denebola

C'est pas tout à fait l'idée, c'est juste partir du principe que si l'on est axé sur la victoire (et donc la performance) on se moque du comment du moment que l'objectif est atteint. En gros, si on peut gagner en pratiquant un jeu "clean" on le fait, mais si on se rend compte que pourrir le jeu en appuyant là où ça fait mal à l'adversaire va être plus efficace, on hésite pas à jouer un jeu bien "crade" mais qui sera efficace. En gros, si je suis serveur volleyeur, que je joue un adversaire qui retourne bien en contre mon jeu mais qui possède une grosse faiblesse sur les jeux lents et sans angles je vais avoir deux choix : - si je suis axé plutôt sur le plaisir de pratiquer du "beau jeu", je vais partir à la confrontation entre mon service volée et le bon retour de l'adversaire avec un rapport de force pour la victoire plutôt en ma défaveur. - si je suis axé sur la performance, j'arrête de faire service volée et je propose des balles bien lentes au centre du terrain ce qui va me donner un avantage certain pour la victoire.

Prise extrême ? si oui effectivement tu vas forcer énormément sur les rotateurs internes de l'épaule. Mais contrairement à ce que tu penses, ça peut se modifier en prise fermée de coup droit avec un peu de travail mais sans bouleverser totalement le coup.

Raison de plus pour aller regarder ce qui se passe sur ce coup. Une douleur de l'épaule peut venir par exemple d'un accompagnement trop au niveau de la hanche qui crée une sur rotation interne de l'épaule et les douleurs qui vont avec.

+ éventuellement faire un bilan technique de ton jeu pour voir s'il n'y a pas un soucis qui pourrait expliquer ces douleurs récurentes à l'épaule. Sinon, q5 295 effectivement est un choix sage.

Gros +1.

Dans les 2 phrases en gras, il y a un paradoxe : normalement celui qui cherche la victoire se moque de la beauté du jeu, et celui qui recherche la beauté du geste ne s'intéresse pas à la victoire normalement. C'est ce conflit qu'il va falloir résoudre à mon sens pour trouver du sens à ta pratique.

Encore une fois ce n'est pas sans rien mettre dans la balle, mais plut le niveau est bas, moins la qualité de la balle nécessaire est importante. Et sur le fait de s'entêter, si, il y a des joueurs qui vont chercher à frapper sans se poser de question jusqu'à la fin du match "parce ce que c'est ça qu'il faut faire" mais qu'ils ne savent pas le faire... Je suis d'accord, sauf à avoir en face de soit un joueur qui a un vrai défaut technique qui ne lui permet pas de remonter des balles dans de bonnes conditions lorsqu"elles sont courtes et sous le filet.

En 4ème et 3ème série parfois ? pas besoin d'avoir une super chop, le simple fait de poser une balle courte suffit parfois à créer le déséquilibre et à faire faire la faute une fois sur deux au minimum car soit le joueur est en retard soit il cherche à mettre une mine qui va finir bas du filet ou haut de la bâche et s'il arrive jusqu'au filet, combien de joueur sont vraiment à l'aise à la volée ? Et encore une fois, le type de joueur proposé par Stantheman est ultra particulier avec un joueur qui joue nettement mieux quand on l'agresse. Je suis d'accord avec ta dernière phrase mais à mon sens, ce qui est proposé dans la vidéo est un peu limitant car ça sous entend que : - le joueur adverse n'aime pas courir - qu'il ne sait pas rejouer long lorsqu'il est déplacé - que le joueur qui attaque est capable de prendre tôt tout le temps et en plus en cherchant des angles... En recherchant un peu, il y a une réponse à ce genre de joueur proposée par l'USPTA qui semble assez complète : What are some good tips to beating a pusher at tennis? A. Tactics to use against a “pusher”: 1. Simply resign yourself to out-rally your opponent, especially early in a match. To handle a consistent baseliner who is not aggressive, you need to have the correct mindset. Do not miss for the first few games and maybe they will grow impatient. 2. Keep the ball in play until you get an easy, short ball and then attack. 3. Bring your opponent to net with a short chip- a better option than a drop shot- and then either pass him, make him hit a volley, or lob him. By bringing him forward, you will get him out of his comfort zone. 4. Mix in some sneak attacks. Roll the ball back deep a few times and then, quickly, move forward and take a floater out of the air. Even if you do not win the point with this tactic, it will force him to become more aware of where you are and when you might rush the net. 5. Serve and volley occasionally to force him to hit an aggressive return or a decisive passing shot early in the point. Pushers do not like being hurried. 6. Attack the second serve. It might be the shortest ball you get all rally, so take full advantage. 7. Move your opponent around. Hit steady balls, but keep them away from the middle of the court. Force the pusher to move and he will hit shorter, weaker shots. When he does, then pounce.

La notion de plaisir sur un terrain est assez traitre en réalité car souvent on essaye de se persuader de ça alors que souvent le plaisir vient de la victoire et non pas forcément du jeu. D'ailleurs, tu n'es peu être pas aussi étranger à la victoire car tu crées un topic sur un forum pour essayer de progresser en vue de gagner tes matchs... Donc à mon sens, la première chose est comme déjà dit par NAt et Guillaume essayer de cerner son réel but lorsque tu joues au tennis en compétition. Ensuite, sur le coté ici et maintenant qu'à première sur tu n'arrives pas à fixer, tu peux essayer entre chaque point de te concentrer sur ce que tu as à faire (du point de vue tactique par exemple) pour éviter de perdre le fil du match. Lorsque tu commences à dévier sur la victoire future, recentre toi sur le score en cours pour te redonner le contexte dans lequel tu vas jouer le point qui suit.

Il y a une question posée au départ : comment jouer un joueur qui est meilleur quand tu l'agresses et je fournis deux réponses possibles : Tu lui laisses faire le jeu en l'obligeant à monter ou le déborder sans qu'il ne touche la balle par un jeu de fixation débordement. ce à quoi tu réponds : Pour justifier, je te montre deux vidéos de Santoro qui dès le retour cherche une zone courte pour laisser attaquer ses adversaires et les obliger à monter dans de mauvaises conditions ou le fait dans l'échange pour essayer de montrer que l'on peut le retrouver jusqu'au très haut niveau. @obiwan : pour moi il y a un soucis au niveau de la vidéo c'est de partir du postulat que le joueur va forcément raccourcir au fur et à mesure de l'échange. Se retrouver au milieu du court c'est risquer à un moment de se faire surprendre dans la zone longue si l'adversaire se rend compte de cette position à découvert.

Non pas de brins si ce n'est un gros service, part contre il était capable de dire dès la fin de l'échauffement : "l'adversaire sait faire ça, par contre en le jouant de telle manière je perdrais pas"... et ça se vérifiait... Après, quand tu parles de "lâcher une crotte", il en a jamais été question mais simplement d'attirer l'adversaire par une balle courte et le forcer à jouer une attaque sans l'avoir prévu. On retrouve un peu l'idée sur le point suivant : https://youtu.be/-Wcwtbr2TLI Ou encore plus sur celui là où Santoro raccourci volontairement bas sur le revers de Djoko pour le forcer à monter sans pouvoir s'appuyer Pour Franck Février, j'ai du le voir jouer 4 ou 5 fois car il faisait le CNGT de mon ancien club et dans ses matchs il utilise des stratégies différentes en fonction de ses adversaires : je l'ai déjà vu jouer en service volée et ship and charge, ou alors le tour suivant, fixer l'adversaire au centre pour l'obliger à faire la faute.

ah ok, je pensais que tu parlais de strap collant non réutilisable.

Elles doivent toucher le cadre mais sans forcément serrer car le cadre va bouger lors de la pose du cordage.

Mon partenaire et collègue le faisait et il gagnait jusqu'à -4/6... et un spécialiste à encore plus haut niveau était Franck Février qui à plus de 40 ans gagnait encore à -30 en rendant dingue ses adversaire qui forçaient leur jeu jusqu'à la faute.

Strap le soucis c'est que tu ne peux pas le réutiliser. Sinon, en terme de renforcement : Pour les exos avec élastique : https://www.youtube.com/watch?v=YmxlmXnQYdc Pour le triceps, plutôt que celui qui est montré et qui part sur plusieurs plans, attache l'élastique devant toi, coude à 90° et cherche à tendre le bras en gardant le coude collé au corps.

Si tu trouves plusieurs partenaires et que tu joues régulièrement, tu vas progresser. Maintenant, peut être moins vite qu'avec un œil extérieur mais de part la répétition du jeu, tu vas t'améliorer. Pour la cotisation, 200 euros cours compris, c'est limite cadeau, ça couvre pas le salaire de l'enseignant.

Il faut reprendre la question de départ à mon sens : Pour moi la question du topic c'est que faire contre un joueur qui est capable de faire craquer un joueur qui est plus complet techniquement et plus puissant que lui, sous entendu qu'il est capable de contrer le joueur lorsqu'il prend l'initiative et sous entendu qui n'est jamais aussi fort que lorsqu'il le fait. Donc pour moi il y a 2 réponses possibles : - forcer le jeu d'attaque en le privant de balle ce qui peut le frustrer - jouer au contraire un système qui va l'obliger lui à prendre l'initiative ou encore jouer en dehors de sa zone de préférence. Après oui forcément ça dépend de l'adversaire que l'on va avoir en face de soit, mais déjà connaitre les possibilités, c'est faire un pas en avant dans l'adaptation se la stratégie en cours de match.

Complètement d'accord avec ça : parfois, le fait de jouer au centre avec une qualité de balle qui ne convient pas crée un dilemme parfois insoluble : remettre sans rien tenter mais au risque de se faire attaquer, ou alors tenter quelque chose et faire la faute. Idem pour le fait de casser les distances préférentielle de jeu en parfois obligeant le joueur à avancer dans le court alors qu'il ne le souhaite pas. Après, s'il sait tout faire, jouer dans toutes les variations et les amplitudes, se déplacer latéralement ou encore accélérer une balle lente au centre en débordant l'adversaire, le mec il est plus seconde série positive

Normalement, rien que sur ce point faible là, il ne doit pas s'en sortir si le joueur en face observe un petit peu... Après le soucis encore une fois c'est que souvent, soit les joueurs n'observent pas leur adversaire avec les points faibles et les points forts, soit ils ont une sorte de blocage au niveau de l'égo souvent qui fait qu'il ne vont pas chercher à modifier leur jeu pour exploiter le point faible en reconnaissant que s'ils jouent sur leurs qualités habituelles, ils vont prendre une rouste... Extrait de l'art de la guerre (qui est d'ailleurs en signature d'un classimien) : "Qui connaît l’autre et se connaît lui-même, peut livrer cent batailles sans jamais être en péril. Qui ne connaît pas l’autre mais se connaît lui-même, pour chaque victoire, connaîtra une défaite. Qui ne connaît ni l’autre ni lui-même, perdra inéluctablement toutes les batailles."

Merci messieurs, le plaisirs a été partagé. Merci également au groupe de la semaine dernière pour la semaine passée avec une organisation un peu particulière puisque 5 stagiaires durant 2 jours, puis 3 pour le reste de la semaine. Pas eu le temps de faire les comptes rendus de journées, désolé... Dernière semaine la semaine prochaine avec 3 stagiaires lundi et mardi et un seul qui finira toute la semaine. S'il y a des amateurs de dernière minute d'ailleurs, n'hésitez pas !!

Balle intermédiaire éventuellement pour avoir un contact plus doux et léger. Un peu de renforcement avec élastique peut éventuellement t'aider à stabiliser un peu la zone. Les bracelets peuvent aussi renforcer la proprioception pour aider à éviter les amplitudes trop importantes.

C'est ça, aux Etats Unis à première vue c'est le culte de l'ogive !!

Il faut vérifier car je crois qu'il y a une nuance pour les joueurs professionnels qui ne peuvent pas rentrer dans n'importe quel tournoi, comme il ne peuvent pas joueur en dessous de N1B il me semble en match par équipe.

Le truc c'est que contre des gens qui frappent fort, tu te retrouves toujours un peu en retard et souvent sur la jambe arrière pour compenser. L'idée contre ce genre de joueur c'est de chercher à frapper nettement en avant du corps pour obligé une avancée des épaules dans la frappe. Sur les balles qui demandent un déplacement, il fa falloir essayer d'orienter les épaules dès le démarrage pour gagner du temps sur la préparation. C'est surtout qu'on ne parle pas du même service je pense : sur une grosse première frappée à plat sur surface rapide, le fait de bloquer pour renvoyer à la même vitesse sera la seule solution (cf Federer sur la vidéo ou encore Murray sur la deuxième) Après, sur des premières un peu plus lente avec effet, on se rapproche plus d'un coup de fond de court classique, donc ça ne pose pas de problème particulier puisque plus de temps pour changer de prise et armer.

C'est justement le but, les obliger à créer alors qu'il n'ont pas un profil de créateur. S'il refusent le le faire, ils vont à un moment se retrouver dans une position du court qui ne leur convient pas (généralement à l'intérieur) avec la possibilité pour toi d'exploiter la zone. De la même manière ce sont généralement des joueurs qui aiment les angles donc les déplacements latéraux, en les fixant au centre tu les prives de leur point fort.