loulou

Ben c'était pas son objectif, il voulait faire des matchs sympas, il aurait aimé être 15/2.Il perdait pas à 15/1 mais il perfait pas à 15 sur classement direct, il s'est retrouvé 15 car il a battu un paquet de 15/1 qui sont montés. Ca traduit un état d'esprit, il jouait sans pression sans objectif de classement, d'ailleurs son jeu n'allait pas vite, je pense que c'est un des points qui lui a permit de monter aussi vite : pas d'égo.

Ca dépend complètement de ton passé sportif. J'ai un pote qui a fait NC /15 en deux ans, sans jamais perfer à 15, et sans avoir jamais joué au tennis auparavant. Par contre c'était un super athlète. premiere saison Nc / 15/5 deuxième saison 15/5 / 15 Le plus marrant c'est qu'il était dégouté de se retrouver 15, ce n'était pas son objectif, il jouait pour jouer. Il n'y a pas de règle, seulement la règle du corps et de l'esprit.

Je pense que l'équipe de France a un gros problème, c'est l'entente entre les différents membres du groupes. On a d'un côté les copains comme cochon et de 'autre ceux qui ne se parlent qu'à demi mot. A partir de là il est difficile de faire une équipe qui a la capacité de se transcender.Il y a toute une cohésion de groupe à trouver et pour celà il faut une personne neutre. Que ce soit Noah ou Forget ou un autre vieux du tennis, c'est pour moi quelque-chose de positif, il n'y aura pas l'effet copinage qu'on pouvait trouver lorsque Clément était aux manettes, effet de copinage qui se ressent sur le plan des entraînements mais également pendant les matchs, et il n'y es pour rien Arnaud. Pour créer une cohésion et une émulation seine dans un groupe comme celui là, il est à mon avis nécessaire d'avoir une personnalité neutre et respectable qui encadre le groupe, une personne qui sait mettre de l'eau dans son vin et créer une identité.Je pense que pour un gars comme arnaud (mais peût être que je me trompe) il était difficile voir impossible d'avoir cette neutralité. ( à l'impossible nul n'est tenu) Bien que j'apprécie beaucoup Arnaud clément, je ne pense pas qu'il était la bonne personne, il est pour moi trop proche des joueurs au sens 'générationnel' du terme, il n'y a pas cet effet : 'figure paternelle'. On est face à des joueurs qui ne sont pas très très mur, ça manque un peu de philosophie à mon goût. Ce qu'il manque à un groupe comme celui là c'est un père, un guide spirituel et je crois bien que en france, on a pas mieux que Noah (double vainqueur en coupe davis, et vainqueur d'un titre majeur) pour tracer cette route. Je suis persuadé que Noah va faire mûrir le groupe, après est ce que ce sera suffisant pour décrocher un saladier face à des serbes redoutables, des suisses tout en haut avec un wawrinka qui monte en puissance et un Fed toujours exceptionnel qui lutte contre le cours du temps, des espagnols toujours à l’affût ? Je ne le sais pas , mais je pense que c'est possible, nous avons plusieurs joueurs capable de se transcender sur un match,une grosse solidité en double... Noah c'est un mec qui sait regrouper, resserrer les liens, c'est un mec que tout le monde admire, il ne peut que fédérer un nouvelle équipe plus soudée plus harmonieuse.

+1 Plus de détail sur ton passé sportif ce serait encore mieux. Mais merci c'est cool, on mesure bien le temps de travail, l'effort demandé.

cool je suivrai attentivement les données , merci à toi

Tu dis que tu souhaites réaliser une exprience, or une expérience n'a de sens que si elle est reproductible, il faut donc à mon avis commencer par créer une base de donnée, qui permettra d'obtenir à l'arriver des chiffres précis sur lesquels on pourra s'appuyer. Je pense que ton sujet gagnerait en intérêt si tu présentais au début du post Ton passé sportif Ton état des lieux physique au début de l'expérience et son évolution. Le côut de chaque saison, (entrainements,frais d'engagment + frais de déplacement + éventuellement hébergement + les couts à boire , cordage, balle raquette, équipement .) tes fréquences d'entrainements , ta vie pro, ta vie familiale, ton age. Ce serait quelquechose de très instructif On pourrait arriver à obtenir une équation / une carte du joueur Chez un joueur Age : x IMC: Y Budget : Z Nombre d'heures d'entrainement hebdomadaire A Nombre d'heure de taf par semaine : B Heure d'astreintes familiales par semaine : C Nombre de match par semaine : D Passé sportif : E On monte à 15 en : F années Ca permettra certainement de répondre à des tas de questions sur l'organisation de l'emploi du temps, sur la motricité, etc... . ,un nombre d'entrainement y, un nombre de match z,

Bon ben moi je participe, parceque je n'ai pas vu de sondage concernant la coupe davis. Je pense que l'équipe de France a un gros problème, c'est l'entente entre les différents membres du groupes. On a d'un côté les copains comme cochon et de 'autre ceux qui ne se parlent qu'à demi mot. A partir de là il est difficile de faire une équipe qui a la capacité de se transcender.Il y a toute une cohésion de groupe à trouver et pour celà il faut une personne neutre. Que ce soit Noah ou Forget ou un autre vieux du tennis, c'est pour moi quelque-chose de positif, il n'y aura pas l'effet copinage qu'on pouvait trouver lorsque Clément était aux manettes, effet de copinage qui se ressent sur le plan des entraînements mais également pendant les matchs, et il n'y es pour rien Arnaud. Pour créer une cohésion et une émulation seine dans un groupe comme celui là, il est à mon avis nécessaire d'avoir une personnalité neutre et respectable qui encadre le groupe, une personne qui sait mettre de l'eau dans son vin et créer une identité.Je pense que pour un gars comme arnaud (mais peût être que je me trompe) il était difficile voir impossible d'avoir cette neutralité. ( à l'impossible nul n'est tenu) Bien que j'apprécie beaucoup Arnaud clément, je ne pense pas qu'il était la bonne personne, il est pour moi trop proche des joueurs au sens 'générationnel' du terme, il n'y a pas cet effet : 'figure paternelle'. On est face à des joueurs qui ne sont pas très très mur, ça manque un peu de philosophie à mon goût. Ce qu'il manque à un groupe comme celui là c'est un père, un guide spirituel et je crois bien que en france, on a pas mieux que Noah (double vainqueur en coupe davis, et vainqueur d'un titre majeur) pour tracer cette route. Je suis persuadé que Noah va faire mûrir le groupe, après est ce que ce sera suffisant pour décrocher un saladier face à des serbes redoutables, des suisses tout en haut avec un wawrinka qui monte en puissance et un Fed toujours exceptionnel qui lutte contre le cours du temps, des espagnols toujours à l’affût ? Je ne le sais pas , mais je pense que c'est possible, nous avons plusieurs joueurs capable de se transcender sur un match,une grosse solidité en double... Noah c'est un mec qui sait regrouper, resserrer les liens, c'est un mec que tout le monde admire, il ne peut que fédérer un nouvelle équipe plus soudée plus harmonieuse.

Un moyen simple de déclencher à un modeste niveau c est de coller la ligne de fond

c'est une question de niveau , à ton niveau oui bien sur. sur un petit niveau (des enfants par ex ) , tu peux les faire partir proche l'un de l'autre et leur demander d'amortir la balle avant de réengager. Je suis assez fan de cette méthode d'échauffement : je prend un exemple de fond de court: Tu engags,e en face le joueur est en prise marteau, il se fait un amorti rétro qui retombe sur lui.Il vient se placer pour faire son coup droit en changeant sa prise, il envoit au partenaire, le partenaire fait de même : amorti , il se place et fait sa frappe. Ca permet de mettre en place le petit jeu de jambe dès l'échauffement.Ensuite tu fais évoluer la situation, au départ partenaire au centre, puis partenaire croisé, puis partenaire droite gauche, puis opposition. Et bien évidement à la fin on travaille sans contrôle avant la frappe Tu peux faire une variante à la volée. je volleye en arretant la balle, je me place pour faire une demi volée et on continue l'échange de cette manière. pour moi le gros problème que nous rencontrons sur le terrain dans l'enseignement du tennis, c'est que les mecs foutent des sacs dès le départ, sans faire attention au placement, pour moi toute approche qui permet au joueur d'augmenter son niveau de placement, et par extension son relachement dans l'échauffement.est bonne à prendre.

d'ac , da'c, merci pour l'info ! @ Nat super le tableau, c'est un point surlequel je ne m'attarde plus depuis longtemps, ça me permet de voir l'évolution. @ kiff effectivement mai apparement tu gagnes plus de points à échelon égal, c'est bizare ce truc...

C'est un vaste débat, ça dépend complètement du niveau physique et du niveau de maîtrise technique. Dans le cas de Kramer je ne pense pas que ce soit contraignant, il sait faire une volée techniquement parlant, dans le cas de Nat qui a des soucis articulaires, ça peut devenir contraignant. On en revient au débat PPG / PPI / PPS... chez les espagnols on préconise un échauffement directement depuis le fond de court d'abord face à face , avec deux consignes simples 'se dégagre de la balle' ou 'attaquer la balle', autrement dit on cherche des l'échauffement à mettre en place le jeu de jambe. Par contre ils ont une seule balle qu'ils doivent tenir 5 minutes dans le terrain sans faire de faute. (ce qui les oblige à jouer relâcher et forcer le placement). On peut s'inspirer de leur model en donnant 3 balles au lieu d'une par exemple. Passé ces 5 première minutes, même exercice, même consigne mais sur la diagonale et enfin 5 minutes en incluant du droite gauche. Soit 15 minutes d'échauffement. A mon avis il n'existe pas de meilleur échauffement au sens général, il y a plutôt une façon de s'échauffer spécifique au joueur , à ses talents, à ses aspirations et à son niveau. (le sport co c'est très bien chez les petits) Pour en revenir au débat entre Kramer et Nat. Imaginons que Nat et kramer soient sur le terrain, quel exos leur proposer pour parvenir à trouver un compromis? une idée serait : 5 minutes : Nat en fond de court tu joues au centre sur kramer, tu as 3 balles max pour tenir 5 minutes, tu cherches soit à te dégarer de la balle quand tu n'as pas assez de temps, soit entre dans la balle quand la situation est favorable, kramer au filet qui joue au centre sur Nat. 5minutes suivante kramer au filet joue croisé nat joue croisé sur kramer 5 minutes suivante kramer joue rigoureusement croisé, Nat joue deux croisé un long de ligne, on inverse les rôles. c'est juste une base , les solutions sont infinies, mais ça permet de rester dans le domaine de prédilection de chacun.

la règle de 4 ne fonctionne plus jusqu' à 4/6? On en revient à la même conclusion, il faut jouer plus pour obtenir le classements, ca devient une histoire de fric plus que de niveau, je trouve ça moche.

En tout cas bolletieri il est pour le jeu dans les carrés, d'après lui ça permet de laisser travailler la tête de raquette, le joueur le plus connu élévé à coup de carré de service, c'est agassi. Ca permet aussi de travailler les effets.

La oui nos violons s'accordent. je suis d'accord avec 100 pour cent de ton post , y compris la réponse à John.

C'est là que mon opinion diffère du tiens, pour plusieurs aspects : plus de numérus plus de contre pénalisante. Autrement dit, quand t'es pas dedans tu peux brader tranquilou ton match. Sans parler de niveau on peut parler de 'valeur' du match. Quand les contres avaient de l'importance tu courrais partout même un jour sans, histoire de pas contrer. (je me rappelle d'un match en contre il y a 25 ans, un jour où je sentais rien, ça avait duré 4 heures je ne pouvais faire que des ronds, finalement je l'emporte, mais ce genre de conduite c'est surtout parceque je ne voulais pas contrer, avec le systême de point actuel je ne pense pas que je ferais ce genre de match) Actuellement si la contre n'est pas pénalisante, t'es pas dedans , tu brades, match suivant. Et puis bien évidement absence de numérus: donc plus besoins de faire gaffe, juste aligner les perfs... Pour le maintient etc... là encore je diverge, mais bon je compare à avant les intermédiaires, donc je remonte loin.Même principe tu peux compter sur le classements en fin de saison, il y a 25 ans , tu devais aligner un certains nombre de perfs pour te maintenir, tu touchais uniquement le classement auquel tu avais gagné au moment du bilan. actuellement tu peux traverser un tournoi en étant par exemple 15 , tu tappes un 15/2 qui monte 15, un 15/1 qui monte 15, un 15 qui se maintient , un 5/6 qui descend 15 et ça y 'est t'es maintenu... Avant avec ça tu ne te maintenais pas, t'avais a peine fait la moitié du chemin...

Même constat , je disais exactement la même chose il y a quelques posts. Moi je trouve ça un peu dommage ce bradage de classement, mais bon ca répond à une demande.... Si la santé revient, vais peut être pouvoir monter négat ce serait beau...

ben je faisais ce qu'il faut aussi , ca compte :-)

ben si, il augmente encore la vitesse a laquelle on peut monter. si le systeme etait logique, on ferait monter et descendre 4 fois par an. Mais a ca ralerait severe. De toute facon c est une evidence, supression du numerus en seconde série,les contres n ont plus d importance, on monte 4 fois plus vite mais on descend a la meme vitesse. je ne pense pas caricaturer, j'ai bcp joué sur 100 matchs t en fais 10 chaleur , r"sultat le classement est surévalué de 2 a 4 niveaux.

Parceque si tu fais ça y a que les mecs qui perfent et qui contrent pas qui montent c'est pas vendeur...Mais ce serait nettement plus valable...

@ Rico J'ai pas joué danss le nouveau système, par contre dans mon ancien palmarès j'en avais 3 recalés alors qu ils avaient les points . 1 5 et 2 15 sinon tous mes potes qui étaient zéro sans jouer sont descendus et ceux qui bloquaient à 5 en faisant 100 matchs sont aujourd'hui 2. (je parle de nouveau système au sens large, c'est à dire les clssements intermédiaires) Le truc rigolo c'est que quand ils jouent les mecs qui sont monté à 2, c'est toujours celui qui est descendu à 5/6 qui perf et en deux sets. Mais bon, comme il fait peu de match au mieux il se maintient au pire il descend à 15. Pour le +4 / - 4 classements. Ben moi voilà ce que je pense de la compet en tennis : tu as un niveau moyen, quand t'es en chaleur tu joues + 2 classements, quand t'es pas en chaleur tu joues - 2 classements. Un 15/5 en chaleur va jouer 15/3, un 15/1 dans un mauvais jour joue 15/3, c'est parti pour un long match qui se solde de temps en temps par une perf à +4 Le mec qui fait 20 matchs joue 1 match comme ça par an, le mec qui en fait 40 en a 2, etc.... A l'époque ou je regardais les palmares, c'était assez fréquent de voir des perfes à +3 + 4 ( environs une par saison et par joueur)par contre des perf à +5 j 'en voyais rarement pour ne pas dire jamais. Pour en revenir au comparatif et en prenant en compte cette histoire de +2 / -2 combiné aux classements intermédiaires, il est aisé de comprendre que l'assention est facilitée si tu joues beaucoup. comme tu montes tous les trois mois au bout de trois mois le tableau s'ouvre sur de plus gros classements, que tu peux pexer directement. Avant quand tu traversais un tournoi tu commençais à 30/2, même si tu avais par exemple le niveau pour battre un 15/3 , il était difficile en tournoi d'aller jouer à ce classement, fatalement sur ta route à un moment tu allais être moins bien, et jouer un mec 'chaleur'. Et pendant un an t'étais 30/2 . L'ascention se faisait donc moins rapidement, sur plusieurs années, actuellement tu peux acheter ton classement, suffit d'aligner les matchs. Tu peux gravir l'échelle 4 fois plus rapidement.

Je dis pas c était mieux avant je dis c était plus chaud de monter.il n y a même pas à débattre sur le sujet être 15/4 sur une moyenne qui inclut les contres et les perfs avec un calcul uniquement sur les classements firects c est plus dur qu être 15/4 sur tes meilleurs matchs de la saison sans compter les contres sachant que certains joueurs que tu as battu vont prendre 4 classements . Après quelques part le système est meilleur maintenant puisque il incite à jouer. Plus 1 rico L ancien système privilégiait les mecs avec des jambes qui ne contraint pas le nouveau privilégié les attaquants capable de briller sur quelques matchs mais également de se faire gouffre 4 classements en dessous sur un jour sans

A partir du moment où les places sont limitées donc pas en 3è me ou 4 ème série. Jusqu a 15/1 on voit tout et n'importe quoi. Ça peut se faire sur plusieurs saisons

Ta position me laisse penser que tu n as pas joué ds l ancien système.ca change tout jusqu a 15 voir au dessu. Avant le mec 15/3 perdait jamais en dessous et il battait des classements direct. Maintenant on se retrouve propulsé 15/3 en ayant jamais perfe au dessus de 15/5 avec des contres à 30/1. C est mathématique plus tu joues plus tu monte. Avant c était plus t es solide plus tu monte.

Absolument lis le post D halloween et tu vas tout comprendre. Tu tapes un 15/4 en début de saison.il monte 15/1 ça te fait une perf à 15/1. Tu joues bcp t en as 4 t es 15/1 en jouant 30 J ai assez joué pour te dire qu a 15/3 et au dessus ça arrosant pas les bâches il y a 20 ans. Pour que tu comprennes les choses avant à 15/3 ça faisait pas de fautes et ça gagnait quelques point sur le match. (4 volées gagnantes par ex)

Suite aux dernières rencontres par équipe , je suis mort de rire, mes petit protégés qui jouent peu. se sont imposé à classement égal (15/3 et 15/2) et ca a distribué les 6/ 0 6/0, je confirme donc ce que je craignais, les classements sont bradés, ça n 'a plus aucun sens. Le bilan de mes joueurs : je n'avais jamais vu un niveau aussi faible à 15/3 , 15/2 les mecs ont bradé le match en arrosant les bâches. Ca se passe de commentaire. Bientôt le niveau correcte se situera à négatif...