Tennis et Course à pied

[kramer]

il y a 28 minutes, nat54 a dit :

Quand je courais seule je mettais de la musique. Mais plus sur mes dernières sorties, je préfère écouter l’environnement, écouter ma foulée ...

Tu as ces casques:https://www.amazon.fr/AfterShokz-AS600SG-Conduction-Bluetooth-Microphone/dp/B018XNGQOE/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1538512156&sr=8-3&keywords=induction+osseuse

que tu ne mets pas sur les oreilles, du coup, tu as musique et environnement: un vrai bonheur!

[Grumms]

Oui c'est le cas de mon Koss porta pro. J'entends tout l'extérieur.

[LeViking]

Courir sans musique c'est pour moi presque impossible. Infernal. Je perds facilement 2-3 minutes sur un 10K si j'ai oublié ma musique ou si je suis en rupture de batterie par exemple.

Je reviens sur l'endurance et le tennis. Je n'ai jamais gagné autant de matches en 3 sets que quand j'étais le plus fit il y a quelques années. Je gagnais entre 75 et 90% de mes matches qui allaient jusqu'au set décisif. J'aimerais bien dire que c'était à cause d'une mentale de fer, mais je crois que la vérifé se trouve plus coté physique.

Valencia Marathon preparation, Week8/Session1, 1h EF

Valencia Marathon preparation, Week8/Session2, 1h EF :

On fait une semaine de "relachement" avec essentiellement des sorties en EF avant que les choses plus que sérieuses commencent lundi prochain. Les deux sorties très semblables (1h00 et 1h05 // 131 bmp en moyenne sur les deux mais 5'36/km ce matin et et 5'25/km lundi.

Lundi, en RTT, je suis sorti pendant un long weekend à Stockholm à 9h00 du matin. Denivelé de +100m. Ce matin, départ à 05h30 sous la flotte et un dénivelé légèrement plus méchant (+110).

Je pense avoir réussi à me défaire de tous les matches de tennis de l'automne car on va sans doute me mettre dans notre équipe +35 qui joue en Janvier (dans l'absence de Jesper et les autres qui sont passés en +45, ils se sont vu rélégués de la PreNat l'an passé). Comme ca je peux me concentrer pleinement sur mon footing. :-) Top!

Demain je ferai quand meme une dernière 30/30 (12 reps) et je termine la semaine avec un peu de vélo et encore une heure de footing EF ce weekend.

[LeViking]

il y a 23 minutes, nat54 a dit :

Juste pour la boutade même si le règlement est réel ^^ : tu sais que les écouteurs sont interdits sur les courses FFA ?

FFA? C'est genre les JO et Golden League? Ne pense pas que j'y arriverai, malgré ma motivation et la progression que j'ai connu depuis 18 mois... ;-)

[LeViking]

à l’instant, nat54 a dit :

Non les courses labellisées FFA
Exemple : les 10 kms et semi de Sélestat le WE dernier, où si tu fais de bons chronos, tu te qualifies pour les France ...

J'ai mis que c'était une boutade car rien n'est vérifié.

Ca me rassure. Je n'envisage pas faire mon marathon sans musique. Si non, je dois ajouter 1 heure sur mon objectif...

[Grumms]

il y a 2 minutes, LeViking a dit :

Ca me rassure. Je n'envisage pas faire mon marathon sans musique. Si non, je dois ajouter 1 heure sur mon objectif...

Y a vraiment des courses où ils semblent relou avec ça. Mais sur d'autres, ils sont moins regardant.

[yoanninho]

Le 25/09/2018 à 11:06, nat54 a dit :

Bain aux huiles essentielles de Gaultherie, c'est magique ce truc

En parlant Gualthérie, il existe une huile magique vendu par Puressentiel qui s'appelle "Effort musculaire" et c'est a base de plusieurs huiles essentielles dont Arnica et Gaulthérie.

 

[LeViking]

Valencia Marathon preparation, Week8/Session3, 12 x 30/30 :

2e jour de suite ou je quitte la maison à 5h30 du matin. Ca peut parraitre bizarre mais je commence presque à aimer cela (la maladie s'aggrave visiblement). 20-21 minutes d'échauffe et puis je me lance. Ne regarde pas trop ma montre et j'essaie de me mettre le plus loin de 100% que possible, gardant en tête quand même que je ne veux pas m'exploser et continuer à peu près à la même allure sur les 12 sprints. Ca part bien et sur les 5 premiers je suis à 3:25/km en moyenne.

Sur le 6e le chrono dérive - bcp! J'arrive à 3:51/km. Pourtant je cours comme avant. Combinaison légère montée, virage de 90° (ou le gps ne suit pas forcément comme il faut et on ralenti peut-etre un peu?) explique cela éventuellement.

Je continue mon forcing et cela paie. Je reste entre 3'20 et 3'30/km sur les 5 suivants avant de tout donner sur le dernier ou le chrono me donne 3'10/km, soit une moyenne de 3'25/km sur les 12 (3'22/km sur les 6 derniers). Très content. Je fait encore 20-21 minutes de footing tranquil pour faire déscendre mon FC en douceur. Très bonne séance!

[Agone]

Le 03/10/2018 à 10:04, LeViking a dit :

Ca me rassure. Je n'envisage pas faire mon marathon sans musique. Si non, je dois ajouter 1 heure sur mon objectif...

De mémoire, j'avais lu un papier qui présentait que des études démontraient un possible hausse de la performance de l'ordre de 5% à 20% en écoutant de la musique (adéquate). D'où l'interdiction.

[LeViking]

il y a 16 minutes, Agone a dit :

De mémoire, j'avais lu un papier qui présentait que des études démontraient un possible hausse de la performance de l'ordre de 5% à 20% en écoutant de la musique (adéquate). D'où l'interdiction.

Il n'y a pas photo que cela aide. J'en ai lu des trucs similaires sur la musique. De manière globale, si on arrive à faire penser à autre choses que le footing et les éventuels douleurs que cela provoque, c'est sur qu'on arrivera plus vite au finish line. Articles très informatives :

https://www.runandbecome.com/running-training-advice/association-dissociation-when-running

https://fityourself.club/run-think-398de51721e6

I' y en a des tonnes d'autres...

[Grumms]

Sinon il a dit quoi ton coach pour les sorties autres que le mercredi ?

[LeViking]

Il y a 4 heures, nat54 a dit :

On va commencer une réflexion au club pour LA grande sortie 2019.
A savoir une épreuve proposant a minima semi et marathon le même jour (dommage pour Barcelone qui fait ça à un mois d'intervalle car c'est cette ville qui était d'abord ressortie). Ils ont fait Munich en 2017. Y'a Madrid qui a l'air pas mal ; en + ça serait cool de faire mon 1er semi pour mon anniv, à un jour près

Il y a Valençia début décembre. Ils font 42, 21 et 10.

[Benav]

Sans vouloir être désagréable, comme le tennis est déjà assez traumatisant pour les articulations, est-ce une bonne idée d'en rajouter avec de la CAP ? Ne vaut-il pas mieux faire du vélo pour gagner en endurance (même si physiquement, le mieux est le fractionné) dans une optique prépa physique pour le tennis ?

Je dis ça, je n'aime pas trop la CAP, il est donc logique que je trouve des raisons de ne pas en faire...

Question subsidiaire : cela aurait-il un intérêt de faire du fractionné en vélo ?

[+trollix]

il y a 2 minutes, Benav a dit :

Question subsidiaire : cela aurait-il un intérêt de faire du fractionné en vélo ?

Oui, fractionné en vélo, certainement, mais avant faut une bonne base en endurance. Toujours pareil, le corps doit être habitué à l'effort particulier que nécessite le vélo (notamment par le fait que les pédales à attache rapide imposent un geste répétitif bien précis), pour éviter les blessures collatérales.

Même remarque pour la CAP (côté répétitif de la foulée)

[yoanninho]

Le 03/10/2018 à 13:03, nat54 a dit :

C'est de l'huile de massage ?
En bain c'est quand même le top

C'est de l'huile de massage oui pour soulager les courbatures. Couplé à quelques assouplissements/etirements c'est vraiment très bien. Ca m'avait été conseillé par un gars que je connaissais qui était masseur qui m'avait simplement parlé de me préparer un mélage de gaulthérie, arnica et menthe poivrée pour notamment me détendre le dos. En cherchant j'ai trouvé ca ou tout était déja mélangé. Tu as à l'ntérieur Gaulthérie, Romarin à camphre, Lavande fine, Menthe poivrée, Eucalyptus citronné, Genièvre et et en plus des extraits de fleurs comme pour l'arnica.

Je recommande vraiment. Très agréable. Pas besoin d'en mettre trop donc relativement économique à l'application. Tu le trouve en pharmacie

Après c'est a base d'huiles essentielles donc rien ne t'empêche d'en mettre également dans le bain. 

[Grumms]

Sans vouloir être désagréable, comme le tennis est déjà assez traumatisant pour les articulations, est-ce une bonne idée d'en rajouter avec de la CAP ? Ne vaut-il pas mieux faire du vélo pour gagner en endurance (même si physiquement, le mieux est le fractionné) dans une optique prépa physique pour le tennis ?
Je dis ça, je n'aime pas trop la CAP, il est donc logique que je trouve des raisons de ne pas en faire...
Question subsidiaire : cela aurait-il un intérêt de faire du fractionné en vélo ?

Tu peux faire du fractionné à pied, à vélo, en rameur.

Le soucis du vélo, c'est que pour travailler l'endurance ça prend plus de temps qu'à pied.

[Grumms]

Ma séance était pas ouf aujourd'hui, j'ai pas réussi à finir ma 2e fraction et j'étais plus lent que je pensais sur les autres fractions. Peut-être le manque de sommeil ou la facture de 3000€ pour la bagnole :/

[LeViking]

Il y a 14 heures, Benav a dit :

Sans vouloir être désagréable, comme le tennis est déjà assez traumatisant pour les articulations, est-ce une bonne idée d'en rajouter avec de la CAP ? Ne vaut-il pas mieux faire du vélo pour gagner en endurance (même si physiquement, le mieux est le fractionné) dans une optique prépa physique pour le tennis ?

Je dis ça, je n'aime pas trop la CAP, il est donc logique que je trouve des raisons de ne pas en faire...

Question subsidiaire : cela aurait-il un intérêt de faire du fractionné en vélo ?

Comme Nat, j'ai tout sauf abandonné le tennis donc je n'ai pas le souci de devoir combiner le CAP avec le Tennis. Par contre, j'ai bien l'impression que le CAP est très utile pour le tennis (que ca soit l'endurance ou vitesse (fractionnées)) mais que le tennis est ultra mauvais pour le CAP, surtout quand on ne joue plus régulièrement comme c'est le cas pour moi. Courbatures qui durent 3-4 jours et qui rendent très difficiles les séances de CAP.

En ce qui concerne le vélo, j'ai découvert que cela me fait plus mal (étrangement) que le CAP. Comme le dit Trollix, j'imagine que c'est dû au fait que je ne fais qu'une séance de vélo par semaine max, alors que le CAP c'est 4 fois par semaine.

D'ailleurs, je ne trouve pas "désagréable" de ne pas être d'accord! C'est uniquement la manière dont on le manifeste qui puisse l'être (pas le cas pour toi, je t'assure!).

Il y a 12 heures, Grumms a dit :

Ma séance était pas ouf aujourd'hui, j'ai pas réussi à finir ma 2e fraction et j'étais plus lent que je pensais sur les autres fractions. Peut-être le manque de sommeil ou la facture de 3000€ pour la bagnole :/

On n'est pas toujours au top! Très rarement d'ailleurs. A footing, comme au tennis, c'est quand même rarissime qu'on arrive à faire tout ce qu'on veut faire. Pour le tennis, je me souviens d'un coach qui disait en gros qu'on fait un ou deux matches par an (si on joue bcp) où on a le sentiment de pouvoir tout faire. Le reste du temps, on fait ce qu'on peut avec les armes du jour. Un peu pareil au CAP je trouve. Je retiens (trop?) souvent qu'une mauvaise séance de CAP, c'est mieux qu'une heure passé devant la télé. 

 

Pour moi, pas de footing aujourd'hui et je me rends de nouveau compte que je suis un vrai drogué. Cela me manque et je regarde déjà le traçage de mon footing de demain...

[LeViking]

Oui, plus souvent en footing clairement, mais c'est logique. Pour le tennis il y a tant de paramètres de plus qui doivent fonctionner en parallèle en dehors de la forme physique du jour. Peut-être je ne connais pas encore assez le CAP, mais quand je ne suis pas satisfait avec une séance, ce rarement dû à un problème de timing ou technique (??) et encore moins le tactique (ou style de jeu) de l'adversaire par exemple...

Lundi, je commence mon nouveau programme et je vais tenter de suivre le même que mes pots qui vont viser jusqu'au 3h15 (4'37/km). Si je vois que c'est trop compliqué je vais ajuster les allures pour mieux représenter mon objectif à moi.

La S2 de la semaine prochaine (que je vais - avec l'accord du coach - inverser avec la S1 qui est 1h15 de footing cool et donc placer le lundi) sera :

"S2" (1h16 / 14km environ)
* 20' d'échauffement (allant de 5'40/km pour le premier km --> 5'10/km pour le dernier)
* 2km/3km/2km à 4'15-4'20 (leur allure marathon 4'37 + 1km/h) avec 3' de footing cool entre les "séries" (même si ce ne sont pas des séries. Ne trouve pas le mot qui va bien mais je suis sûr que vous allez m'aider!) :-)
* 20' récup

S3 (1h30 / 18 km environ) sera sans doute pour jeudi matin :
* 20' d'échauffement
* 45' en alternant 2' @ 5'/km et 1' @ 95% de VMA (4'05-4'10/km j'imagine)
* 5' allure marathon (4'37/km donc)
* 10' relax

s4 (1h40 21km environ) pour le weekend
* 20'EF
* 3 x 20' allure marathon (4'37/km) - R=5'
* 10' relax

Si j'arrive à faire la "S2", je serais bien content. Ce sont les passages à "Allure marathon + 1km/h ou + 0.5km/h qui vont me faire le plus mal et où je crains ne pas être capable à suivre à la lettre. On verra bien. La séance de weekend reste théorique car je vais faire les 20kms de Paris et je n'envisage pas de faire ni "EF" ni "relax" (ni l'"allure marathon" d'ailleurs. J'espère faire mieux que ça sur 20kms).

A suivre. Les séances dans les semaines suivantes ne font que "s'empirer"...

[Grumms]

T'étais à combien au cardio ? Et c'est quoi le 2/3 ?

[Grumms]

J'y tiens parce que c'est ça qui définit la filière aérobique du corps, et donc si on bosse l'endurance, la VO2, la résistance, etc... 85% de ta FC Max, t''étais pas en endurance malgré l'allure, sûrement parce que t'étais pas remise de ta séance de mercredi.

[Grumms]

Je veux bien que plusieurs méthodes se valent, mais le cardio c'est quand même essentiel pour situer où est son corps.

Le cardio poignet est pas super fiable sur les rythmes très changeant, mais sur du fixe, ça représente assez bien la réalité.

Je ne sais pas pourquoi tu rejette complètement l'analyse cardio alors que c'est une base de la course au même titre que l'allure.

[Grumms]

Mais l'allure, elle tient pas compte de ton état de forme par exemple. Du coup, t'étais pas du tout en endurance sur ta dernière sortie, t'as fait bosser ton cœur d'une manière contraire à ce que tu voulais faire.

Quand tu veux bosser la VMA, que tu fasses en allure ça se comprend, mais bosser l'endurance c'est 100% cardio, sauf quand on se connaît bien et qu'on sent à peu près à quelle fréquence on est.

 

Après, on a bien compris que t'aimais courir vite, mais c'est pas comme ça qu'on bosse l'endurance.

 

OK pour que tu postes tes séances, mais n'utilises pas n'importe quoi comme terme. Et ne me parle pas de mon expérience, y a zéro plan/site qui met de l'endurance à 85% de sa FC Max.

 

 

 

[Grumms]

Y a des centaines de sites spécialisés qui en parle, mais le premier sur Google est déjà pas mal :

https://www.running-addict.fr/conseil-running/endurance-fondamentale-course-a-pied/

Lis ça, si tu n'en retires rien, promis je commente plus tes séances.

[Grumms]

J’ai déjà lu cet article.
 
Il dit 65% VMA (ou 75% FCM, donc tu vois que les deux existent).
 
La petite différence c’est que les coach nous disent 70% pour E = 6’45 pour moi, vs 65% dans l’article.
 
Donc cet article ne contredit pas ce que j’écris.
 

Il dit 60% ±5% de la VMA (ce qui fait 7:50/km pour ta VMA) et 75% GRAND MAX de la FC Max, ce qui fait environ 150bpm pour toi.