kramer

Il y a longtemps (et même pour moi), le premier classement c'était 30 et c'était drôlement difficile de monter à 30. En dessous, il y avait toute sorte de gens comme maintenant, sauf qu'ils étaient tous NC. Ensuite, cela a commencé à 30/2, puis on a ajouté encore des classements de plus en plus faciles à avoir que je trouve artificiels et qui ne représentent pas grand chose. Du coup à ces classements, on a beaucoup plus de sous classés que quand on monte dans la hiérarchie. (Et il y a des sous classés à chaque classement, et quand on s'en prend un ça fait râler!) Donc je conseille de faire ce que je fais au golf, c'est à dire m'entrainer jusqu'à ce que je joue un vrai classement et faire des compets à ce moment là, plutôt que d'avoir un index super haut qui n'existait pas il y 10 ans en ayant pas la qualité de jeu nécessaire pour affronter le stress de la compet. En attendant, je m'amuse et je progresse. Parce que les tournois, c'est cher, c'est loin, il faut arriver préparé, s'arracher; on peut tomber sur un mec pas sympa, tricheur et en plus, les tableaux de 4ème série sont truffées de gens sous classés. Pour aimer cela, il faut être un peu maso, en vouloir, accepter de s'emmerder autant pour prendre une taule et avoir le niveau de jeu suffisant pour commencer que je situerais donc entre 30/2 et 30.

La volée à mi-court, c'est la plus difficile. Comme tout coup difficile, il faut d'abord la mettre dedans en prenant une marge par rapport au filet, aux lignes et la mettre si possible dans l'endroit le plus pénible pour l'adversaire sans tenter le diable au niveau des zones. La volée amortie est notamment à éviter, car soit on va rater, soit on va en faire une qui rebondit trop et laisse donc beaucoup de temps à l'adversaire. Il faut aussi éviter de la claquer car elle est trop loin du filet. @Ladreille: comme le dit mathieu plus haut, claquer systématiquement ses volées n'est pas une bonne idée. En claquant sa volée, on prend un risque de surjouer du bras et du poignet ce qui va entrainer un grand nombre d'erreurs. En plaçant sa balle et en se contentant de donner un coup difficile à faire sans prendre de risques, on obtient le meilleur pourcentage de réussite. Après oui, c'est plus sympa de claquer ses volées comme il est plus sympa de mettre que des avions au fond que de mettre la balle dedans. Mais à la volée, c'est pareil qu'au fond, il y a des coups que l'on peut attaquer et d'autres non et globalement, la part des coups que l'on peut attaquer est plus faible que celle où ce n'est pas possible. En double notamment, là où il est normal d'être à la volée et pas que pour y finir le point, on a l'occasion de faire plusieurs volées en la remettant juste dedans. En simple, il suffit d'avoir la même attitude. Sinon, je pense (que mon avis pas taper) que la volée est mal enseignée. En effet, le travail à la volée est souvent réalisé à la fin des séances là où l'on n'a plus du tout envie de faire du travail technique et tactique, mais de jouer. Donc les gens n'acquièrent pas une bonne technique et en font trop peu pour être en confiance. De plus, ce coup est présenté comme une manière de finir le point alors que tout le travail a été réalisé au fond. Cette approche met dans la tête des gens qu'il s'agit d'un coup champagne facile sur lequel on doit être brillant alors que c'est un coup difficile qu'il faut jouer avec la plus grande attention; on remarquera que dans les exercices de construction de point, on termine par une ou 2 volées grand max alors qu'il ne faut pas se précipiter et qu'il n'y a aucune honte à faire 2 ou 3 volées. Enfin, oui la volée peut servir à terminer un point bien préparé, mais on peut tout aussi bien, aller chercher le point à la volée alors qu'il n'est pas du tout préparé, monter à la volée pour sortir son adversaire d'un schéma classique, limiter la casse sur une balle courte sur laquelle on ne peut plus reculer et j'en passe... Du coup la volée est utilisée dans des schémas beaucoup trop restreints et quand on sort du bon schéma, la stratégie n'est plus la bonne

Merci pour ce retour. Je suis surpris que la masse n'ennuie personne, mais si tout le monde est d'accord, cela doit être vrai. Je ne comprends pas bien le commentaire ci-dessus. En effet, même quand on mène le jeu, j'ai du mal à comprendre comment on peut choisir les coups que l'on joue. En effet, le coup joué dépend tout de même beaucoup de la balle qui est envoyée par l'adversaire. Certes, on peut choisir de tourner ou non son coup droit, on peut aussi décider à l'avance du ou des 2 premiers coups derrière son service (mais cela dépend tout de même de l'adversaire), et effectivement, en jouant certaines zones, on peut s'attendre à recevoir la balle à un certain endroit. Mais si mon adversaire décide de jouer mon revers, je ne réussirais que rarement à faire des coups droits. Selon moi, une séquence favorable ou défavorable dépend plus des zones où l'on envoie la balle et quelque part, ce serait plus l'analyse des coups de mon adversaire qui me permettrait de mieux définir les séquences que ce qu'il se passe sur ma raquette. Le must serait peut-être d'avoir les 2. Malgré toutes mes critiques que j'espère constructives, je serais ravi d'essayer le bouzin.

Bon je te réponds sur certains points même si je monte trop à la volée à ton gout Pas grave de ne pas claquer les volées. La volée amortie c'est très bien. Et sinon, mieux vaut une ou 2 volées d'attente qui sont pénibles à jouer dans le même esprit que la montée c'est à dire sur le coup faible, au centre,... Comme cela, tu obliges à tirer un passing sur une balle difficile. Dans mon cas (mais moi je suis tout le temps à la volée), 70% environ de mes volées suivent ce schéma avec le reste en volées amorties ou claquées. Le pourcentage va dépendre de ce qui te semble acceptable pour toi pour monter (de la montée en slip à celle qui fera que tu auras une balle inrattable à jouer). Il faut aussi que tu prennes en compte le fait qu'en montant à la volée, tu vas souvent stresser l'autre et que dans ces cas là tu gagnes le point sans même avoir à apporter ta raquette. Sinon, pour tes approches, le long au centre est bien. Mais tu as aussi, des balles courtes sous le filet à relever. De plus, quand tu engages un échange, je te conseille sur ton coup d'approche de faire quelque chose de différent que le coup que tu aurais du faire dans la continuité de l'échange (si tu liftais tout, choppe, si tu faisais droite gauche, joue de l'autre côté, si tu pilonnais le revers joue le coup droit...) Sinon, pour la prise, il parait que la volée se fait avec la prise marteau. Moi je garde ma prise coup droit (il faut bien qu'elle serve à quelque chose vu que je ne fais pas de coups droits) et je me porte très bien comme cela.

C'est subjectif et cela dépend de ce que tu aimes. Si c'était pour moi j'aurais mis dans l'ordre: Le big banger original Le rpm blast Le razor code Le pro hurricane tour Quel est ton jeu, ton niveau, que recherches-tu quelle est ta fréquence de casse? En répondant à cela on pourra plus t'aider. Mais AMHA, tu as essayé une raquette avec un cordage et tu as aimé. Prends donc le même cordage que celui de ta raquette test à la même tension. Cela te permettras de retrouver ce que tu avais aimé.

Franchement, même si c'est le règlement, je trouverais mesquin que la rencontre soit gagnée sur tapis vert. Sans médisance aucune, 40, ce n'est pas un classement et donc NC c'est pareil!

Non justement, d'une part, le coup à plat rebondira plus haut et surtout le fait que la balle n'avance pas en slice la rend difficile à jouer. Sur une balle à plat, tu contres et tu mets l'effet que tu veux. Sur un slice, si tu ne veux pas la slicer, il faut l'accélérer ce qui est nettement plus difficile et risqué.

C'est une super adaptation bravo! Mais comme je connais l'original pratiquement par coeur, il me manque des choses un peu comme quand je vois un de mes livres préférés adapté au cinéma! Par exemple, tu n'as pas retranscrit le côté de Brad à expliquer en long en large et en travers que quand il joue au tennis, ce n'est que pour la thune et qu'il se fout des titres, du plaisir de jouer et de la reconnaissance. C'est sur qu'il n'y a rien à apprendre de cela pour nous autres amateurs, mais cette obsession me fait beaucoup rire.

Oui tu as raison sur le fait que les filles fortes sont meilleures techniquement, en cadence et en gammes que des mecs qui les battent. Mais quand on sert et qu'on compte, certaines balles de neutralisation banales les asphyxient totalement. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment il peut y a avoir une telle excellence en gammes et de telles lacunes sur des balles banales. De plus, les schémas de jeu ne sont pas du tout les mêmes. Les hommes semblent s'adapter à ceux des femmes et la réciproque n'est pas vraie. Quand tu es sparring, tu es là pour entrainer et faire bien jouer et pas pour gagner. Donc tu ne vas pas pourrir le jeu pour gagner. Après, je pense que Hénin à son sommet jouait aux environ de -2. A 40 piges, s'il ne s'entraine pas bien, même en ayant été ATP, il peut ne jouer que 2 (je dis ça par rapport à ceux dans le même cas que je connais qui jouent pas top quand ils ne s'entrainent pas) et c'est normal qu'un 2 prenne une rouste à -2. Je serais curieux que tu me dises ce que ce mec qui a effectivement joué avec Hénin pense. Edit: Sinon Quand j'étais 15/2, je jouais avec une fille à -30 et on faisait jeu égal (j'ai même gagné), un pote à 15/1 a battu une numérotée. Après face à la -30, à l'époque je jouais 15/2 et pas plus, mais le service volée retour volée, c'est sur que ça perturbe. Le 15/1 dont je parle jouait lui aussi son classement Ca ce sont des faits. Je suis surpris que miss sampras ait gagné à 15/2 et 15/3. Mais comme elle n'a aucune raison de mentir, je la crois. Ces faits viennent alimenter le débat. Après il faut les prendre dans leur contexte c'est à dire dans le cadre d'une partie amicale sans présumer de l'état de forme et de l'implication des uns et des autres. Par exemple, sur la -30, j'étais aux taquets; elle s'en foutait peut-être. Qu'un 30/2 batte une 4/6 ne me parait pas irréaliste C'est subjectif de ma part, car je ne joue pas avec des 4 femmes ni des 30/2! Mais je pensais à une fille qui a été 4 et qui est capable d'être complètement nulle. Mais mon propos n'est effectivement pas étayé du tout. Je doute que la -15 avec qui je joue gagne à 15 en compet. Je dis cela parce que du fond, quand on compte, je gagne plutôt et je joue du fond sans pourrir le jeu. En jouant du fond, je ne gagne pas à 15. Néanmoins, si joue beaucoup à 15 ou 5, elle gagnera sans doute parfois mais pas souvent (1 fois sur 5 peut-être) j'ai tendance à penser qu'un 15 homme joue -30 chez les femmes. Je dis cela par rapport à mes expériences de jeu avec des filles (qui sont faibles: une -30 et 2 -15) et ce que j'ai entendu. Je le pense vraiment, je me trompe peut-être, mais je suis sur que je ne me trompe pas de beaucoup si je me trompe Quand tu as joué contre la 0, as-tu essayé tous les trucs pour la déstabiliser? Parce que encore une fois une 0 dans son schéma de jeu c'est juste monstrueux et c'est normal que tu perdes.

Un bon slice qui fuse, c'est possible de le renvoyer en lift, mais il faut être balèze techniquement. Moi je ne sais pas en tout cas!

tennis ware house europe t'envoie ce que tu veux. Prends la plus belle avec laquelle tu arrives à jouer!

Si ça marche continue! Mais quand je me promène dans mon club, c'est le coup préféré de tout le monde et plus les gens sont mauvais, plus ils font cela pour une efficacité que je qualifierais de douteuse. A mon niveau, j'ai une très bonne main. J'ai gagné des matchs dans lesquels le retour amorti était une option qui revenait souvent. Mais j'en ai surtout perdu plein (ou du moins je me suis mis dans des mauvaises situations) en abusant de ce coup. Je préfère, faire un shop au niveau de la ligne de carré de service droit devant, tendu qui donne peu de temps car il ne rebondit pas qu'une balle amortie qui rebondit d'avantage.

Elle me plait bien cette Volkl! Elle m'irait?

C'est un bon schéma ça Dans la même veine, 2nd service côté égalité Je (relanceur) me décale légèrement à droite, donc souvent la balle vient à gauche et hop petit retour chopé amorti (sur ma gauche) Ce genre de pratiques à moins d'avoir une main d'enfer (soit 1% des joueurs) est totalement à proscrire. En effet, on va en rater plein ce qui va conduire à la faute ou se faire allumer. Plus le niveau monte, moins on voit ce genre de coups. Ce n'est pas par hasard. Après c'est sur que c'est marrant.

Quand cela implique au moins une personne de 3ème série ou moins oui. Il y a d'énormes paliers à l'intérieur de la seconde série et au dessus donc ça marche moins bien. Comment compte-on d'ailleurs en seconde série, car je pense, que les négatifs et positifs ne sont pas dans la même série. Mais finalement, je crois que tu as raison car j'ai tendance à penser qu'un 15 homme joue -30 chez les femmes. Comme en plus, c'est rare de pouvoir trouver une fille négative ou numérotée ou plus pour jouer avec et que quand tu joues avec et que quand tu joues avec, tu te mets plutôt à son service pour l'entrainer que de chercher à gagner à tout prix en pourrissant le jeu, c'est très difficile de savoir combien cela joue exactement.

Moi je l'ai vu jouer en équipes Moutet. Il n'a l'air de rien comme ça, mais il sait tout faire et a un jeu hyper chiant, très loin des joueurs de son âge qui jouent tous pareil. C'est même lui qui me donne envie de mettre mes Pince au placard pour une aerodrive vu ce qu'il en fait!

Tu me surprends un peu là. Elle joue bien Serena quand même! Ca voudrait dire qu'elle vaut -2/0? Tu tiens ça d'où? J'avais entendu par diverses personnes que les toutes meilleures (top 10) jouaient -2 et comme Serena les taule, -4/-15 me paraissait cohérent. Sinon tennis-addict, je parle effectivement d'exemples précis et j'extrapole et je reconnais que c'est difficile de tirer des généralités de ces exemples et cela dépend beaucoup de la concordance des jeux. Après face à la -30, à l'époque je jouais 15/2 et pas plus, mais le service volée retour volée, c'est sur que ça perturbe. Le 15/1 dont je parle jouait lui aussi son classement. Je doute que la -15 avec qui je joue gagne à 15 en compet. Maintenant, je suis prêt à relever le défi de n'importe qui. Et j'avoue que cela me ferait kiffer de jouer contre une fille très forte et de matcher avec mon vrai jeu.

Elle doit être monstrueuse ta 3/6! Quand j'étais 15/2, je jouais avec une fille à -30 et on faisait jeu égal (j'ai même gagné), un pote à 15/1 a battu une numérotée. Donc non une fille à 3/6, se prend une taule à 15/1 15/2 si le mec veut gagner. Après, selon la configuration du match, ceux-ci peuvent être serrés. Par exemple, quand je joue avec la -15, je la joue à son jeu et cela équilibre les débats et si on nous regarde de l'extérieur ou que l'on regarde le score, on dira qu'elle joue 3. Mais si je joue pour gagner, elle ne fera pas beaucoup de jeux et pourtant elle joue beaucoup mieux que moi. Qu'un 30/2 batte une 4/6 ne me parait pas irréaliste, mais je n'ai pas assez idée de ce que c'est qu'une 4 ou un 30/2 (pas joué avec des gens comme ça depuis longtemps) pour avoir un avis argumenté.

La vitesse au service de Ferrer et de Nadal (puisqu'on les cite, mais c'est valable pour les autres) ne veut rien dire. Ils sont capables de servir à 20 ou 30 km/h en plus que leur vitesse normale mais ils préfèrent privilégier l'effet, la zone et le pourcentage de réussite. J'ai aussi entendu que Serena jouait -4/-15. C'est ce que disent pas mal de néga qui connaissent des potes qui ont joué avec (info de toute première main donc!) Pourquoi est-ce choquant? C'est drôlement fort -4/-15. Après c'est sur que ça ne suffit pas pour passer des tours dans les qualifs des futures. Qu'un 30/2 batte une 4 ne m'étonne pas tant que cela. En effet, les filles sont souvent hyper fortes dans leur filière qui consiste souvent à jouer en cadence du fond mais nulles quand on les en sort. C'est de moins en moins vrai quand le classement monte, mais à 4, c'est normal d'avoir encore de grosses lacunes techniques. Donc en sliçant, en liftant en mettant des balles cotonneuses, en variant, une 4 peut perdre son tennis. En revanche, en gammes, dans sa filière, cette même 4 pourra sans problème s'entrainer avec des hommes du même classement qu'elle ce qui sera impossible pour le 30/2.

D'après ce que tu racontes, tu as tout tenté, mais ça ne suffisait pas. Il était plus fort que toi. Il y a des jours comme cela. C'est super frustrant, mais heureusement cela n'arrive pas tout le temps. Tu peux te féliciter car tu t'es bien battu. Ne méprise pas ce mec, ce qu'il fait n'est pas facile du tout.

11 épreuves c'est beaucoup pour beaucoup! Vu ce que tu gagnes, tu les joues tranquille les 3. Mais, d'après ce que je lis avec 2 3 de plus, un peu plus de défaites, on peut monter 3. Et cela me parait peu.

merci tambouil. Mes graphite OS sont parfaites et j'en ai pris 4 qui m'attendent quand ma série actuelle qui a 1 an sera morte. L'organix 10, ce n'est pas très loin des prince en moins bien je trouve et si je devais rejouer avec volkl, je reprendrais la c10 pro qui est ressortie. Bref, tout ça pour dire qu'en old school j'ai mon graal. Mon propos ici c'était de voir si c'était intéressant pour moi de passer sur un cadre actuel (645, 16 montants, léger (moins de 330g cordée), spin machine et puissante avec un BB alu ou original à 23/22). En passant là-dessus, je servirais avec plus d'effet et de vitesse, mais vu ma vitesse, je ne ferais jamais ma première volée dans le carré, je serais meilleur au fond en lift, je devrais changer ma technique du fond en faisant plus travailler la main, j'aurais moins de contrôle, mais quand je vois ce que des mecs sont capables de faire avec, je pense que le touch est possible. De plus, je pourrais retrouver les coups court croisés que j'avais lorsque j'avais une meilleure vitesse de main. Bizarrement, avec les raquettes plus ou moins préparées de certains mecs, je trouve que ça swingue bien même à 320/330g et que ce n'est pas totalement instable. Bref, si je change de philosophie de cadres, ce serait une révolution pour moi que je pourrais faire ou pas une fois la saison finie. Mais est-ce que cela vaut le coup?

Le smash ça doit être mon meilleur coup, même si j'en ai raté 3 hier dont je ne me remet pas! Il ne faut pas taper comme un bourrin mais taper comme un bourrin en rythme. Il faut viser une zone à 3m des lignes et prendre de la marge par rapport au filet car la précision est mauvaise sur ce coup. Vu que le coup est puissant, et difficile à défendre, il vaut mieux ne pas se soucier de l'adversaire et jouer où c'est le plus facile. C'est le seul coup où il vaut mieux frapper en reculant. Le smash en avançant à la sampras, c'est un coup que je ne maitrise que depuis 2/3 ans. Pour s'entrainer, je connais 3 exos: volée/smash: le défenseur se met au milieu ou dans un coin. il envoie une volée (si possible sous le filet) puis un lob. Il faut tout jouer sur lui. Série de smashs où il faut toucher le filet entre chaque smash faire un match en 11 ou 15 avec 2 défenseurs qui font que des lobs et un smasheur qui ne fait que des smashs. Selon l'humeur et les niveaux, permettre ou pas les couloirs aux uns ou à l'autre. Le truc de nat au mur c'est un bon exo aussi. Il parait qu'on peut effectivement travailler tous les coups au mur. Ma mère avait fait du mur à côté de Rod Laver. Elle l'avait trouvé bon mais elle lui avait prêté une balle qu'il avait rendue très abimée! Toujours dans les vieux, mais plus récent quand même, il y a des vidéos d'Agassi qui se mesure à un mur. Mais moi franchement, je n'y arrive pas. Et sinon egucha, je pense que travailler son service au mur, ce n'ets pas possible.

C'est clair et c'est une réalité de ne pas jouer les classements "qu'il faudrait" Cela donne une difficulté supplémentaire. Mais avec le changement de mode de calcul, ceux qui jouent beaucoup, sont encore plus avantagés qu'avant.

Je dis pas ça contre toi, mais je trouve que monter à 3 avec seulement 2 3 c'est vraiment n'importe quoi!