Head Instinct Graphene 360

[jabirout]

Je ne peux pas perforer avec sans blessure. Elle est trop exigeante, pas assez maniable (dumoins la 98 cv 18x20).

[Tiberling]

il y a 33 minutes, jabirout a dit :

Je ne peux pas perforer avec sans blessure. Elle est trop exigeante, pas assez maniable (dumoins la 98 cv 18x20).

J'ai testé la 16x19 et la 18x20 elles sont vraiment hyper dure a jouer sur plusieurs matchs pourtant je pensais partir dessus après quelques entraînements et deux match mais comme conseillé sur le forum beaucoup trop dures a jouer ! Seule a la 98S semble jouable, la inscrit a coté ça a l'air d'un jouet

[jabirout]

Petit test de la nouvelle 360 + : https://www.youtube.com/redirect?event=video_description&redir_token=QUFFLUhqbElJaUpZNDZhMmwxZGdnVy1SbHBlTXM5MjFZQXxBQ3Jtc0tuRWR6OWZsRjJhQjhJVEJzRHcwdW9pb2h3NFpJcWxwajhoRmN3UFlwREMtQnFkTHU1YnBJZVNFQ0U4N3BfZ05JcTQydmZhLXJxUnFyaF83dlpiWUZmVU1HcTdmTlh4cGs4RVpqd0w3RHNGMmpLa0tRWQ&q=https%3A%2F%2Fwww.tennisexpress.com%2Fhead-graphene-360-instinct-mp-tennis-racquet-86275&html_redirect=1

 

[titouess]

 

[Jurida]

Le 01/11/2020 à 13:31, Tiberling a dit :

J'ai l'impression qu'ils sacrifient un peu la Instinct, Berdych et Sharapova a la retraite, aucun pro ne joue avec et donc elle est pas très Bankable 

Vu les différences entre la 360 et 360 + apparement la raquette devient vraiment pour beginner alors que vu les retours de la 360 elle semblait être une super raquette pour beaucoup de joueurs ! 

Serait ce une gamme qui va disparaitre ? Ou alors une gamme qui va complètement changer ? 

 

Ils ont déjà fait le coup avec l'ancienne instinct (la orange, 18x19, RA~63). Les pros qui jouaient avec, sont passés sur des Extrême (Vinci, Youzhny) ou un PJ Extrême (Gasquet, Azarenka). 

Pour Berdych et Sharapova, ça me fait penser à la retraite d'Agassi, où les versions OS ont disparus.

[Ninjasiatik]

 

[alexemple]

Et une autre vidéo en Français mais sans grand intérêt...

 

[denebola]

Le 03/11/2020 à 22:47, Jurida a dit :

Serait ce une gamme qui va disparaitre ? Ou alors une gamme qui va complètement changer ? 

Le truc c'est cette gamme avait un intérêt lors de sa sortie puisqu'elle venait proposer une alternative en 645 en 18 montants entre l'extrême (en 645 mais profilée) et la radical en 630. 

Le truc c'est qu'entre temps ils ont sorti la Speed sur le même segment et ont donc du mal à trouver une nouvelle place pour la gamme instinct... aujourd'hui elle est quasiment sur le même segment que l'extrême avec des moules profilés... 

[alex684]

Il y a 12 heures, denebola a dit :

Le truc c'est cette gamme avait un intérêt lors de sa sortie puisqu'elle venait proposer une alternative en 645 en 18 montants entre l'extrême (en 645 mais profilée) et la radical en 630. 

Le truc c'est qu'entre temps ils ont sorti la Speed sur le même segment et ont donc du mal à trouver une nouvelle place pour la gamme instinct... aujourd'hui elle est quasiment sur le même segment que l'extrême avec des moules profilés... 

Pour le marketing Head, Extreme = spin et Instinct = power.

Dans les faits, Extreme = mega spin et power et Instinct = easy to play, easy access to power.

La gamme instinct aurait potentiellement une place à elle car la Speed et l'Extreme ont quand même une inertie plutôt haute.
Le vrai souci est que de par ses qualités "access", elle peut être jouée par tous les niveaux et ça la dessert. Elle est assimilée par le grand public comme une raquette "grand public" et non pas expert compétiteur (encouragé de surcroit par le fait qu'aucun top player en activité n'en utilise le paintjob).
Et en prenant l'étiquette de "premier prix" sur les modèles compétition qui était l'apanage de l'Extreme, Head renforce cette idée de raquette grand public et la volonté de monter en gamme l'Extreme, portée par des jeunes joueurs comme Berrettini.

C'est vrai que lorsqu'elle était en 18x19, elle avait une réelle différence avec le reste de la gamme mais elle a évolué avec le jeu moderne qui demande toujours plus de spin et plus de puissance. 

Est-ce qu'il y a réellement la place pour l'Instinct qui au final, peut être vulgarisée comme une Speed au profilé de l'Extreme ?
Si j'étais encore capable de manier des cadres à des inerties de 325 et plus, je dirai non et je jouerai en Speed.

Aujourd'hui, je suis très content de l'avoir dans la gamme Head car autrement, je serai reparti sur une autre marque. 
Si son inertie moindre casse l'effet voulu de raquette puissante en la rendant plutôt comme une raquette polyvalente et équilibrée, aux caractéristiques jouables par tout le monde, elle est parfaite pour laisser le joueur exprimer ses propres qualités, progresser et s'affirmer. Car aucun de nous n'est un pro, nous avons tous l'envie de progresser encore et encore.

D'ailleurs les Américains le disent, c'est une raquette aux caractéristiques idéales pour les débutants et les confirmés, car elle est facile à jouer tout simplement.
Pour les niveaux au-dessus, de toute manière pour eux tout est instable et trop léger.
Mais ils le reconnaissent eux-même : c'est une très bonne base pour custo  

[Ninjasiatik]

Je trouve cela très bien résumé alex684. 

La version 360+ à peine sortie, on voit déjà les réactions que la catégorisation raquette "facile à jouer" entraîne. 

Au lieu de susciter de l'enthousiasme auprès des joueurs qui galèrent avec des cadres plus difficiles à jouer, cela a plutôt pour effet de les détourner de ce choix. 

Je vois beaucoup de joueurs opter pour une raquette avec l'idée qu'elle va les accompagner plus longtemps dans leur progression (de débutant à avancé). C'est compréhensible d'un côté car acheter un cadre, c'est tout de même un investissement. 

Cependant, je pense que cette projection n'est pas toujours bonne avec du recul.

On ne va pas se mentir, la montée en classement ne s'accompagne pas toujours d'une grande progression au niveau technique. On joue mieux petit à petit mais rarement d'un seul coup. 

On peut donc continuer de progresser tranquillement sans jamais être trop gêné par les limites de son cadre. Le maillon faible de la chaîne restera toujours le joueur à partir du moment où il a choisi un cadre bien adapté au départ.

[denebola]

Il y a 4 heures, alex684 a dit :

C'est vrai que lorsqu'elle était en 18x19, elle avait une réelle différence avec le reste de la gamme mais elle a évolué avec le jeu moderne qui demande toujours plus de spin et plus de puissance. 

Le soucis avec Head c'est justement de garder les mêmes noms de gammes pour des raquette qui au final n'ont plus rien à voir.... 

L'instinct est passée d'un 645 non profilée 18 montants à un 630 profilé en 16 montants pour maintenant passer en 645 profilé en 16 montants reprenant les codes couleurs de la pure drive alors qu'à la base la pure drive like de la gamme... c'est l'extrême

Idem avec la radical qui est passée d'un 630 non profilé en 18 montants à un 630 profilé en 16.... et avec l'apparition d'une prestige S en 16 montants quasiment au poids de l'ancienne Radical...

Dans les autres marques, une pure drive reste une pure drive depuis le départ, idem pour l'aéro. Une pro staff reste un cadre non profilé fin typé contrôle, etc... 

Il n'y a que Head qui garde des noms avec des cadres qui au final n'ont plus rien à voir avec ce qu'ils étaient à l'origine....

[Tiberling]

Cependant, Babolat a bien la pure aero plutôt comparable a l'extrême et la pure drive dans le segment de l'instinct

Le problème je pense est l'arrivée de beaucoup de gammes équivalentes chez tous les constructeurs, aujourd'hui si on veut un 16/19 645 300g on a du choix partout, donc c'est vrai que l'instinct comme d'autres cadres passent a la trappe ! 

Pourtant vu le nombre de personnes jouant en pure drive, je dirais au moins 90% ont jamais testé l'instinct sur le même segment, Babolat monopolisant le 300g 645 16x19 ! 

La différenciation peut être faite comme a l'époque en 18 montant mais spécialiser autant une raquette ne serait ce pas autant préjudiciable ? 

Ils se sont je pense inspirés de Babolat en voulant faire un cadre a 75% similaire avec 25% de différences !

Après la question c'est , est ce vaut il mieux se spécialiser ou copier les meilleurs ( en terme de vente)

Car sinon pourquoi pas sortir une Instinct pro en 340G 18/19 ! Car c'est une cible trop spécialisée et pas vendeuse 

 

[titouess]

je vois pas pourquoi il passerait à la trappe plus que d'autres

certes il y a concurrence

après il y a un cœur de cible,ou les constructeurs misent plus

[denebola]

il y a 8 minutes, Tiberling a dit :

Cependant, Babolat a bien la pure aero plutôt comparable a l'extrême et la pure drive dans le segment de la pure drive... 

La gamme aéro au départ c'est un premier cadre en 645 avec une section triangulaire intégrale surtout le cadre. La raquette était noire et jaune et à fait un énorme flop... ils l'ont remplacé par deux modèles : une aéro pro control en 630 avec profil triangulaire très fin et l'apéro pro drive avec section en branche aéro et tamis reprenant la pure drive. 

Ce qui sauve la gamme aéro au début c'est le fait que Nadal adopte l'apéro pro drive et gagne Roland avec. La pro contrôle était un super cadre mais n'a jamais fonctionné... un peu d'ailleur comme tous les autres modèles aéro comme l'agro pro store qui était pourtant un super cadre aussi. 

Maintenant, là où Babolat est fort, c'est que la pure drive et l'aéro pro drive sont vraiment au final assez différentes dans le jeu. En plus, elles ont toujours été présentés sur le circuit et ont toujours gardé le même esprit. 

[titouess]

il y a 23 minutes, denebola a dit :

Le soucis avec Head c'est justement de garder les mêmes noms de gammes pour des raquette qui au final n'ont plus rien à voir.... 

L'instinct est passée d'un 645 non profilée 18 montants à un 630 profilé en 16 montants pour maintenant passer en 645 profilé en 16 montants reprenant les codes couleurs de la pure drive alors qu'à la base la pure drive like de la gamme... c'est l'extrême

Idem avec la radical qui est passée d'un 630 non profilé en 18 montants à un 630 profilé en 16.... et avec l'apparition d'une prestige S en 16 montants quasiment au poids de l'ancienne Radical...

Dans les autres marques, une pure drive reste une pure drive depuis le départ, idem pour l'aéro. Une pro staff reste un cadre non profilé fin typé contrôle, etc... 

Il n'y a que Head qui garde des noms avec des cadres qui au final n'ont plus rien à voir avec ce qu'ils étaient à l'origine....

je te rejoins sur ce plan

[Tiberling]

Il y a 3 heures, denebola a dit :

La gamme aéro au départ c'est un premier cadre en 645 avec une section triangulaire intégrale surtout le cadre. La raquette était noire et jaune et à fait un énorme flop... ils l'ont remplacé par deux modèles : une aéro pro control en 630 avec profil triangulaire très fin et l'apéro pro drive avec section en branche aéro et tamis reprenant la pure drive. 

Ce qui sauve la gamme aéro au début c'est le fait que Nadal adopte l'apéro pro drive et gagne Roland avec. La pro contrôle était un super cadre mais n'a jamais fonctionné... un peu d'ailleur comme tous les autres modèles aéro comme l'agro pro store qui était pourtant un super cadre aussi. 

Maintenant, là où Babolat est fort, c'est que la pure drive et l'aéro pro drive sont vraiment au final assez différentes dans le jeu. En plus, elles ont toujours été présentés sur le circuit et ont toujours gardé le même esprit. 

Je te rejoins également sur ce point ! 

Mais Babolat étant une marque plus récente, elle a commencée avec des cadres modernes, dans les années 80/90 il y avait déjà Head etc.. 

Je pense que Head a changer car la jeu actuel a changer et beaucoup beaucoup de monde joue en 16/19 300g puissant ! Tu donnerais des raquettes avec des specs des années 90 je pense que beaucoup seraient perdus ! 

Sauf notre cher kramer qui joue encore en oversize 

[Jurida]

Babolat a essayé des choses. Les premières PD pesaient 315g. Il y a eu aussi une Babolat Aero tour OS ! Section triangulaire sur tout le cadre, 690 cm², 300g, 26-22mm, RA72, 18x20. Elle a fait un flop.

On verra si l'instinct perdure mais c'est difficile de se démarquer dans le segment 645/300g/16x19 en effet.

[Tregix]

Il y a 9 heures, denebola a dit :

L'instinct est passée d'un 645 non profilée 18 montants à un 630 profilé en 16 montants pour maintenant passer en 645 profilé en 16 montants reprenant les codes couleurs de la pure drive alors qu'à la base la pure drive like de la gamme... c'est l'extrême

Effectivement l'Instinct a évolué dans le temps mais on trouve toujours les mêmes styles de raquettes avec des noms différents.

Actuellement, chez Head, le 645 non profilé 18 montant c'est la gamme Gravity.

L'instinct actuelle (le modèle graphène 360) est une Pure Drive en un peu plus souple et confortable. Une Pure Drive en mieux quoi .

Le truc est que Head a loupé le look de la raquette je trouve avec ce bleu clair. Un look plus sombre associé à un ou deux gros joueurs et elle se vendrait mieux je pense.

Pas trop d'accord avec toi. L'Extreme c'est la Pure Aero de Head et pas la Pure Drive.

Il y a 9 heures, denebola a dit :

Maintenant, là où Babolat est fort, c'est que la pure drive et l'aéro pro drive sont vraiment au final assez différentes dans le jeu. En plus, elles ont toujours été présentés sur le circuit et ont toujours gardé le même esprit. 

+1.

[alexemple]

La nouvelle 360+ mp est à moins de 133 euros  chez Sportsystem

 

https://www.sportsystem.fr/raquettes-tennis-adultes-head/instinct-mp-graphene-360-plus-77095.html

[jabirout]

J'en ai commandé 2 hier sur tw, elles me reviennent à 116€ chacune (et une clash 98 à 137€). Je vais pouvoir comparer avec l'ancienne que j'aimais beaucoup.

[alexemple]

tu diras ce que t'en penses de cette nouvelle mouture!

[jabirout]

Oui d'office.

[OURS]

 

Mister tennis

instinct MP à 85€ ! j’hésite vraiment à m'en prendre une deuxième 

[Ninjasiatik]

Il y a 10 heures, OURS a dit :

 

Mister tennis

instinct MP à 85€ ! j’hésite vraiment à m'en prendre une deuxième 

Pourquoi, si ta première te convient, à ce prix c'est cadeau. 

[OURS]

Il y a 10 heures, Ninjasiatik a dit :

Pourquoi, si ta première te convient, à ce prix c'est cadeau. 

ben  j'ai déjà craqué pour une deuxième paire de Rush Pro 3 sur sport system, et bien que l'instinct soit une bonne raquette, c'est pas encore LA raquette pour moi

par rapport à ma speed MP bien qu'elle ne fasse que 1gr de moins (329 contre 330 cordée), elle me semble plus maniable et un peu moins fatigante à la longue.

sauf qu'avec l'instinct, je gagne en longueur de balle même avec un cordage plus contrôle comme le lynx.

En parallèle, j'ai moins l'excuse de la casse de cordage, car j'ai acheté une premium 3600, donc je peux finir mon match avec la speed et recorder le soir l'instinct.