kramer

Ce que tu dis (comme d'habitude d'ailleurs) est plein de bon sens. Je disais cela, car je n'ai pas vu un entraineur privilégier cet aspect du jeu. Je comprends les entraineurs, car ce type de coups est très efficace pour compléter une base solide. La base solide se suffit à elle même. En revanche ces coups, sans base solide n'ont aucune efficacité. Il y a cependant une certaine frustration pour ceux qui ont une bonne main car ils ont tendance à l'utiliser tout de suite et tout le temps sans avoir acquis les bases et cela entraine de mauvais résultats. D'après ma petite expérience, ceux qui ont développé une bonne main sont plutôt ceux qui passent des heures sur les courts de mini tennis avec une balle molle, au ping pong, qui commencent leurs entrainements par des jeux dans les carrés ou qui jouent à l'envers mais avec le plaisir de tenter et de réussir des beaux coups. Il y a donc un travail certain, mais ce travail n'est pas encadré. Ces jeux renforcent la part d'inné car ceux pour qui ce n'est pas naturel ne les aiment pas car ils perdent systématiquement et du coup ils ne travaillent plus (d'autant plus, qu'ils ne vont pas le travailler dans les entrainements normaux...)

Pour moi, c'est plus de l'inné qui se cultive et pas vraiment le même travail que les autres coups. Les coups en toucher, ce n'est pas comme la diagonale revers où l'on doit être capable de jouer 5mn sans rater. Ca va plus avec de l'instinct, l'analyse rapide d'une situation de jeu, oser faire des coups marrants, souvent improbables au départ. Faire des gammes d'amortis, ou de balles court croisé, ça me parait bizarre. S'obliger à faire cela peut être hyper néfaste en montrant sa préméditation d'une part et d'autre part en se faisant allumer si l'on rate. C'est plus à tenter de temps en temps quand le moment est bon ou quand on ne peut pas faire autrement.

Quand le mec bourrine vraiment bien, il faut déjà réussir à retourner suffisamment bien pour monter ou pour ne pas que le point se finisse en une ou 2 frappes. Ensuite, je peux penser aux slices, balles hautes et autre, mais j'ai souvent perdu le point avant même qu'il commence!

Oui enfin, s'ils sont en quatrième série et qu'ils frappent sur tout ce qui bouge, je pense que les points se finissent assez vite effectivement. Sinon John, je te vénère d'y être arrivé. Depuis le début de l'année, je joue régulièrement avec un nouveau au club, 3 lui aussi, mais que je soupçonne de jouer mieux (ancien 1), je gagne parfois des tie-breaks ou des matchs en 15 points avec service, mais je n'ai jamais gagné un jeu du fond ni pris un set. Pourtant j'utilise tout ce qu'on raconte là et souvent je joue bien. Désespérant

@Baltimore: Je suis pas trop d'accord avec toi pour dire que la main est reliée au matos (je parle à notre niveau pas au pro). Je crois que les gens avec de l'habitude pourraient avoir de la main avec n'importe quoi et surtout qu'on a de la main avec le matériel avec lequel on est habitué et donc au final que c'est beaucoup plus dans la qualité du joueur que dans le matos. Mon apogée a aussi été à 2, je suis loin comme toi de savoir tout faire, mais à la volée, je tripote super bien. Comme toi, j'ai aimé les prestiges, j'ai adoré les C10 pro (presque 8 ans avec dont mes années à 2) et en gros j'aime les raquettes classiques et lourdes avec un fort pocketing. Avec ça, j'ai mon super toucher. J'ai voulu 2 fois jouer en pure drive, car au fond c'est top (pour moi), au service aussi, mais à la volée et au niveau main ailleurs rien. Et pourtant je voulais tellement jouer avec que je l'ai essayée une vingtaine d'heures mais toujours rien. Dans le même style, j'ai essayé la Prince Black, et à part tuer les oiseaux, aucun touch. Donc sur mon expérience, je suis d'accord avec toi. Mais, j'ai essayé ces raquettes car des pros qui faisaient S/V avec une main pas dégueu jouaient avec (pour la pure drive, je pensais à Arthurs et Lubicic), mais aussi un pote à -2 avec qui je jouais super souvent qui faisait S/V avec ça et un touch de dingue. Mais aussi d'autres potes qui jouent plus du fond mais avec une main top pour les amortis et petits passings. La Prince black, c'était a priori celle des Bryan (pas vérifié du tout mais je le croyais un peu à l'époque) et un autre pote qui fait S/V R/V qui a une technique aussi faible que la mienne et qui ne jure que par ça. Quand j'essaye du léger, je ne sens rien. Quand on voit ce que Yusuké fait avec sa plume hyper puissante, on se dit qu'il a une sacrée main. Quand je prête mes massues sous tendues à mes copains, personne n'arrive à jouer avec ou du moins en touch. Sinon, pour travailler cela, il y a le côté inné. Mais jouer sur des courts de mini-tennis ou dans les carrés en se faisant des petits matchs où l'on n'a pas le droit de frapper sont de super entrainements.

Très franchement, au niveau du matos, il faut choisir vite et s'y tenir. Le forum est un peu dangereux pour ça car on recherche le truc optimal. Or c'est difficile de se faire une vraie opinion tant les conditions changent (températures, balle, physique, adversaire, surface,...). Donc quand on est raisonnablement près du but, il faut à mon sens prendre la raquette et le cordage qui semblent être les meilleurs et s'y adapter.

oui c'est pas mal du tout! Je dirais néanmoins que le rapport qualité prix est moyen car on est en haut de la fourchette prix pour des polos et la qualité n'est pas aussi bonne que pour un polo lacoste par exemple.

Vous êtes en quelle division si vous montez? Parce que à mon humble avis, en dessous de la prénat, mieux vaut être dans une poule équilibrée et faire des matchs intéressants tant de manière individuelle que collective que de jouer à 2 classements en dessous et de tout éclater.

j'ai la fille d'un copain qui est 15/3 et qui est de 2002. Je viens de voir le nombre de matchs de ses saisons: 40 matchs à 8 ans, 56 à 9, 51 l'an dernier et 30 cette année pour l'instant (15/1 à l'intermédiaire si elle n'était pas bloquée). Par rapport à des numérotés qui jouent beaucoup, c'est nul, mais il ne me parait pas sacrément efficace ce garde fou!

Ca sert à quoi de limiter les classements des gamins?

Moi mon truc c'est plutôt d'être raisonnablement bien quand je vais en tournoi. Par exemple, l'an passé, je fais abandon sur torticolis, la semaine suivante, je me rebloque au premier tour et scratche le lendemain; le tournoi d'après, talonnade faite au premier tour et abandon au deuxième. Cette année, talonnade en équipes le premier match et ça se réveille au bout de 20mn le match suivant (j'avais 15% de gagner à la base, mais là je suis passé à 1) et dernièrement, gastro en match par équipes (où je fais un match fantomatique car je tiens à peine debout) qui m'handicape sérieusement 2 jours plus tard en tournoi. Etre autant malade ou blessé les mauvais jours, on peut dire que je n'ai pas de chance ou que je me prépare mal. Ceci, d'autant plus, que je suis en pleine forme à 95% du temps. Avec l'âge, je comprends que je vais me blesser beaucoup plus, mais la répartition devrait être plus linéaire. A ceci, s'ajoutent les jours où je n'ai pas envie. Optimiser ma performance par rapport aux moyens du bord, je me débrouille plutôt bien. Le contexte, je n'y arrive pas toujours, mais c'est correct

merci pour vos retours. En fait j'ai ma routine les jours d'avants et celui du match. Routine que j'exécute plus ou moins bien et qui consiste à courir et jouer régulièrement la semaine d'avant et si possible de jouer la veille et de courir le matin du match. J'essaie de manger des pâtes, je ne bois plus 24h avant le match, j'ai ma musique spéciale pour me conditionner dans la voiture et je pense à ce que je veux faire et à ce que je ne veux pas qu'il m'arrive sur le trajet. Ca vaut ce que ça vaut, mais ça marche pas mal. Le jour j, quand j'ai envie (ou pas), j'arrive plutôt bien à me concentrer pour faire ce qu'il faut et qui ressemble à l'approche de de stephw, . CE qui peut pêcher en revanche, c'est l'envie d'aller chercher les matchs avec mes tripes. En revanche, ce que je ne contrôle pas, c'est l'état d'esprit général et la forme générale le jour du match. Je ne sais pas si c'était une courbe vraie, mais quand j'étais gamin sur mon ordinateur, j'avais un programme de biorythme qui décrivait l'état de forme par une courbe qui ressemblait à une sinusoïde avec donc des pics et des creux et je voudrais contrôler cette courbe. @denebola: malheureusement, il n'y a pas de récurrence dans le temps. Je fais toujours les mêmes tournois aux mêmes dates et parfois j'ai envie parfois non sur les mêmes. @John, vladimir: le coup de ne pas jouer avant c'est pas mal car j'ai vu empiriquement que ça marchait pour moi. A creuser, même si j'essaie de jouer dès que possible ce qui est une savante fonction des partenaires, de la disponibilité des courts et de la météo.

Depuis que j'ai passé les 35 ans, le problème s'est amplifié, mais je l'ai toujours eu. Comment faire pour bien jouer en compétition? Les sportifs de haut niveau arrivent à se préparer pour un évènement et y arrivent au summum de leur forme. Moi je cours et m'entraine un peu quand je peux, parfois je joue super bien, j'ai envie de matcher et il n'y a pas de tournois. Parfois, j'ai plein de tournois qui s'enchainent et je n'ai juste pas envie d'y aller ou alors je suis malade ou blessé (et pourtant je ne suis que rarement malade ou blessé). Arrivez-vous à bien vous préparer pour arriver à votre top au bon moment? ET si oui, comment faites-vous? Je suis aussi preneur de tout conseil pratique pour personne non pro car tout ce que j'ai vu à ce sujet demandait une implication que je suis bien incapable d'avoir.

A Paris, ils ont fait un truc que je trouve bien qui est de mettre les équipes 2, 3 et 4 des clubs qui ne peuvent pas monter en championnat de France car la où les équipes au dessus bloquent la montée. Du coup, on se retrouve avec des poules homogènes. Dans la mienne par exemple, toutes les équipes ont pléthore de joueurs entre 1 et 4 avec une forte densité de 2 et de 3. Tout le monde se connait et cela fait des matchs intéressants. En plus, cela permet de ne pas avoir à arbitrer les parties, de ne pas avoir besoin de JA (même s'il en faut peut-être un chez nous??), de ne pas suivre forcément à la lettre la politique des joueurs brulés et du classement du dernier de l'équipe n/premier de l'équipe n-1. En revanche, il n'y a aucun enjeu sportif et c'est dommage pour certains personnes bien classées mais pas assez pour jouer en championnat de France qui ne jouent pas en équipe du coup. @LeViking: Il faudrait leur demander comment les poules sont construites pour voir si vous n'avez pas de chance ou s'il y a autre chose. Il nous était arrivé la même chose en N4 il y a quelques années. Notre équipe 2 était montée, nous avions eu une poule hyper difficile car 2 équipes s'étaient renforcées. Il nous a été impossible de nous maintenir alors que dans les autres poules, on se serait maintenus facile (j'étais énervé comme toi et avais épluché moi aussi l'appli des équipes) et on a même vu des équipes comme la notre monter en N3. Le problème, c'est que dans le même temps notre équipe 1 est descendue ce qui fait que nous avons moisi en prénat avant d'aller dans le championnat parallèle. Dans notre cas, je crois que les poules ont été tirées au sort mais que la géographie comptait beaucoup.

Je pensais qu'il y avait moins de monde. Merci pour la liste. Melzer et Baghdatis, je ne me doutais pas; je les regarderai avec un meilleur oeil. Tu as raison, il y en a quelques uns, mais ils me font sacrément rêver.

C'est son jeu. On aime ou on aime pas (moi je déteste) mais c'est respectable et efficace vu qu'il est 13ème a été mieux classé et a tapé nadal et federer. J'ai pas la stat, mais je me demande combien de mecs au monde ont battu les 2 (et en plus Simon les a tapés alors qu'ils étaient dans le top 3 je crois). Bref, en jouant son tennis il aurait du gagner. S'il avait joué comme Tsonga, la j'aurais compris qu'il se prenne une branlée.

Tu décris mon état d'esprit d'avant mon premier enfant (qui va bientôt avoir 5 ans). Maintenant, le nombre de matchs pour lesquels je me demande ce que je fais là n'est pas majoritaire, mais devient de plus en plus important. Parfois, comme là, j'ai super envie de jouer et je n'ai pas de tournoi. Parfois c'est le contraire comme mon dernier tournoi (même si au final j'ai pris du plaisir alors que j'ai fait un first). Ca fait une quinzaine d'années que je suis en seconde série, je commence à être un peu saturé car j'ai beaucoup joué, je prends donc un peu moins de plaisir en tournoi et ce qui m'ennuie c'est que je n'ai plus trop d'objectifs en terme de progression. Je vais encore parler classement mais j'ai tout de même l'impression que le classement sanctionne la progression (parce que dire je joue xxxx ou j'ai accroché un zzzz après le dej dimanche, ça ne veut rien dire!) En m'arrachant, je pourrais remonter à 2. Ce serait beau, mais je l'ai déjà été 4 ans et donc ça ne me ferait pas kiffer. En fait j'aimerais bien être 0 ou néga. Mais pour ça, surtout à mon âge, il faudrait que je fasse de sacrés efforts (en temps de jeu, hygiène de vie, physique,...) et le boulot et la famille font que je n'ai pas le temps de faire cela. Donc finalement, je prends plaisir avec mes potes, en équipes et surtout en championnat de France +35 et en tournoi quand j'ai envie. Sinon, et je n'en ai pas honte, m'accrocher à mon petit classement avec le minimum syndical est un petit plaisir sympa d'autant plus que je fais un concours avec d'autres potes dans le même cas que moi. Sinon, je ne suis jamais affuté comme une bête. J'aimais bien y aller en touriste, mais depuis un moment, quand j'y vais trop à la cool, je perds. Et quand je vais en tournoi, ce n'est pas pour perdre (en amical, je m'en tape complètement).

J'ai lu votre topic que je trouve super intéressant, j'ai regardé Simon hier. Mais je ne comprends toujours pas comment il a pu passer autant à côté. Certes Berlocq a bien joué et a totalement mérité sa victoire mais ce n'était pas monstrueux. Simon est 13ème mondial, plutôt en forme (1/8 à indian wells, 1/4 à Miami), il a eu de bons résultats sur terre, il a l'habitude des grands courts, il a déjà eu affaire à un public hostile, je le trouve hyper solide. Sur ce match, il s'est battu, il était impliqué. Pourtant, il n'y avait pas photo, Berlocq était meilleur et Simon avait 15% de chances de s'en sortir sur ce match. Je ne comprends pas une telle faillite: On dit que c'est parce qu'il est trop passif. Mais c'est son jeu (que je déteste et ne comprends pas) et ses résultats plaident en sa faveur. Que la CD est une épreuve spéciale. Mais les pros n'en ont que pour eux (et c'est comme cela qu'ils ont réussi). Donc la CD doit être émotionnelement comparable à un tournoi du GC. L'argument qui dit que quand on a quelqu'un sur la chaise et des potes derrière fait que Simon fait moins déjouer me parait assez juste. Oui a posteriori, il ne fallait pas le sélectionner. Oui, même si je ne l'avais pas écrit ici donc pas prouvé, instinctivement je trouvais dangereux de le faire jouer vendredi puis dimanche (j'aurais mis benneteau). Mais les stats sont tellement en sa faveur que c'était un choix hyper rationnel. Je ne comprends toujours pas pourquoi il a perdu!

Moi je regarde si je peux les tableaux, les anciens classements et le palmarès du mec. Il y a tous les points négatifs bien connus à faire ça et ce que tu dis matjoh est vrai. Mais en jouant en connaissance de cause, je vais m'adapter et ça marche pas mal. Par exemple, si je vois que le mec a été yyyy, je ne vais pas me frustrer s'il fait des retours gagnants à chaque fois. Si le mec a 30 ans et n'a jamais été mieux que xxxx, je vais continuer plus longtemps de trouver les services sur lesquels il va avoir plus de mal. En règle générale, je cherche les points faibles pour jouer dessus, le classement m'aide dans ma recherche. J'essaie de comprendre pourquoi le mec est classé zzzz (ancien tttt), et pas plus et pas moins et s'il n'a que des coups supérieurs à son classement, je me dis qu'il y a une faille et je la cherche. Dans le cas contraire, ça me stimule. Sinon sur ce sujet, être ridicule sur un first, ça m'arrive plusiseurs fois par an depuis 30 ans. C'est bien que tu prennes cela mal mais c'est malheureusement normale

un plan de cordage ouvert va apporter de la tolérance, de la puissance et de la prise d'effets. prends la raquette la plus confortable possible avec laquelle tu contrôles. Si ton cadre est facile à jouer, rien ne t'empêche de faire des petits pas d'ajustement, de centrer les balles et de s'engager dans les frappes. L'avantage du cadre facile à jouer, c'est que justement quand tout n'est pas au rendez-vous pour réussir le coup, ce n'est pas une catastrophe.

Je crois que nous sommes globalement d'accords :judge: En revanche, nous ne sommes peut-être pas d'accord sur le côté universel des réglements. Le toss en est un et c'est pour cela que j'ai réagi, parce que qu'on fasse le toss avant ou après, n'a que peu d'importance sur la philosophie du jeu et donc sur le plaisir que vont prendre les joueurs. C'est clair qu'il est important d'apprendre à jouer dans les règles et de les appliquer, mais je pense que les règles devraient arriver au fur et à mesure que le niveau augmente (ce qui est globalement le cas d'ailleurs). Je pense aux fautes de pied, à la durée de l'échauffement, aux remises de balles, à qui a le droit de venir sur le court coacher en match par équipes, à qui a le droit de venir jouer dans une équipe, à l'obligation d'avoir des arbitres à des niveaux faibles en équipe,..

Désolé de répondre au HS, mais je trouve que cette expression est justifiée dans plusieurs cas: Quand on a pas les mêmes moyens que quelqu'un de plus fort. Par exemple, un pro change sa raquette à chaque changement de balle, il ne va pas avoir les mêmes problèmes de cordage que quelqu'un qui coupe son mono tous les 2 mois ou le fait de pouvoir s'échauffer avant de rentrer sur le court (faisable pour les pros ou ceux qui ont du temps un partenaire et un court, impossible pour ceux qui travaillent) ce qui change quand même beaucoup ta tactique de début de match Je pense que malgré l'implication de tous et même si la plupart des membres du forum sont des joueurs sérieux, il y a des paliers de niveau et selon ces paliers, tout n'a pas la même importance. Par exemple, à haut niveau, les joueurs ont une bonne hygiène de vie, quand j'étais 15/2, je pouvais jouer mon classement le lendemain d'une cuite, en seconde série pas du tout. Selon les paliers, certaines balles changent. Par exemple une balle haute sans effet à 1m de la ligne de fond va être un coup qui peut faire le point gagnant en 4ème série, va neutraliser à 5/6 à -2 tu te fais exploser! Je ne trouve pas que ce soit de la fausse modestie de parler de ça. On trouve toujours bien meilleur ou bien plus mauvais que soi. Je ne fais pas exactement le même sport qu'une 4ème série et par exemple dans mes déplacements avec des ex pros en championnat de +35, je remarque je ne fais pas du tout le même sport qu'eux (je suis beaucoup plus proche des 4ème séries) et pourtant j'aimerais beaucoup!

Tu verras quand tu seras vieux: - Prendre sur le temps de boulot pour aller jouer, tu peux faire ça un jour, 2 ou 3 mais toute la semaine, ça pose des problèmes quand même (par rapport à ton chef et/ou par rapport à tes équipes) - Au niveau de la récup, c'est plus comme avant. Quand je fais 2 tournois la même semaine, si je réussis le premier, je me plante systématiquement au deuxième car je suis cramé. Mais à ton âge et vu ton sérieux à l'entrainement, heureusement que ça ne te pose pas de problème!

Les gens du racing avant que cela devienne le Lagardère le faisaient systématiquement avant. Les arbitres aussi font ça avant. Sinon les autres gens font ça après qu'ils connaissent le règlement ou non. Un mec m'a arnaqué une fois. En rentrant sur le court, il me dit, moi je suis sympa pas la peine de faire le toss, je te laisse choisir tout ce que tu veux (choix du côté et du service!) Moi ça m'a vachement déstabilisé (même si je lui ai mis une grosse taule alors que j'étais en perf!) jeunot que j'étais. Aujourd'hui, je lui aurais dit il faut d'abord gagner le tirage pour pouvoir me proposer ça!

Effectivement, ce que tu fais est très pragmatique et doit bien fonctionner. Il faut juste faire attention à ceux qui essaient d'impressionner à l'entrainement et ne pas surestimer ceux qui ont une super première, mais qui ne passe pas souvent.