pensais à une fille qui a été 4 et qui est capable d'être complètement nulle. Mais mon propos n'est effectivement pas étayé du tout. Je doute que la -15 avec qui je joue gagne à 15 en compet. Je dis cela parce que du fond, quand on compte, je gagne plutôt et je joue du fond sans pourrir le jeu. En jouant du fond, je ne gagne pas à 15. Néanmoins, si joue beaucoup à 15 ou 5, elle gagnera sans doute parfois mais pas souvent (1 fois sur 5 peut-être) j'ai tendance à penser qu'un 15 homme joue -30 chez les femmes. Je dis cela par rapport à mes expériences de jeu avec des filles (qui sont faibles: une -30 et 2 -15) et ce que j'ai entendu. Je le pense vraiment, je me trompe peut-être, mais je suis sur que je ne me trompe pas de beaucoup si je me trompe Quand tu as joué contre la 0, as-tu essayé tous les trucs pour la déstabiliser? Parce que encore une fois une 0 dans son schéma de jeu c'est juste monstrueux et c'est normal que tu perdes.

Un bon slice qui fuse, c'est possible de le renvoyer en lift, mais il faut être balèze techniquement. Moi je ne sais pas en tout cas!

tennis ware house europe t'envoie ce que tu veux. Prends la plus belle avec laquelle tu arrives à jouer!

Si ça marche continue! Mais quand je me promène dans mon club, c'est le coup préféré de tout le monde et plus les gens sont mauvais, plus ils font cela pour une efficacité que je qualifierais de douteuse. A mon niveau, j'ai une très bonne main. J'ai gagné des matchs dans lesquels le retour amorti était une option qui revenait souvent. Mais j'en ai surtout perdu plein (ou du moins je me suis mis dans des mauvaises situations) en abusant de ce coup. Je préfère, faire un shop au niveau de la ligne de carré de service droit devant, tendu qui donne peu de temps car il ne rebondit pas qu'une balle amortie qui rebondit d'avantage.

Elle me plait bien cette Volkl! Elle m'irait?

C'est un bon schéma ça Dans la même veine, 2nd service côté égalité Je (relanceur) me décale légèrement à droite, donc souvent la balle vient à gauche et hop petit retour chopé amorti (sur ma gauche) Ce genre de pratiques à moins d'avoir une main d'enfer (soit 1% des joueurs) est totalement à proscrire. En effet, on va en rater plein ce qui va conduire à la faute ou se faire allumer. Plus le niveau monte, moins on voit ce genre de coups. Ce n'est pas par hasard. Après c'est sur que c'est marrant.

Quand cela implique au moins une personne de 3ème série ou moins oui. Il y a d'énormes paliers à l'intérieur de la seconde série et au dessus donc ça marche moins bien. Comment compte-on d'ailleurs en seconde série, car je pense, que les négatifs et positifs ne sont pas dans la même série. Mais finalement, je crois que tu as raison car j'ai tendance à penser qu'un 15 homme joue -30 chez les femmes. Comme en plus, c'est rare de pouvoir trouver une fille négative ou numérotée ou plus pour jouer avec et que quand tu joues avec et que quand tu joues avec, tu te mets plutôt à son service pour l'entrainer que de chercher à gagner à tout prix en pourrissant le jeu, c'est très difficile de savoir combien cela joue exactement.

Moi je l'ai vu jouer en équipes Moutet. Il n'a l'air de rien comme ça, mais il sait tout faire et a un jeu hyper chiant, très loin des joueurs de son âge qui jouent tous pareil. C'est même lui qui me donne envie de mettre mes Pince au placard pour une aerodrive vu ce qu'il en fait!

Tu me surprends un peu là. Elle joue bien Serena quand même! Ca voudrait dire qu'elle vaut -2/0? Tu tiens ça d'où? J'avais entendu par diverses personnes que les toutes meilleures (top 10) jouaient -2 et comme Serena les taule, -4/-15 me paraissait cohérent. Sinon tennis-addict, je parle effectivement d'exemples précis et j'extrapole et je reconnais que c'est difficile de tirer des généralités de ces exemples et cela dépend beaucoup de la concordance des jeux. Après face à la -30, à l'époque je jouais 15/2 et pas plus, mais le service volée retour volée, c'est sur que ça perturbe. Le 15/1 dont je parle jouait lui aussi son classement. Je doute que la -15 avec qui je joue gagne à 15 en compet. Maintenant, je suis prêt à relever le défi de n'importe qui. Et j'avoue que cela me ferait kiffer de jouer contre une fille très forte et de matcher avec mon vrai jeu.