cours individuel / particuliers *detail des frais*

[STICKMAGASSI]

Bonjour,

on sait tous que les cours particuliers dans le tennis ont forte tendance à se faire sous le manteau mais je voulais savoir de maniere officielle ce que cela engendrerai pour le salarié que je redeviens (pour calculer un tarif "dans les regles de l'art")? 

- assurance individuelle (pour moi + pour l'entrainé qui doit soit fournir un certificat medical soit un papier comme quoi il est en parfait etat de forme??)

- versement ursaff/impots auto-entreprise (et donc réinscription en tant qu'autoentrepreneur/egalement pr faire des stages)

- souscription/abonnement compte bancaire professionel pour auto-entreprise

- location terrain electricité reversé au club

c'est a peu pres tout?

merci si qqcn peut eclaircir car je ne trouve pas dans google

ps: j'etais un peu en stand by mais la derniere fois que j'ai fait une indiv il y a qq tps je m'etais mis a 35€ (30 pr moi/5 pr loc terrain+elec)

quelle est la moyenne actuelle du prix cours indiv? je vais etre pas loin du 14eme (paris) donc je pense moyenne haute

merci

[fullgarage]

Hello,

Sur mon lieu de vacance (bord de mer en bretagne), l'heure d'indiv c'est 50 Eur location du terrain comprise (pas augmenté depuis au moins 3 ou 4 ans)

Cdt

[STICKMAGASSI]

il y a 7 minutes, fullgarage a dit :

Hello,

Sur mon lieu de vacance (bord de mer en bretagne), l'heure d'indiv c'est 50 Eur location du terrain comprise (pas augmenté depuis au moins 3 ou 4 ans)

Cdt

au black ou sur facture?

j'essaie de calculer les frais divers (et ne pas en oublier)

je compte proposer et eventuellement faire des indivs UNIQUEMENT en vacances scolaires

[cm27]

Nos profs prennent aussi 50€/h (mais ne  reversent rien ... directement au black) : souvent ce sont des parisiens en week-end

[STICKMAGASSI]

il y a 1 minute, cm27 a dit :

Nos profs prennent aussi 50€/h (mais ne  reversent rien ... directement au black) : souvent ce sont des parisiens en week-end

ok donc passer de 30€ tarif que j'ai connu de 2012 jusqu'a l'avant covid/inflation essentiellement en province "moyenne" et "banlieue moyenne" à 50€ semble envisageable

SURTOUT si je fais les cours individuels sur facture, reste a savoir combien je vais devoir reverser en frais car je ne veux pas qu'a la fin il me reste - que 30€ (si j'ai 40€ de frais l'indiv sera a 70€)

[pirf7712]

Tout est faisable, de mon côté j'ai 2 profs, l'un à 35 et l'autre à 40. Perso je ne paierai pas plus que ça, en tant qu'élève je trouve ça trop élevé après. Côté prof ça ne me semble pas déconnant, il y en à plein vers 50 et même plus.

[jace112]

Malheureusement l'équation économique quand tu prends en compte tous les paramètres n'est pas viable. Le nombre de clients potentiels devient très faible, et il faut arriver à justifier d'une très solide expérience pour s'y retrouver selon moi...

[STICKMAGASSI]

Il y a 2 heures, jace112 a dit :

Malheureusement l'équation économique quand tu prends en compte tous les paramètres n'est pas viable. Le nombre de clients potentiels devient très faible, et il faut arriver à justifier d'une très solide expérience pour s'y retrouver selon moi...

justement j'essaie d'evaluer les "parametres"

si il faut faire - d'indivs / - de chiffre / mais etre + dans la legalité

je pense que je vote pour car ce n'est pas mon objectif principal

les deux seuls exemples d'autoentrepreneurs qui facturent les seances d'indivs OFFICIELEMENT en coaching fitness et perfectionnement tennis de table prennent entre 50 et 80€ de l'heure et ça ne leurs pose pas de pb pr avoir qq clients payeurs

TOUS les profs de tennis que je connait eux font AU BLACK (j'en connait zero qui fait ou a fait sur facture) mais ça arrange + le client qui paye - cher et - le prof qui peut risquer de se faire balancer et payer tres cher derriere ... donc voila, il faut que j'estime ça + en details et apres je verrai

[jace112]

Dans mon ancien club, on avait voulu faire les choses correctement, résultat, plus de "clients" 

Je suis parti du club et de la direction, donc je ne sais pas ce qu'ils ont fait depuis.

Mais tu as raison de partir sur l'hypothèse la plus contraignante et légale.

[STICKMAGASSI]

il y a une heure, jace112 a dit :

Dans mon ancien club, on avait voulu faire les choses correctement, résultat, plus de "clients" 

Je suis parti du club et de la direction, donc je ne sais pas ce qu'ils ont fait depuis.

Mais tu as raison de partir sur l'hypothèse la plus contraignante et légale.

oui reste a savoir a peu pres combien ça couterai

[fullgarage]

Il y a 8 heures, STICKMAGASSI a dit :

au black ou sur facture?

j'essaie de calculer les frais divers (et ne pas en oublier)

je compte proposer et eventuellement faire des indivs UNIQUEMENT en vacances scolaires

pas de facture mais je peux payer soit en CB soit en cash, du coup j'imagine que la partie CB est déclarée

[STICKMAGASSI]

Il y a 1 heure, fullgarage a dit :

pas de facture mais je peux payer soit en CB soit en cash, du coup j'imagine que la partie CB est déclarée

les clubs ou il y a des terminaux bancaires sont quasi systematiquement des clubs privés (et du coup j'imagine que le club s'arrange avec le coach) >>>?

si le terminal bancaire n'est pas au club mais au coach, effectivement il doit etre surement auto-entrepreneur et déclare une partie (peut etre pas tout mais une partie d'ou l'absence de facture >>> ?

 

en tout cas tout ceci m'avance pas sur le montant des frais approximatif

[fullgarage]

il y a une heure, STICKMAGASSI a dit :

les clubs ou il y a des terminaux bancaires sont quasi systematiquement des clubs privés (et du coup j'imagine que le club s'arrange avec le coach) >>>?

si le terminal bancaire n'est pas au club mais au coach, effectivement il doit etre surement auto-entrepreneur et déclare une partie (peut etre pas tout mais une partie d'ou l'absence de facture >>> ?

 

en tout cas tout ceci m'avance pas sur le montant des frais approximatif

pour etre honnête, quand je sors d'une heure de cours particulier en vacances, je suis tellement rincé que cela ne m'est jamais venu à l'esprit de demander une facture. Sur un abo annuel, oui, pourquoi pas (la seule utilité: obtenir une subvention CE, sinon je ne la demanderai pas...), mais sur du cours privé...

[marie]

Notre DES déclare ses cours individuels et ses stages dans sa partie auto entrepreneur. Il doit y en avoir quelques uns non déclarés et payés en cash mais ce n'est pas la majorité car il souhaite que ça soit comptabilisé pour sa retraite.

Il est à 40 € pour 1h et 50 € pour 1h30 et on est en Charente donc loin des tarifs parisiens.

[STICKMAGASSI]

Il y a 9 heures, marie a dit :

Notre DES déclare ses cours individuels et ses stages dans sa partie auto entrepreneur. Il doit y en avoir quelques uns non déclarés et payés en cash mais ce n'est pas la majorité car il souhaite que ça soit comptabilisé pour sa retraite.

Il est à 40 € pour 1h et 50 € pour 1h30 et on est en Charente donc loin des tarifs parisiens.

OK ben si tu peux lui demander combien il reverse a peu pres sur les 40€ de l'heure (pas forcemment le chiffre exact mais si ça revient + autour des 5, 10 , 20 € en incorporant tous les couts y compris assurance loc ect)

En vous lisant je m'aperçoit qu'on est largement + vers les 50€ (et meme si je suis plus habitué aux tarifs parisiens j'ai surtout connu des bases autour de 30€ car beaucoup de profs essayent de tirer les prix vers le bas/au black pour pouvoir faire le MAXIMUM d'indivs, y compris en RP)  

[OPAK]

Oui, ici à Lille, club assez grand avec 13 courts, 1200 adhérents, l'indiv est à 30€ au black, à l'ancienne.

 

[Reznik]

Il y a 22 heures, jace112 a dit :

Dans mon ancien club, on avait voulu faire les choses correctement, résultat, plus de "clients" 

C'est ce qui vient de se passer dans le mien depuis janvier (92).
Passage de 40€ au black à 55€ en heure déclarée (29€ dans la poche du prof je crois).
Bilan : moins d'indiv et 4 profs ont quitté le club

[STICKMAGASSI]

il y a 2 minutes, Reznik a dit :

C'est ce qui vient de se passer dans le mien depuis janvier.
Passage de 40€ au black à 55€ en heure déclarée (29€ dans la poche du prof je crois).
Bilan : moins d'indiv et 4 profs ont quitté le club

merci pour l'estimation:

-le tarif que je connait le + (rp compris) c'est 30 € au black.

-il apparait que 50€ devient la norme donc prendre 25-30€ sur 50-55 en declarant ou 30€ au black, le choix et vite fait je prefere declarer

> quitte a ne quasiment pas en faire, sur paris bcp bradent les indivs meme en dessous de 30€ pour en faire un max mais je n'ai pas besoin de ça pour vivre j'ai d'autres cordes a mon arc

 

[denebola]

Le 12/08/2023 à 05:26, STICKMAGASSI a dit :

Bonjour,

on sait tous que les cours particuliers dans le tennis ont forte tendance à se faire sous le manteau mais je voulais savoir de maniere officielle ce que cela engendrerai pour le salarié que je redeviens (pour calculer un tarif "dans les regles de l'art")? 

- assurance individuelle (pour moi + pour l'entrainé qui doit soit fournir un certificat medical soit un papier comme quoi il est en parfait etat de forme??)

- versement ursaff/impots auto-entreprise (et donc réinscription en tant qu'autoentrepreneur/egalement pr faire des stages)

- souscription/abonnement compte bancaire professionel pour auto-entreprise

- location terrain electricité reversé au club

c'est a peu pres tout?

merci si qqcn peut eclaircir car je ne trouve pas dans google

ps: j'etais un peu en stand by mais la derniere fois que j'ai fait une indiv il y a qq tps je m'etais mis a 35€ (30 pr moi/5 pr loc terrain+elec)

quelle est la moyenne actuelle du prix cours indiv? je vais etre pas loin du 14eme (paris) donc je pense moyenne haute

merci

Hello,

Pour l'assurance, il faudra souscrire une RSC Pro. Il faut compte entre 100 et 150 euros l'année pour une RSC spécialisée sport

Pour les versements URSAFF, il faut compter 25% de ton chiffre d'affaire (pas de tes bénéfices). Tu peux déposer un dossier pour être exonéré durant la première année lors de la création de ta micro entrerpise. Il faudra que tu rajoutes l'impôt sur les entreprises qui est variable en fonction des villes.

Location à voir avec le club  directement, c'est variable.

Il faut que tu rajoutes le déplacement, les balles, le matériel et ça te permettra d'arriver à un taux horaire qui te conviendra.

[denebola]

Il y a 15 heures, marie a dit :

Notre DES déclare ses cours individuels et ses stages dans sa partie auto entrepreneur. Il doit y en avoir quelques uns non déclarés et payés en cash mais ce n'est pas la majorité car il souhaite que ça soit comptabilisé pour sa retraite.

Malheureusement, sans vouloir lui faire de peine, ce qu'il cotise en déclarant en micro entreprise est dérisoire sur la retraite comme ça l'est sur la protection sociale...

[marie]

Oui, c'est pour ça qu'il faut aussi conserver une part salariale en conséquence.

Le club ne lui fait pas payer de location de terrain et il peut utiliser les balles du club. Tout ça est inscrit dans le contrat de coopération libérale, la FFT en a édité un modèle qui est plutôt bien fait.

[STICKMAGASSI]

Il y a 7 heures, denebola a dit :

Hello,

Pour l'assurance, il faudra souscrire une RSC Pro. Il faut compte entre 100 et 150 euros l'année pour une RSC spécialisée sport

Pour les versements URSAFF, il faut compter 25% de ton chiffre d'affaire (pas de tes bénéfices). Tu peux déposer un dossier pour être exonéré durant la première année lors de la création de ta micro entrerpise. Il faudra que tu rajoutes l'impôt sur les entreprises qui est variable en fonction des villes.

Location à voir avec le club  directement, c'est variable.

Il faut que tu rajoutes le déplacement, les balles, le matériel et ça te permettra d'arriver à un taux horaire qui te conviendra.

ok on va dire autour de 10€ par mois pour l'assurance (120€ l'année)

si je fais l'indiv a 50€ et que j'en fait 10 dans l'année (500€) environ 125€ de frais ursaff (25%)

>>> je vais pas etre exonéré car j'ai essayé de faire une microentreprise qui n'a generé aucun chiffre il y a deux ans et je sais qu'on peut qu'une fois)

location+elec en general c'est 5€ donc on va partir la dessus (50€ de loc sur mes 10 indivs)

le déplacement et le materiel on va dire que je compte ça dans mon activité salariée et les balles j'ai TOUJOURS fait avec celles du club car a moins de faire des indivs a des -15 ça risque pas de tant les user que ça (si pas possible j'en ferai probablement pas) 0€

on a enlevé 295 sur mes 500e donc il me reste 205 (ce qui ferai 20,5€ par indiv dans ma poche et 29,5€ pour ceux qui font rien ... lol si je fait QUE 10 indivs, - si j'en fait - et + si j'en fais +...) on a le bon compte?

c'est combien "impot des entreprises" env.?

>>> il faut demander quoi aux entrainés > attestation? certif? 

merci pr le resumé

 

[denebola]

il y a 38 minutes, STICKMAGASSI a dit :

c'est combien "impot des entreprises" env.?

Ca dépend de la ville où tu habites et du montant de ton chiffre d'affaire. Perso chez moi ça a été une année à 450 euros (sic)... mais depuis c'est 0 en dessous de 5000 euros et 150 euros entre 5000 et 7500

 

il y a 38 minutes, STICKMAGASSI a dit :

>>> il faut demander quoi aux entrainés > attestation? certif? 

Assurance responsabilité civile. Pour le reste, le certif n'est plus obligatoire même pour prendre la licence depuis le mois de mars donc pas besoin.

[STICKMAGASSI]

Il y a 2 heures, denebola a dit :

Ca dépend de la ville où tu habites et du montant de ton chiffre d'affaire. Perso chez moi ça a été une année à 450 euros (sic)... mais depuis c'est 0 en dessous de 5000 euros et 150 euros entre 5000 et 7500

 

Assurance responsabilité civile. Pour le reste, le certif n'est plus obligatoire même pour prendre la licence depuis le mois de mars donc pas besoin.

les baremes c'est pas les memes dans toutes les villes?

je vais tres certainement etre en dessous des 5000 (ça ferai 100 indivs a 50€ et je compte en faire aucune en periode scolaire car j'aurai deja grand minimum 30h terrain collectif (surement +) apres si je fais des stages ça peut depasser 5000 (indiv+stage) p e mais deja il faut que je voit si il y a une demande suffisante et si je vais pas avoir d'autres projets sur les vacances 

 

>>>l'Assurance responsabilité civile si il est licencié au club il faut quand meme le demander? (car je crois que c'est inclus dans la licence?) ou c'est juste pour les externes?

merci

[denebola]

Il y a 16 heures, STICKMAGASSI a dit :

les baremes c'est pas les memes dans toutes les villes?

Il me semble que non, c'est déterminé par chaque ville.

Il y a 16 heures, STICKMAGASSI a dit :

>>>l'Assurance responsabilité civile si il est licencié au club il faut quand meme le demander? (car je crois que c'est inclus dans la licence?) ou c'est juste pour les externes?

Oui pas de soucis s'il a une licence.