Cadre pour jeu orienté vers le filet

[Antoo]

Bonjour aux Classimiens, besoin de vos conseils avisés !

Je joue actuellement avec une Blade 100, que j'ai acheté en remplacement d'une Blade 98 dans le but d'avoir une raquette un peu plus tolérante.

Il y a effectivement du mieux, mais j'aimerais trouver un autre cadre qui pourrait notamment m'apporter plus de maniabilité et de stabilité à la volée. Le but serait d'avoir une raquette plus orientée pour un jeu de service-volée.

À mon avis, l'idéal serait de rester sur un cadre en 645cm.

Si vous avez des suggestions à me faire, ça serait top ! ?

[jabirout]

Plus de maniabilité et de stabilité que la blade 100 ça va être compliqué. Les blade son vraiment des raquettes stables comparativement à leur maniabilité, la technologie 45 ou stable smart est vraiment efficace je trouve. 

Peut-être passer sur une raquette 285 grammes avec un profilé plus épais pour gagner en stabilité. J'ai une dunlop fx500 ls, c'est hyper maniable mais assez stable eu égard de l'épaisseur du cadre. C'est une piste. 

Ou les raquettes prince O3 qui apportent une grande vitesse et maniabilité au cadre. La ripstick 280 pourrait faire l'affaire et c'est carrément stable, le cadre est vraiment large / épais. 

Mais à priori je verrais pour une fx500 ls / pure drive team voire un cadre plus grand et plus léger (pure drive 107, ultra 107, blade 104)

[Thibange79]

Il y a 2 heures, Antoo a dit :

Bonjour aux Classimiens, besoin de vos conseils avisés !

Je joue actuellement avec une Blade 100, que j'ai acheté en remplacement d'une Blade 98 dans le but d'avoir une raquette un peu plus tolérante.

Il y a effectivement du mieux, mais j'aimerais trouver un autre cadre qui pourrait notamment m'apporter plus de maniabilité et de stabilité à la volée. Le but serait d'avoir une raquette plus orientée pour un jeu de service-volée.

À mon avis, l'idéal serait de rester sur un cadre en 645cm.

Si vous avez des suggestions à me faire, ça serait top ! ?

Joue en head prestige dur de faire plus stable

[Nicolas56]

Il y a 17 heures, Antoo a dit :

Bonjour aux Classimiens, besoin de vos conseils avisés !

Je joue actuellement avec une Blade 100, que j'ai acheté en remplacement d'une Blade 98 dans le but d'avoir une raquette un peu plus tolérante.

Il y a effectivement du mieux, mais j'aimerais trouver un autre cadre qui pourrait notamment m'apporter plus de maniabilité et de stabilité à la volée. Le but serait d'avoir une raquette plus orientée pour un jeu de service-volée.

À mon avis, l'idéal serait de rester sur un cadre en 645cm.

Si vous avez des suggestions à me faire, ça serait top ! ?

Salut, faut demander à @kramer. Mais selon moi, une raquette avec équilibre en manche, 645 pour que ça soit plus tolérant avec plan de cordage 16x19 pour faciliter les effets aux services. Niveau masse, ça dépend de ton classement et contre qui tu joues en match. 

Tu peux aussi tester la blade 98s si tu veux rester avec la "touch" blade 

[BabaOrhum]

La Ezone 100 est ultra stable, et ultra polyvalente.

[StephEd64]

Pourquoi pas la Dunlop cx 400 Tour, je la trouve stable, elle est 645, un bon touchée à la volée.

Certes à mon petit niveau.

[Thibange79]

Prends une wilson Stéphane Edberg

[kramer]

Le 08/10/2024 à 17:33, Antoo a dit :

Bonjour aux Classimiens, besoin de vos conseils avisés !

Je joue actuellement avec une Blade 100, que j'ai acheté en remplacement d'une Blade 98 dans le but d'avoir une raquette un peu plus tolérante.

Il y a effectivement du mieux, mais j'aimerais trouver un autre cadre qui pourrait notamment m'apporter plus de maniabilité et de stabilité à la volée. Le but serait d'avoir une raquette plus orientée pour un jeu de service-volée.

À mon avis, l'idéal serait de rester sur un cadre en 645cm.

Si vous avez des suggestions à me faire, ça serait top ! ?

Maniabilité = plus léger, plus dans le manche, plus petit tamis

Stabilité = plus lourd

Tolérance = plus grand

Donc avec tout ca j'ai tendance à dire 645 et rajouter du poids dans le manche (grip en cuir par exemple)

Après les gouts et les couleurs... Je me souviens de la fois où j'avais joué avec @Yusuke118, il avait une raquette hyper légère (280g de mémoire) et envoyait des ogives au service pour faire SV.

Perso, au top de ma carrière je jouais en c10 pro et donc 630 qui pesait environ 350g non cordée (mais c'était dans les années 2000). J'ai aimé la prostaff 6.1, la POG (plus tolérante, plus puissante et tout aussi lourde), la pure drive roddick, je suis passé par le pure aero tour avec laquelle j'ai vraivement bien joué et je me suis arrêté ces dernières années sur une ezone 100 équilibrée dans le manche et alourdie. Maintenant je suis un débris et j'ai pris une PK Q15 pour la reprise.

Tout ça pour dire que beaucoup de cadres fonctionnent.

Les critères importants pour moi sont:

• de très bien servir avec (c('est plus facile de faire sv, quand tu n'as pas de volées à faire)
• d'avoir du toucher à la volée (j'adore les volées amorties)
• de ne pas être trop ridicule au fond

Ces demandes sont souvent antinomiques.

Mais selon le type de serveur volleyeur que l'on est (est-ce que le service fait tout? est-xce qu'on claque les volées, ou est-qu'on les pose, est-ce qiu'on veut rester au fond etc.), on va privilégier certaines qualités de la raquette au détriment de d'autres. Il est important de savoir ce que l'on cherche.

Un conseil, chois des raquettes et setup extremes pour voir ce que tu aimes et une fois que tu auras trouvé la bonne famille de raquettes, finetune.

[Thibange79]

Pour moi les tamis 97-98 sont plus vif et stables a la volée .

Head radical tour

Head extrême tour/pro

Babolat pure drive vs 

Aero 98

Wilson shift

Wilson clash 98

Plus daitres anciens modèles 

 

[Thibange79]

Et je rajoutes a l'aveugle la nouvelle gravity 98.

[Yusuke118]

Le 09/10/2024 à 20:06, kramer a dit :

Après les gouts et les couleurs... Je me souviens de la fois où j'avais joué avec @Yusuke118, il avait une raquette hyper légère (280g de mémoire) et envoyait des ogives au service pour faire SV.

 

C'était juste avant mon changement pour des Pure Strike 100.

J'avais des Wilson n-code à 265g non cordée.

Par contre je mettais 3 ou 4 surgrips donc elle devait être alourdie en manche de 20-25g easy ce qui devait donner du 285-290g au final

[Antoo]

Merci à tous pour vos réponses !

C'est marrant parce que dans la réflexion, je me retrouve vachement plus proche de ce que kramer décrit.

Mon idée de départ était de garder environ le même poids/même taille de tamis, mais de trouver des raquettes  plus équilibrées en manche surtout (typiquement, je pensais à la Prince Tour 100p).

Je ne me vois pas du tout basculer vers du plus léger type 280g. Mais bon comme on dit y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis, je testerai également !

Revenir à du tamis 98 non, je suis passé sur du 100 en partie dû à une technique perfectible, qui fait que je boise trop fréquemment à mon goût avec ce genre de tamis.

Il y a 5 heures, Yusuke118 a dit :

C'était juste avant mon changement pour des Pure Strike 100.

J'avais des Wilson n-code à 265g non cordée.

Par contre je mettais 3 ou 4 surgrips donc elle devait être alourdie en manche de 20-25g easy ce qui devait donner du 285-290g au final

Intéressant ! Et alors, que penses-tu de la Strike 100 pour ton type de jeu ? 

[moi4360be]

@Antoo je suis un très mauvais volleyeur.

Mais je trouve que la Wilson ultra pro 16/19 m’aide beaucoup quand je m’y retrouve par obligation ?

C’est une 97… c’est vrai mais 20,6mm , dans l’absolu tu ne boises pas plus qu’avec un 100 en 25mm ou 26mm. Je dis dans l’absolu car j’ai boisé avec la ultra alors que jamais avec la head extreme pro 360+ en 100. Mais je peux prendre la balle plus tôt avec la ultra pro, je pense c’est aussi pour ça que j’ai boisé. Elle me permet de prendre les balles hautes sans vie en phase montante ce qui je n’arrivais pas en extrême.

Jim Courier avait quand même un sacré lift en CD avec ton tamis de 85. Bon c’est vrai qu’il boisait souvent.

Comparaison tamis extrême tour 100 et ultra pro 97.

@jace112 avait posté une image qui comparait l’ouverte par rapport à la taille et l’épaisseur du cadre pour le lift. Mais je ne trouve plus.

Par contre,  c’est moins puissant, c’est une puissance différente je trouve.  Tu peux plus facilement mettre le poids de ton corps en avançant. Le SW et le poids sont bas et l’équilibre est en manche. Il y a du silicone dans le manche mais pas complètement. Elle permet donc des custos faciles et je trouve qu’elle n’a pas des technologies qui peuvent enlever le toucher. Tu devrais l’essayer.

Attention c’est un cadre qui est fait pour la custo comme tous les Wilson pro selon moi. Et il permet à des gens de niveau moyen faible comme nous de la jouer contrairement au blade pro qui ont des SW de malade pour des 305g. 

Par contre, Kramer a aussi raison, après à voir si tu sers très fort ou alors si tu places bcp. Je pense c’est forcément très différent pour le choix du cadre 100 ou 97-98.

[denebola]

Le 08/10/2024 à 17:33, Antoo a dit :

Il y a effectivement du mieux, mais j'aimerais trouver un autre cadre qui pourrait notamment m'apporter plus de maniabilité et de stabilité à la volée. Le but serait d'avoir une raquette plus orientée pour un jeu de service-volée.

 

Le soucis c'est qu'il n'y a pas qu'un seul type de serveur volleyeur donc compliqué de cibler un type de raquette précisément. Tu as des joueurs qui font SV en aéro ou en pure drive pour chercher de l'effet et de la puissance alors que d'autre préfèreront des cadres plus contrôles et souples. 

En 645 la pro kennex black ace 300 ou la KI5 295 peuvent être assez polyvalentes et stables. La Prince Phantom 100X 290g ou 305 qui ont l'air d'etre assez orientées contrôle et toucher de balle. La Yonex Percept 100D (305g) peut aussi avoir un profil intéressant. 

 

 

[Yusuke118]

Il y a 19 heures, Antoo a dit :

Intéressant ! Et alors, que penses-tu de la Strike 100 pour ton type de jeu ? 

J'ai joué avec 10 ans de 2014 à 2024 et là j'ai changé cet été pour une Pure Aero Rafa ( 290g ) toujours en 16x19 mais avec 1 seul surgrip ( manche taille 2 ).

La Strike me permettait d'avoir des frappes plus sèches mais je me fatiguais plus vite. Avec l'âge j'ai préféré opté pour une raquette qui me demande moins d'effort et me permet aussi de faire plus facilement des ronds quand j'ai envie

Je joue avec sur cette short :

 

 

 

[John Dunbar]

Sinon Maxime Cressy joue en APD à moins de 300g, une indication ? 

[jabirout]

Il y a 2 heures, Yusuke118 a dit :

J'ai joué avec 10 ans de 2014 à 2024 et là j'ai changé cet été pour une Pure Aero Rafa ( 290g ) toujours en 16x19 mais avec 1 seul surgrip ( manche taille 2 ).

La Strike me permettait d'avoir des frappes plus sèches mais je me fatiguais plus vite. Avec l'âge j'ai préféré opté pour une raquette qui me demande moins d'effort et me permet aussi de faire plus facilement des ronds quand j'ai envie

Je joue avec sur cette short :

 

 

 

Ah c'est toi chriscross, j'ai vu plein de vidéos, j'aime bien ta façon de jouer ! Ton revers est sympa. 

Et le mec contre qui tu joues, il a un look pas casual, il avait cheveux plus longs il y a peu ? ????

J'espère que tu lui as mis la misère, même en amical ! 

[Yusuke118]

Il y a 4 heures, jabirout a dit :

Ah c'est toi chriscross, j'ai vu plein de vidéos, j'aime bien ta façon de jouer ! Ton revers est sympa. 

Et le mec contre qui tu joues, il a un look pas casual, il avait cheveux plus longs il y a peu ? ????

J'espère que tu lui as mis la misère, même en amical ! 

C'est Kevin de Casual Tennis. Il a eu les cheveux plus longs, ca dépend du moment où il va chez le coiffeur

Il avait filmé aussi de son côté et monté le match :

 

[moi4360be]

J’aime bcp tennisnerd, je trouve ses analyses assez intéressantes. 
J’ai vu cet article sur les raquettes de doubles. 
https://tennisnerd.net/the-tennisnerd-guide-to-racquets-and-strings/doubles-racquets

[Antoo]

Le 12/10/2024 à 10:07, John Dunbar a dit :

Sinon Maxime Cressy joue en APD à moins de 300g, une indication ? 

Histoire de ne pas me fermer de porte, je compte tester des cadres en dessous des 290g effectivement 

Il y a 14 heures, moi4360be a dit :

J’aime bcp tennisnerd, je trouve ses analyses assez intéressantes. 
J’ai vu cet article sur les raquettes de doubles. 
https://tennisnerd.net/the-tennisnerd-guide-to-racquets-and-strings/doubles-racquets

Merci pour le lien !

[kramer]

Le 12/10/2024 à 12:07, John Dunbar a dit :

Sinon Maxime Cressy joue en APD à moins de 300g, une indication ? 

Sauf que semble-t-il ce soit une allongée. Et donc au niveau SW c'est l'équivalent d'une PA à 315g (aux tolérances de babol bien sur!)

 

Le 11/10/2024 à 23:44, denebola a dit :

Le soucis c'est qu'il n'y a pas qu'un seul type de serveur volleyeur donc compliqué de cibler un type de raquette précisément. Tu as des joueurs qui font SV en aéro ou en pure drive pour chercher de l'effet et de la puissance alors que d'autre préfèreront des cadres plus contrôles et souples. 

En 645 la pro kennex black ace 300 ou la KI5 295 peuvent être assez polyvalentes et stables. La Prince Phantom 100X 290g ou 305 qui ont l'air d'etre assez orientées contrôle et toucher de balle. La Yonex Percept 100D (305g) peut aussi avoir un profil intéressant. 

 

 

C'est vrai. Néanmoins, de nos jours il faut vraiment bien servir pour prendre un cadre contrôle et souple avec la facilité des retours des PD ou PA like cordées en mono.

 

[seb31]

les allongées il y a rien de mieux pour le service. Un peu plus compliqué à la volée mais pour des services puissants ou on compte sur l'adversaire qui bloque et renvoie une cloche, on a des volées faciles. 

La prince Phantom X est vraiment sympa, mais en fond du cours tu rames et il n'y a pas assez de puissance au service. Par contre si tu places avec effets et monte derrière c'est vraiment bien.. Mais en 290gr si tu prends un prune en face, il faut avoir un bon poignet (il faut mettre un peu de poids à 3/9 et ca le fait bien).

[Antoo]

De mon côté, même si je n'ai pas le meilleur service du monde, ça reste tout de même une arme importante de mon jeu. 

Ça ne me paraîtrait pas pertinent de passer sur une raquette rallongée alors qu'il me semble déjà manquer de maniabilité avec mon cadre ...

Puis en Blade S, 98 ou 100, (j'ai eu les 3), aucun problème à trouver les zones/effets souhaités au service en générant un minimum de puissance. Je ne pense pas qu'on puisse considérer ces raquettes comme étant puissantes.

Par contre,tester des raquettes plus légères pourrait répondre à la question de la maniabilité.

En attendant, je reçois dans la semaine 2 raquettes tests : Prince Tour 100p et Prince Tour 100, plus équilibrées en manche que les Blade. J'essaierai de faire un retour pour ceux que ça peut potentiellement intéresser 

 

[kramer]

Le 16/10/2024 à 15:30, Antoo a dit :

De mon côté, même si je n'ai pas le meilleur service du monde, ça reste tout de même une arme importante de mon jeu. 

Ça ne me paraîtrait pas pertinent de passer sur une raquette rallongée alors qu'il me semble déjà manquer de maniabilité avec mon cadre ...

 

 

C'est un choix et un parti pris.

Quand j'avais pris la pure drive roddick, j'avais fait le parti pris du service qui était monstrueusement efficace (2/3 points gratuits par jeu) et je ne sentais rien par ailleurs (impossible de faire une volée amortie ou un retour amorti qui sont des coups de base pour moi et pas de petit jeu, juste des volées claquées). Avec j'ai fait des super matchs alors que je commençais à être sur le declin. J'ai par exemple eu 3 balles de match au tie break du 3ème (bon perdu mais quand même) contre un 0 ex 1ère contre qui personne ne mettait plus de 3 jeux à partir de 2/6, j'ai gagné un tournoi limité à 4, je suis remonté 3 avec de belles victoires. En revanche quand je servais mal, je n'avais plus de jeu b et je jouais un tennis vraiment horrible. C'était l'année où je me suis pris les taules les plus monumentales. Mais au global ça a été très positif. J'ai arrêté car la raquette m'a déboité le coude (au sens propre!)

Avec une raquette allongée tu vas avoir la même chose. Avec le temps, tu vas t'adapter ou pas. Je joue avec une depuis cet été c'est compliqué à dire car je suis en retour de blessure et physiquement je n'ai pas retrouve mes jambes, mais je trouve ça plutôt pas mal. En tout cas, je peux bien servie et ma volée n'est pas si nulle.

La question que je me pose, c'est à SW identique par exemple 300 quels sont les avantages et inconvénients entre :

• Une raquette pas allongée de 315g équilibrée à 31,5 (pure drive roddick ou mes Yonex préparées)
• Une raquette allongée de 300g équilibrée à 32 (Ma prokennex q15, ou une pure drive/aero ou ezone vcore allongée)

 

[Antoo]

Le 17/10/2024 à 16:50, kramer a dit :

C'est un choix et un parti pris.

Quand j'avais pris la pure drive roddick, j'avais fait le parti pris du service qui était monstrueusement efficace (2/3 points gratuits par jeu) et je ne sentais rien par ailleurs (impossible de faire une volée amortie ou un retour amorti qui sont des coups de base pour moi et pas de petit jeu, juste des volées claquées). Avec j'ai fait des super matchs alors que je commençais à être sur le declin. J'ai par exemple eu 3 balles de match au tie break du 3ème (bon perdu mais quand même) contre un 0 ex 1ère contre qui personne ne mettait plus de 3 jeux à partir de 2/6, j'ai gagné un tournoi limité à 4, je suis remonté 3 avec de belles victoires. En revanche quand je servais mal, je n'avais plus de jeu b et je jouais un tennis vraiment horrible. C'était l'année où je me suis pris les taules les plus monumentales. Mais au global ça a été très positif. J'ai arrêté car la raquette m'a déboité le coude (au sens propre!)

Avec une raquette allongée tu vas avoir la même chose. Avec le temps, tu vas t'adapter ou pas. Je joue avec une depuis cet été c'est compliqué à dire car je suis en retour de blessure et physiquement je n'ai pas retrouve mes jambes, mais je trouve ça plutôt pas mal. En tout cas, je peux bien servie et ma volée n'est pas si nulle.

La question que je me pose, c'est à SW identique par exemple 300 quels sont les avantages et inconvénients entre :

• Une raquette pas allongée de 315g équilibrée à 31,5 (pure drive roddick ou mes Yonex préparées)
• Une raquette allongée de 300g équilibrée à 32 (Ma prokennex q15, ou une pure drive/aero ou ezone vcore allongée)

 

Avoir un service monstrueux mais risquer de ne rien sentir sur tous les autres compartiments du jeu ... Même si ça peut être tentant pour certains, impossible à envisager pour moi ? 

Après ça serait à tester, mais je n'ai vu aucun raquette test allongée ni sur Tennis pro ni sur TWH ...

Sinon, test hier soir de la Prince Tour 100 en 310g :

Sur le papier, raquette légèrement plus lourde que ma Blade 100, annoncée à 305g.

Toujours difficile de se faire une idée définitive en une seule session, mais elle m'a semblée relativement exigeante et difficilement maniable malgré son poids en manche. Par contre quand on a le temps et qu'on est bien placé, ça part hyper bien.

Pas senti de bénéfice particulier à la volée si ce n'est un poil plus de stabilité, mais pas sûr que ça compense une maniabilité réduite (mon ressenti). À noter une belle crampe à l'avant bras en fin de session,  ce qui ne m'arrive jamais et malgré les 5 petits grammes d'écart 

À suivre