A quoi ça rime !!?

[marie]

C'était déjà le cas quand je jouais sur Nice il y a une dizaine d'années. Cette année, en championnat mixte, il nous est arrivé de faire les 3 simples en même temps, un peu dommage mais c'est sûr qu'on rentre plus tôt.

[Davx]

Pareil de par chez moi ca arrive de plus en plus souvent les 3 simples en même temps ce que je trouve dommage.

Quel est l'intérêt de faire des matches par équipe si le but est juste de faire son simple et rentrer le plus tôt possible ?   

[Klint]

Il y a 20 heures, denisprotennis a dit :

A quoi ça rime ? effectivement, j'en ai marre de jouer en MPE sans pouvoir encourager les potes! je vous explique: 

De plus en plus souvent, on se retrouve le dimanche à jouer tous en même temps ( 4 simples/4 courts ou 3 simples / 3 courts) Franchement, moi ça me gave! Aujourd'hui encore en +45 on a joué les 3 simples en même temps, et j'ai juste eu le temps d'encourager notre N°2 qui en était au super TB. Semaine dernière même chose! Et à Beaulieu début octobre pareil! ça n'a plus rien de MPE, plus de coaching... Chez vous, ça se passe comment?

4 simples/4 courts ça m'est arrivé une seule fois. Avec le nouveau format 3 simples en même temps c'est arrivé 1 fois/2. Généralement si 3 courts dispo alors concertation rapide par équipe et le choix se faisait comme ça.

C'est partagé dans ton équipe comme vision ? Vous alignez toujours les même joueurs ou ça change ?

[denisprotennis]

Je suis le seul à préférer jouer sur 2 terrains; les autres veulent finir rapidement et rentrer chez eux. Cette année en +45 on était 3 joueurs +1 remplaçant  qui a pallié les absences 

[Klint]

il y a une heure, denisprotennis a dit :

Je suis le seul à préférer jouer sur 2 terrains; les autres veulent finir rapidement et rentrer chez eux. Cette année en +45 on était 3 joueurs +1 remplaçant  qui a pallié les absences 

Oui pas facile pour toi dans ce cas-là...

Ça ne me dérange pas plus que ça mais je fais le même constat sur le fait que ce soit de + en + souvent.

Tu peux peut-être pas répondre directement pour le cas de ton équipe, mais je me demande si la réduction du format et le fait d'avoir plus souvent les simples en simultanées fait jouer plus souvent le double ou si ça change rien...

[STICKMAGASSI]

pour aller + loin je dirai que les "faux classements" seront forcemment de + en + nombreux les années suivantes car avec les réformes des classements fft (des que tu paye un tournoi et joue un joueur de moins de 15 ans qui fait essentielement des tmcs et tournois jeunes (ce qui arrive assez souvent) tu gagnes que 80% des points mais ne paye pas pour autant 80% de l'inscription, les adultes qui jouent peu et pas forcemment bien sur 15 20 matchs dans lannée ne font pas pour autant 15 20 perfs, les classements mensuels qui font monter sur des intermediaires et descendre au final car on compte les points a l'instant t toute lannée mais au final vous savez tous comment ça se passe, si tu joue un joueur classé x a linstant t qui fait 1 seul match on estime que tu n'a pas a garder les points meme si tu t'es fait royalement ch*** a l'instant t, et de maniere + ancienne, les retraits de bonus quand tu gagne un tournoi) ect:

>>> il faut jouer toute lannée pour monter au classement <<<

(comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai vu bcp de palmares sur la saison passée, jeunes et moins jeunes, qui seraient montés a l'aise avant mais la sont soit maintenus soit descendent, me concernant j'ai gagné 6x15+7x15/1+30 pts bonus la saison passée et on m'a d'ailleurs laissé en 15/1)

>>> je ne connait pas des 10aines d'adultes qui sont pret à jouer +, payer + ect, pour gagner au final la meme chose, donc forcemment, les classement vont s'aplanir, par le bas

cela reste mon avis, il y en a forcemment qui vont dire que les changements sont bien:

me concernant, effectivement j'ai decidé d'arreter de jouer en equipe et en tournoi comme ça le pb est resolu 

[John Dunbar]

Moi j'aime bien aller vite. 3 simples en même temps, ça laisse un touriste pour le bureau des pleurs des copains, c'est largement suffisant. J'aime bien jouer en équipe, mais j'ai pas forcément 6h (pas que j'aimerais pas hein) pour une rencontre. A mon avis ceux qui sont plus "sortie entre copine" sont ceux qui ont une situation familiale plus "simple" et les jeunes pères/mères comme moi doivent représenter l'autre clan qui veulent aller au plus direct. Nous sommes légion. 

[+trollix]

il y a 6 minutes, John Dunbar a dit :

 les jeunes pères/mères comme moi doivent représenter l'autre clan qui veulent aller au plus direct. Nous sommes légion. 

Parfaitement d'accord. Et tu remplaces jeune par vieux, ça marche aussi...

[Alarue]

Y a deja un truc, il faut les avoir les 3 ou 4 courts dispos pour lancer les matches en meme temps. Ce n est pas le cas pour tous les clubs !

Je suis partage sur le raccourcissement des MPE et des matches, via nouveaux formats et/ou lancer les matches en meme temps.

Perso, etant comme @John Dunbar jeune pere de famille, et veteran +40, ca m arrange pour le timing et le physique ces changements.

De ce que je vois en Suede, c est on va au plus vite pour les MPE, les mecs se barrent apres leur simple et jouer le double car ca fait rester c est la plaie, c est ca dans la majorite des clubs et divisions hormis les 2 plus hautes. Y a aussi des raisons culturelle et logistique surement mais je trouve qu on perd le charme des MPE. 

Un peu de nostalgie des MPE en nationale avec deplacement sur le we ou sur la journee et d une jeunesse passee 🙈

[PenaCumCum]

il y a 32 minutes, nat54 a dit :

Et ce n'est pas bureau des pleurs, mais coaching/soutien, le charme des MPE quoi. Sinon inscrivez-vous en tournoi  

Si tu veux des entraînements (plus ou moins gratuit), tu es quasiment obligé de joueur en équipe...
Vu le temps que cela prend, si tu as une famille, tu n'as pas envie que ca s'éternise... Après, si tu n'as "que ça" à faire, je peux comprendre ton point de vue
Mais perso jouer tous les matchs en même temps, perso, ça me va très bien !
Et le tennis, même en équipe, ca reste un sport individuel...
 

[pgasus22]

Les MPE, c'est quand même un moment de fraternité. On se retrouve en équipe pour faire son match individuel mais avec une équipe derrière pour encourager et le capitaine pour coacher. C'est ce qui fait l'ambiance unique des MPE. On peut réaliser de belles perf et même si on perd son match, on va supporter ses partenaires pour que l'équipe gagne au final.

Les entrainements ne sont pas seulement là pour s'entrainer individuellement mais aussi pour souder une équipe et trouver la meilleure paire pour gagner le double qui peut souvent donner la victoire lors d'une rencontre serrée.

C'est aussi passer du temps ensemble juste après avoir joué pour boire un coup et se raconter les meilleurs moments du match/ de l'entrainement.

[John Dunbar]

il y a une heure, pgasus22 a dit :

Les MPE, c'est quand même un moment de fraternité. On se retrouve en équipe pour faire son match individuel mais avec une équipe derrière pour encourager et le capitaine pour coacher. C'est ce qui fait l'ambiance unique des MPE. On peut réaliser de belles perf et même si on perd son match, on va supporter ses partenaires pour que l'équipe gagne au final.

Les entrainements ne sont pas seulement là pour s'entrainer individuellement mais aussi pour souder une équipe et trouver la meilleure paire pour gagner le double qui peut souvent donner la victoire lors d'une rencontre serrée.

C'est aussi passer du temps ensemble juste après avoir joué pour boire un coup et se raconter les meilleurs moments du match/ de l'entrainement.

Tu dois jouer dans un petit club. Dans les grands les compos sont particulièrement variables et les affinités donc plus rares. 

Pareil les doubles... Dans 99% des cas ce sont les 2 mieux classés qui les jouent et qui on a rien à dire. 

J'ai pas mal de potes issus du tennis. Quand on veut se voir on se fait ça chez nous. Avec nos femmes et nos enfants  

Enfin bref, la durée des MPE, ça date pas d'aujourd'hui. Et si on laisse que ceux qui n'ont pas de vie sociale qui ont un conjoint très conciliant, va plus y'avoir beaucoup d'équipes inscrites. 

[PenaCumCum]

il y a 18 minutes, nat54 a dit :

t quand tu es bien dans une équipe, tu te bats pour ton classement pour y rester.

tu te bats pour ton classement pour jouer des matchs intéressants surtout
(parce que si ca te prend 6h de ton dimanche et que en plus tu joues contre un mec à +4 classements de toi, tu as vraiment tout perdu...)

[John Dunbar]

il y a 22 minutes, nat54 a dit :

Justement c'est l'inverse. Dans les grands clubs ça suit les classements donc les compo ne bougent quasiment pas. Et quand tu es bien dans une équipe, tu te bats pour ton classement pour y rester.

On voit bien que tu es une femme (et bien classée selon les critères de femmes en plus). Chez les mecs en 3eme séries, dès que le club est un peu fourni, on est TRES nombreux (normal car on est nul). 

Dans mon ancien club, à 15/4, j'avais une amplitude sur 3 équipes. 

[marie]

+1, la compo change très souvent chez les gars car pas mal de joueurs au même classement et des indispos qui font que tu fais tourner.

Pour les entraînements, encore faut-il être sur le même, perso les 5 filles potentielles de l'équipe 1 (dont je fais partie) sont sur 4 entraînements différents.

[fredoduc]

il y a 2 minutes, nat54 a dit :

Tout dépend de l'organisation.
Avec l'obligation dans la charte d'être présent aux MPE (sauf cas de force majeure), les compos bougeaient très peu. Que ce soit chez les garçons comme chez les filles. 

Bien dommage de ne pas s'entraîner avec ses partenaires  

En gros je suis plutot d accord sur sa présence en équipe pour soutenir les partenaires ( meme si on les aime pas tous ) 

Mais en 30ans de compet je n ai jamais eu de charte à signer ou de quelconque règlement lié à l' équipe. T es là et tu restes, tant mieux, tu pars, ben tant pis pour toi au prochain match tu seras pas soutenu voire convoqué... 

[fredoduc]

il y a 19 minutes, John Dunbar a dit :

Chez les mecs en 3eme séries, dès que le club est un peu fourni, on est TRES nombreux (normal car on est nul). 

+1

[pgasus22]

il y a une heure, John Dunbar a dit :

Tu dois jouer dans un petit club. Dans les grands les compos sont particulièrement variables et les affinités donc plus rares. 

Pareil les doubles... Dans 99% des cas ce sont les 2 mieux classés qui les jouent et qui on a rien à dire. 

J'ai pas mal de potes issus du tennis. Quand on veut se voir on se fait ça chez nous. Avec nos femmes et nos enfants  

Enfin bref, la durée des MPE, ça date pas d'aujourd'hui. Et si on laisse que ceux qui n'ont pas de vie sociale qui ont un conjoint très conciliant, va plus y'avoir beaucoup d'équipes inscrites. 

Bah, j'ai joué dans plusieurs clubs. En ce moment, je joue dans un club avec 15 courts dont 2 couverts avec un peu plus de 200 adhérents. Je ne sais pas combien il y a d'équipes mais dimanche dernier, nous avions 5 équipes qui recevaient et plusieurs autres à l'extérieur (hommes et femmes de +35 à +65).

Faire du tennis avec ses potes et femmes et enfants, c'est très bien et ça manque le week-end dans les clubs. Mais cela ne remplace pas l'ambiance des MPE.

[nutsola]

Citation

Je ne sais pas combien il y a d'équipes mais dimanche dernier, nous avions 5 équipes qui recevaient

C'est drole car quand on a fait les MPE dernièrement, nous jouions à Oberhausbergen, il pleuvait , 2 courts intérieur de libre, 4 équipes de différentes d'age programmé pour jouer.  Pour nous les +45, on avait droit a un court et juste la matinée pour le faire.  L'autre court c’était pour les +35 et l’après midi, les autres tranches d'age. 

Dieu ce qu'on s'est éclaté à voir nos joueurs se faire éclater successivement . 

[Alarue]

Il y a 3 heures, pgasus22 a dit :

Les MPE, c'est quand même un moment de fraternité. On se retrouve en équipe pour faire son match individuel mais avec une équipe derrière pour encourager et le capitaine pour coacher. C'est ce qui fait l'ambiance unique des MPE. On peut réaliser de belles perf et même si on perd son match, on va supporter ses partenaires pour que l'équipe gagne au final.

Les entrainements ne sont pas seulement là pour s'entrainer individuellement mais aussi pour souder une équipe et trouver la meilleure paire pour gagner le double qui peut souvent donner la victoire lors d'une rencontre serrée.

C'est aussi passer du temps ensemble juste après avoir joué pour boire un coup et se raconter les meilleurs moments du match/ de l'entrainement.

Ca devrait être ca mais c'est pas tout le temps comme ca. Plus tu montes en classement et en division, plus les repas d'aprÈs match sont tendus ou alors avec 2 côtés séparés. Ensuite, tu n'as pas forcement que des joueurs du cru / du club. Donc les encouragements c'est selon.

Les entraînements, comme ca a ete posté par @PenaCumCum c'est pas forcement pour souder une équipe, c'est plutôt jouer en équipe pour avoir les entraînements, c'est pas le mÊme processus !!! Alors oui, tu fais des entrainements de double qqes semaines avant les équipes mais avant tout, les entrainements "d'équipe" c'est plutot pour chaque joueur à titre individuel. Les paires de double, hormis qqes spécialistes ou paires attitrées, ca se joue au classement comme a dit @JohnDunbar.

Perso, j'ai joue qqes (trop peu) d'années dans un club familial qu'avec des jeunes du club, c'était exactement comme tu décrivais, même en pre-nat et en N4.

Pour les autres clubs où j'ai joués et où mes potes jouent, c'est pas souvent la même chose.

[sean95]

Il y a 7 heures, STICKMAGASSI a dit :

pour aller + loin je dirai que les "faux classements" seront forcemment de + en + nombreux les années suivantes car avec les réformes des classements fft (des que tu paye un tournoi et joue un joueur de moins de 15 ans qui fait essentielement des tmcs et tournois jeunes (ce qui arrive assez souvent) tu gagnes que 80% des points mais ne paye pas pour autant 80% de l'inscription, les adultes qui jouent peu et pas forcemment bien sur 15 20 matchs dans lannée ne font pas pour autant 15 20 perfs, les classements mensuels qui font monter sur des intermediaires et descendre au final car on compte les points a l'instant t toute lannée mais au final vous savez tous comment ça se passe, si tu joue un joueur classé x a linstant t qui fait 1 seul match on estime que tu n'a pas a garder les points meme si tu t'es fait royalement ch*** a l'instant t, et de maniere + ancienne, les retraits de bonus quand tu gagne un tournoi) ect:

>>> il faut jouer toute lannée pour monter au classement <<<

(comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai vu bcp de palmares sur la saison passée, jeunes et moins jeunes, qui seraient montés a l'aise avant mais la sont soit maintenus soit descendent, me concernant j'ai gagné 6x15+7x15/1+30 pts bonus la saison passée et on m'a d'ailleurs laissé en 15/1)

>>> je ne connait pas des 10aines d'adultes qui sont pret à jouer +, payer + ect, pour gagner au final la meme chose, donc forcemment, les classement vont s'aplanir, par le bas

cela reste mon avis, il y en a forcemment qui vont dire que les changements sont bien:

me concernant, effectivement j'ai decidé d'arreter de jouer en equipe et en tournoi comme ça le pb est resolu 

Houlala, ou je comprends mal ce que tu veux dire ou tu as tout faux. Un jeune qui joue en adulte dans un tournoi en format 1 ou format 2 le coefficient est 1. Les coefficients modulés sont juste pour les tournois jeunes ou les formats autres que 1 et 2. En ce qui concerne le montant de l'inscription, je croyais que tu payais pour un service fourni (terrain, balles, organisation) et pas pour être sûr de glaner quelques classements.

[pgasus22]

il y a 9 minutes, Alarue a dit :

Ca devrait être ca mais c'est pas tout le temps comme ca. Plus tu montes en classement et en division, plus les repas d'aprÈs match sont tendus ou alors avec 2 côtés séparés. Ensuite, tu n'as pas forcement que des joueurs du cru / du club. Donc les encouragements c'est selon.

Les entraînements, comme ca a ete posté par @PenaCumCum c'est pas forcement pour souder une équipe, c'est plutôt jouer en équipe pour avoir les entraînements, c'est pas le mÊme processus !!! Alors oui, tu fais des entrainements de double qqes semaines avant les équipes mais avant tout, les entrainements "d'équipe" c'est plutot pour chaque joueur à titre individuel. Les paires de double, hormis qqes spécialistes ou paires attitrées, ca se joue au classement comme a dit @JohnDunbar.

Perso, j'ai joue qqes (trop peu) d'années dans un club familial qu'avec des jeunes du club, c'était exactement comme tu décrivais, même en pre-nat et en N4.

Pour les autres clubs où j'ai joués et où mes potes jouent, c'est pas souvent la même chose.

Tu as raison, l'esprit d'équipe s'étiole. Je le vois bien quand nous rencontrons certaines équipes où chaque joueur joue pour sa pomme et il n'y a plus aucune cohésion au sein de l'équipe. 

[John Dunbar]

Il y a 2 heures, pgasus22 a dit :

Tu as raison, l'esprit d'équipe s'étiole. Je le vois bien quand nous rencontrons certaines équipes où chaque joueur joue pour sa pomme et il n'y a plus aucune cohésion au sein de l'équipe. 

Les seules fois ou j'ai vu un "esprit d'équipe" prendre le pas sur le niveau des joueurs et faire pencher la balance d'un coté c'est quand on rencontre une bande de baltringue (et y'en a !) qui trichent en bande, applaudissent les fautes le plus bruyamment possible, etc... Sinon c'est bon enfant et ça influence rien. 

A nos niveaux se faire coacher c'est sympa pour la discut, mais ça change rien au résultat des matchs tellement on est incapable de par notre nullité de changer quoi que ce soit en cours de match  

[John Dunbar]

il y a 1 minute, nat54 a dit :

C'est que tes potes sont vraiment nuls en coaching
Le nombre de matches que j'ai gagné en MPE (et que j'aurai perdu en tournoi) grâce à notamment deux partenaires !
Et idem quand je les coachais

Ta meilleure perf ? 

Ca joue à la marge. 

Pour le reste les coachs n'y sont pour rien, c'est moi qui ne sait jouer que d'une seule façon. 

[nutsola]

Citation

C'est que tes potes sont vraiment nuls en coaching 

D'un autre coté , le coaching d'amateur coach , ça dépend de tes valeurs et de ta façon d'aborder les problèmes et de les transmettre. 

Entre les partenaires qui te disent: " tu n'as plus le droit de faire des fautes la"

Ceux qui sont positif ou ceux qui te donnent un coup de pied au fesse ou ceux qui ne te regardent même plus et vont voir d'autres matchs quand tu perds   

Ça s'improvise pas le coaching. 

En fait, il faut se mettre d'accord avant , en discuter dans l'équipe au cours d'un repas ou d'une réunion.