loulou

absolument c'est ça une balle z si tu es capable de jouer avec la raquette sur ce genre de balle tu commences à être pas trop mauvais. Tu peux aussi jouer à la main.

Xd il y a la gestuelle d'un côté et puis il y a ce que tu fais sur un match. Peut être que ton jeu est plus jolie à regarder tu as peut être des accélérations plus fulgurantes bref de plus jolies coups,l'important c'est le ratio coup gagnant/faute directe, et ta capacité à le faire longtemps, je suis persuadé que ce mec peut tenir 3 heures à ce jeu là, c'est pour ça que je pense 15/3. je ne cite pas de nom mais j'ai vraiment joué des secondes séries qui avaient 0 coup fort, des services tout mou et qui poussaient la balle pendant des heures à coup de lift, ils ne sont pas évidents à jouer. ils t'obligent toujours à faire une ou deux frappes de plus que nécessaire, si tu gâches des occasions tu le paies très cher sur la fin du match...j'ai perdu des matchs sur des mecs comme ça... Tu lui colle 6/0 au premier, début du second tu te retrouves à batailler sur un jeu de service pendant 20 minutes, t'as le coup de pompe et tu te fais cirer en 3 sets. Quand tu fais un match propre tu mets 0 et 0 en 20 minutes et tu rentre chez toi, c'est intéressant à affronter.

Je me pose quand même des questions sur la manière d'apprendre,je n'ai jamais perdu mon coup droit, ou mon revers , enfin bref je n'ai jamais perdu un coup, tu n'es pas le premier à me décrire ce genre de choses, mais je suis totalement ignorant en la matière, comment est t'il possible de perdre un coup??

je ne sais pas marian, tous ce que je sais ce que en fonction de tes qualités de pied de main, d'oeil et de rotation tu vas avoir différentes formes gestuelles avec des conséquences énormes sur le jeu.

XD egucha , bienvenue au club, je vais porter plainte contre mes parents. Pour la latéralisation, voilà mon opinion : tu as ton capital de départ, que tu peux faire évoluer avec certaines limites. Dans mon cas j'ai tellement bossé mon revers (musculation spécifique, tenue , plan de frappe, etc...) que je joue plus ample en revers qu'en coup droit, par contre en temps de travail j ai du passer 5 fois plus de temps sur mon revers que sur mon coup droit. donc je te rejoins je pense qu'on peut exploiter le côté déficient par l'entrainement mais les prédispositions font que quand on est latéralisé de manière homogène on aura toujours un côté plus facile que l'autre.C'est juste une observation de terrain, par exemple Roger sera toujours plus fort en coup droit qu 'en revers (oeil gauche, main droite pied droit rotation dans le sens droite gauche), on peut l'appliquer à qquasiment tous les joueurs, un côté plus ample, plus fort que l'autre. @] marian les élements sont vrais pour toi avec ta latéralisation et par extension, ils sont vrai pour ceux qui sont latéralisés comme toi. mais après il y a les autres il y a 16 profil différents. (2*2*2*2 =16)

ils bouffent de la balle Z tous les jours ça aide.. Mais oui c'est tout à fait ça , réactivité au dessus de la norme.

@ athes plaisir partagé j'avais beaucoup travaillé autours de la main gauche à une certaine période, d'ailleurs les retours étaient très positifs, je t'ai fait partager mon expérience de terrain sur le sujet . oui quand le bras gauche me saoule je dis au mec de le mettre dans le dos lol. (c'est pas une blague) @ egucha le problème c'est que la latéralisation est un ensemble de 4 facteurs, comme je l'expliquais dans mon premier post , c'est la somme de ces 4 facteurs : main directrice, oeil directeur, pied directeur, capacité de rotation du poignet qui font le plan de frappe et le geste. dans ton cas tu es gaucher oeil directeur gauche, pas de bol, il nous manque ton pied et ta capacité de rotation pour définir ta gestuelle et ton plan de frappe. je te souhaite un pied directeur droit, bref un peu d'hétérogénéité. moi je sais enfin pourquoi je suis une burne, je suis latéralisé de manière totalement homogène...tout à droite rien à gauche... c'est moche ...je devrais avoir le droit de jouer en handicapé pour la peine..

je ne critique pas pour corriger, je cite une source . Tout ce que tu expliques ici est juste mais se trouve dans le masson le rôle du bras libre http://www.amazon.fr/Le-R%C3%B4le-du-bras-libre/dp/2862340022 il y a un autre bouquin sur le sujet avec une couverture orange. je cherche la référence. le voilà : Pour un meilleur tennis de masson, ce mec a dédié une grande partie de sa carrière au haut du corps, bien que ses livres soient controversés, ils sont très riches en description gestuelle et moyen pédagogiques. http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://ecx.images-amazon.com/images/I/5151D292NWL._SY300_.jpg&imgrefurl=http://www.amazon.fr/Pour-meilleur-tennis-raquette-tamis/dp/2702709982&h=300&w=208&tbnid=Ol7Aome542l_LM:&zoom=1&tbnh=94&tbnw=65&usg=__AhdsAS16hwTUK_GhaWwDpR7n9ac=&docid=EPBkQnBFZgdj8M&sa=X&ei=cms2VNaKO4HW7Qbv2ICACg&ved=0CD4Q9QEwBA&dur=546 Donc c'est positif, tu écris des choses comme masson Sinon j'ai essayé sur le terrain, le taux de réussite est assez élevé, le taux de fixation de savoir assez faible. C'est à dire que chez certains ça dure, chez beaucoup d'autres il faut recommencer à la séquence suivante. Les limites que j'ai observé : un poids du corps en arrière un bras gauche qui se positionne devant au lieu de sur le côté, malgré les corrections répétés (certainement du à un problème de coordination/ proprioception) de la crispation gestuelle due à la péda traditionnelle des problèmes de rythme à la préparation. une méthode qui peut limiter le coup droit d'un joueur, car le fait de récupérer la raquette main gauche au dessus de l'épaule est synonyme de double bend, donc tu casses potentiellement ceux qui auront un coup droit top spin naturel, ou winshield wiper forehand naturel + perfect stright arms + les hybrides. de la crispation après la frappe qui vient du fait que le geste est appris et pas ressenti. sportivement, c'est toujours un plaisir de te lire, donc merci pour ce post . edit : correction je croyais que tu avais écris au dessus de l'épaule et en fait, non tu as dis récupérer main gauche là je suis d'accord , je te prie de m'excuser pour la bourde. edit 2 : Pour le positionnement de la tête à la frappe, l'amplitude gestuelle, il semblerait que ça provienne de la latéralisation homogène ou hétérogène du joueur, Roche avait posté un super papier sur le sujet.Tu as 4 points de latéralisation : l'oeil directeur, la main directrice, le pied directeur et la rotation des poignets, il semblerait que la combinaison de ces éléments modifie le positionnement de la tête à l'impact.

le mec s'est planté car il croyait que bugfix était 15/1. Il a donc écrit un commentaire inapproprié, qu'il a effacé, ensuite il n'avait plus le temps de réécrire. Enorme le type veut tellement se payer ma tronche qu'il tire des conclusions hâtives de tout et n importe quoi.Moi aussi je t' En parlant d'égo : Charitée bien ordonnée commence par soi même. Autrement dit essaye d'assumer ton raisonnement erroné et ta pensée fausse, au lieu de venir me re-poutrer.

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Acheter des balles z et jouer avec. Par rapport à la description de tes symptômes, il faut travailler équilibre et coordination. @ganeldhim L'exo est un exo type, ça fonctionne et c'est utilisable à tous niveaux.

j'ai vu pire au service à 15.... il doit jouer 15/3 , ça lève haut et lifté sur revers en permanence, il est 3 mètres derrière parce que ça va trop vite.Mais lever haut et lifté sur revers ça suffit pour obtenir un classement à 15/3. De toute façon son service n'est pas si pourri puisque la meuf n'arrive pas à l'attaquer. Dans les points positifs : il bouge plutôt bien, il a une qualité de lift, il accepte de lever la balle, il relance en se protégeant par l'effet, il prend devant, je vois pas ça à 30. C'est un jeu plein d'humilité.

Joli coup baron ça a fonctionné auparavant j'ai fais rouler la balle et je suis revenu sur les fondamentaux et j'ai enchaîné avec ton exo

A fond !! Plus que d'accord avec la suite, problème de recrutement des cadres...Bac - 2 et un classement de ouf, ce n'est pas forcément une bonne solution. Tout dans les muscles rien dans la tête...

En restant dans le domaine de l'actif, la grosse différence entre un bon joueur et un très bon joueur, c'est essentiellement le temps d'organisation (plus le niveau est élevé moins il faut du temps pour s'organiser) et la capacité à toucher des zones de plus en plus précise. On peut considérer que la précision chez un joueur de niveau - 4/6 est de l'ordre d'un mouchoir. (le -4/6 peut toucher un mouchoir). Plus le niveau baisse plus il faut de temps au joueur pour s'organiser et plus les zones sont grandes, seconde série positive c'est environs 1 mètre carré. Les éléments qui vont permettre au joueur d'augmenter sa précision tout en diminuant son temps d'organisation sont d'ordre technique. (pas seulement bien évidement). On peut donc développer la technique en jouant sur la taille des zones, sur les trajectoires utilisée, et sur le temps disponible au joueur pour réaliser son action. Un exemple concret : Voilà le même exercice dans un premier temps pour des 15 / 15/5 ------> travail du lift/ recouvrir la balle Un joueur au filet , et un joueur en fond de court qui doit jouer des passing-shot en faisant tomber la balle dans les carrés de services. La même situation pour des joueurs de niveau 2/6 / - 2/6 -------> travail de la main de la prise de balle et du fouetté. Un joueur au filet dans une zone de 2 mètres carrés et un joueur en fond de court qui doit faire plonger la balle dans la zone de 2 mètres carré.(juste derrière le filet) Chaque situation va créer des conduites types, et il faut un certains niveau technique pour les réaliser. Il est impossible de demander la deuxième situation à un joueur classé 15/5 et si tu propose la situation n1 à un négatif il va s'ennuyer. il faut théoriquement viser une réussite de 70 pour cent sur chaque situation. @ kAREL Je ne suis pas De, je suis carte pro. Enfin,normalement je devrais être dejeps par VAE, d'ici quelques temps, mais carte pro je trouve ça plus cool... (question d'égo) @ roche La simplicité, c'est la sophistication ultime.Un jeu simple c'est un jeu technique Jouer dans les carrés revient à augmenter les contraintes temporelles et diminuer la taille de la zone. , rajoute une contrainte de trajectoire et tu auras un travail technique.

si l'exo se suffit à lui même il n'y a pas débat. Le mec progresse car il arrive à faire un truc qu'il n'arrivait pas à faire avant. Après en actif certains exos nécessitent un gros niveau de jeu ils ne sont pas accessibles à tous les niveaux.je prendrai plus de temps tout à l'heur pour étayer.

As tu utilisé des balles intermédiaires? Je pense que tu peux obtenir le même résultat avec des balles intermédiaires en jouant sur la hauteur du filet, la description des trajectoires et la focalisation sur certaines zones, en faisant celà il n'y aura plus de 'consignes' mais une liberté totale de réalisation pour arriver à l'objectif. ( En fait j'en suis sûre) En actif il suffit de fonctionner à l'envers, quelle contraintes vont obliger l'élève à lifter une balle? Dès que tu as la réponse tu as l'exercice. Allez juste pour le plaisir : Si tu prends un feutre et que tu dessines des lignes sur la balles de tennis, la rotation de la balle sera beaucoup plus visible, tu peux donc augmenter la prise d'effet de tes joueurs en leur demandant simplement de chercher à augmenter la vitesse de rotation de la balle.(ils auront un repère visuel grâce au coup de feutre)

Depuis mon retours sur le site je ne cesse de me battre, car j'ai exactement cette philosophie. Pour moi tu es dans le juste. Tu gagneras du temps en utilisant les schémas moteurs préexistant, tu perdra du temps à vouloir copier ou reproduire ceux des autres. Bien sur que je te crois, vu qu'en 3 heures sur un débutant j'obtiens des préparations convexes sans jamais parler de préparation. Voilà une maxime de Courbet qui nourrira ta réflexion : 'l'enseignement est fait de ce qu'il faut savoir taire et de ce qu'il faut savoir dire.'Plus tu muries dans ton enseignement moins tu as besoin de parler. Voilà un défit à relever: faire un cours de tennis sans raquette.

Ce que je ne comprend pas, c'est que nous sommes tous des passionnés de tennis, avec nos avis nos divergeances d'opinions.Par extension nous avons tous passé de longues heures à regarder des matchs de haut niveau. Or, Nous avons tous vu que les joueurs avaient élaboré un style personnel en fonction de leur qualités corporelles. Alors pourquoi vouloir à tout prix définir ce qui marche , ce qui ne marche pas, puisqu'il n'y a pas de véritables règles? En fonction de ses qualités chaque joueur crée un jeu qui lui est propre, une gestuelle qui lui et propre, ceci est encore plus vrai en club. (on croise des mecs qui servent unqiuement slicé même sur des classements de seconde série, en troisième et quatrième série c'est encore plus prononcé) Bref, ce que je veux dire c'est ce qui marche pour l'un ne marche pas forcément pour l'autre. Alors pourquoi dire par exemple : il faut un relais d'appui, un service relaché, alors que ceci n'est pas une vérité applicable à tous les joueurs ? Roddick servait en compact avec un geste bizare (deux descente du bras droit avant la frappe), une flexion/extension assez prononcée, les experts disent que sa vitesse venait d'une épaule hyper explosive... Isner, Fed, Navratilova, hewitt, ferrer etc , ils ont tous une façon de faire différente liée à leur corps et à leur qualités anatomiques, chez l'un tout est basé sur la vitesse du bras, chez l'autre ce sont les jambes qui prédominent, d'autres l'épaule, d'autres la souplesse/coordination,etc... Ou voulons nous en venir?

Je pense que si tu perds d'un côté tu gagnes tu l'autre, plomber en tête = perte en maniabilité, gain en stabilité. A toi de voir ce que tu veux.

Mac Enroe jouait tout en prise marteau, l'important à mon sens n'est pas comment tu fais, mais ce que tu fais.Le tennis est avant tout un sport d'adaptation et de précision.Celui qui pense avoir une 'belle' technique est déjà dans le faux, la technique doit être au service du jeu, elle est personnelle. Celui qui pense avoir une belle technique et qui perd face à des joueurs avec des jeux plus simples, n'a tout simplement pas comprit que l’essence même du jeu c'est de s'adapter, pas de faire de jolies frappes. De plus, la plupart des joueurs avec des jeux atypiques profitent de la puissance de la balle de l'adversaire pour s'appuyer et gêner. Celui qui a une technique au point est capable de jouer mou ou d'utiliser d'autres armes pour faire déjouer ce genre de joueurs.

ok...

Le problème des étirements est empirique. « Les étirements ont été crées pour la médecine, par un médecin tchèque qui s’appelait Vladimir Janda. Il y a ensuite eu la méthode Bobath. Mais, le but premier des étirements, c’était de traiter les maladies neurologiques. ». Bref on déporte une pratique médicale dans le monde du sport, et après c'est le débat sans fin, et ça ne finira jamais, ce qui est bon pour moi n'est pas forcément bon pour toi et inversement. Chacun fait avec son corps, plus tu as de pathologies, plus tu trouves que les étirements te soulagent, il semblerait que le mec en super bonne santé n'en ressente pas le besoins. Quelque part c'est logique. Avant d'avoir des pépins physique je ne m'étirais pas et je trouvais que ça ne servait à rien, maintenant que je suis vieux et cassé de partout, je ressens un réel bien être à faire des assouplissements.

@ marian, steph, karmer Merci pour vos posts, plein d'idées enrichissantes. j'aime beaucoup l'exo en partant de la bande du filet, je n'y avais pas pensé, bien que ce soit un truc que j'utilise, et je pense que ça va débloquer les choses. Merci !! @ kramer : Pour les deux types qui mettent des avions, on doit connaitre les mêmes joueurs La situation carré de service c'est le premier élément que j'ai essayé malheureusement ça ne fonctionne pas car ils ne sont pas habitués à apprendre par eux même, ils mettent un avion sans jouer dans le terrain quoiqu'il arrive. Les situations panier, je les fuis jusqu'à un certains niveau, par conviction. Toute la première partie des apprentissages tennistiques doivent à mon avis se faire en pédagogie active avec comme élément de base l'échange, tant que je n'arrive pas à créer l'échange je suis en échec, et c'est très compliqué de créer l'échange quand les gamins sont habitués à avoiner tout ce qui bouge sans arriver à comprendre l'élément de base qui est : jouer dans le terrain.... En terme de niveau je ne fais pas de panier avant niveau orange/ vert.

je t'ai bien lu denebola A mon avis, quand on répète un geste traumatisant pour la colonne vertébrale, il y a risque à plus ou moins long terme de se détruire le dos. Les épaules qui regardent le sol c'est un geste traumatisant, c'est de l'usure pour le dos. Chez certaines personnes le mal de dos arrive sur le tard, pour d'autre ça vient vite. J'ai posté un truc que je trouve assez édifiant dans mon post précédant, je ne sais pas si tu l'as lu ( ma fâcheuse tendance à faire des edit .). sur google tapper le nom d'un joueur de tennis + dos dans la barre recherche, et là : surprise ! Pour Federer , si ma mémoire est bonne il a changé sa gestuelle suite à ses problèmes de dos qui l'ont éloigné de quelques tournois.Il use moins,mais ça reste usant. On retrouve le même problème dans d'autres sports avec d'autres formes de corps, je pense par exemple à la gym, passé un certaine âge la plupart des gymnastes de compet sont bousillés de partout bien qu'ils effectuent un un travail de gainage énorme, bien supérieur à celui d'un tennisman. Voilà mon avis.