Head Extreme graphene 360 (2018)

[PierreMBK]

J'ai vu ajd via TW que la MP était en promo à 100€, plein de tailles de manches dispo... Elle a l'air sympa mais je n'ai pas eu l'occasion d'essayer m'étant "arrêté" au swingweight élevé (apparemment certains disent qu'elle semble plus légère et maniable qu'il n'y paraît), hors specs pour moi et pour la S l'équilibre "trop en tête".

[golgothe007]

Le 12/04/2020 à 12:05, monax a dit :

apparemment pas de retour au tamis rond pour la nouvelle extreme 2020!

Encore une extreme dans ma collection... Même si je suis quand même très fan du tamis rond.
En espérant qu'il vire les oeillets de la 360, la durée de vie de mes cordages ne le supporte plus...

Je me demande quand même si c'est un nouveau cadre ou juste une nouvelle cosmétique...

[Slybono]

Le 27/04/2020 à 19:45, PierreMBK a dit :

J'ai vu ajd via TW que la MP était en promo à 100€, plein de tailles de manches dispo... Elle a l'air sympa mais je n'ai pas eu l'occasion d'essayer m'étant "arrêté" au swingweight élevé (apparemment certains disent qu'elle semble plus légère et maniable qu'il n'y paraît), hors specs pour moi et pour la S l'équilibre "trop en tête".

J ai vu qu ils dégommaient les prix sur les Extrême ! 

J avais essayé la S

Tres bon feeling avec mais trop puissant si pas de lift 

Et niveau toucher... les amortis, lobs... petit jeu... Pas top

Pour le reste , Service énorme, coup droit quand ça passe et ne sort pas de vrai boulets... , à la volée efficace rapide mais pas précise 

Bref un cadre puissant mais manque de contrôle flagrant , toujours dans la retenue

[PierreMBK]

Il y a 3 heures, Slybono a dit :

J ai vu qu ils dégommaient les prix sur les Extrême ! 

J avais essayé la S

Tres bon feeling avec mais trop puissant si pas de lift 

Et niveau toucher... les amortis, lobs... petit jeu... Pas top

Pour le reste , Service énorme, coup droit quand ça passe et ne sort pas de vrai boulets... , à la volée efficace rapide mais pas précise 

Bref un cadre puissant mais manque de contrôle flagrant , toujours dans la retenue

Merci de ton retour ! Et comparé à une Pure Drive Team ou Ezone 100L tu trouve ça comment la S, plus puissant encore ? En 285g la Tflash est très puissante également j'avais trouvé (l'avant dernière Power Stab en tout cas), tout comme la Speed S 360 qui n'a rien à voir avec la MP.

 

Et sinon pour ceux qui auraient testé la MP ça donne quoi comparé à une Pure Drive 300g ? Niveau maniabilité on sent une grosse différence de SW ?

[Slybono]

Il y a 8 heures, PierreMBK a dit :

Merci de ton retour ! Et comparé à une Pure Drive Team ou Ezone 100L tu trouve ça comment la S, plus puissant encore ? En 285g la Tflash est très puissante également j'avais trouvé (l'avant dernière Power Stab en tout cas), tout comme la Speed S 360 qui n'a rien à voir avec la MP.

 

Et sinon pour ceux qui auraient testé la MP ça donne quoi comparé à une Pure Drive 300g ? Niveau maniabilité on sent une grosse différence de SW ?

Pour avoir tester les 4, attention les cordages étaient tous différents donc avis perso et pas généralité (pas envie de me faire lincher!) :

Je vais essayer de le rappeler pour les 5 (je rajoute la Vcore Pro 280gr)  avec meme type de cordage mono (En test + ayant jouer avec la PDT en Duramix et la TFlash dernier modele de mon collegue RPM Blast de memoire, et multi pour la VCP), si classement sur 4 : 

Controle : VCP100L++++ TFlash ++ Ezone 100L ++ Extreme ++ Pure Drive Team +

Puissance : Pure Drive Team ++++ Extreme +++ Ezone 100L +++ TFlash +++ VCP 100L ++ (Rattrapable avec cordage) 

Jeu/Feeling/Toucher : VCP 100L++++  Ezone 100L +++ TFlash +++ Pure Drive Team ++ Extreme ++

Service (puissance) : Extreme ++++ Pure Drive Team++++  Ezone 100L +++ Tflash ++ VCP 100L ++

Service (precision) : VCP 100L+++  Ezone 100L ++ TFlash ++ Pure Drive Team ++ Extreme ++

Volée : Pure Drive Team +++ Ezone 100L +++ VCP 100L +++ Extreme  ++ TFlash ++

Maniabilité : c est léger pour les 5, dur de les différencier... : VCP 100L PDT Extreme ++++ Tflash Ezone 100L +++ 

Je pense qu en jouant avec les cordages on arriverait à avoir 4 raquettes très proche et une VCP100L avec cordage puissant... On se rapproche...

Perso sur 3 matchs de test j avais aimé le feeling Head (poids raquettes, tenue, manche...) mais elle repondait assez mal à ce que je lui demandais ! Après c était la reprise pour moi avec quelques semaines/mois de tennis , peut etre que maintenant mes notes/choix seraient differents

La PDT j avais adoré en test , et avec plusieurs mois avec, je ne pouvais plus ! Zéro plaisir...

Comme quoi on change ! 

Mon problème avec ces raquettes , c était des tests en mono (aie le bras...) donc sympa, et après en multi ca devient beaucoup moins contrôle...

Et comme il le faut du multi pour moi, j ai abandonné ce type de raquettes qui restent de très bonnes raquettes pour les 4 (et VCP j ai pris la grande soeur en 300g qui m’apporte un peu plus de puissance stabilité) 

 

 

[Hibou]

Même si je veux en changer, je reconnais que je n'ai eu aucun souci physique avec la 360 pro en full mono. Notamment après un week-end chargé avec 7 matches compet en 3 jours. Aucun signe. Même si je préférais la XT, celle-ci m'avait un peu fusillé à l'époque.

[jabirout]

Tiens, la head extreme graphene 360, quelqu'n l'a comparée à la pure aero? 

En termes de puissance et confort?

[Hibou]

Avantage confort à la head. On pourrait les trouver aussi puissantes mais je trouve que cela ne s'exprime pas de la même façon, je dirais la head aussi au final.

[jace112]

Head Extreme version 2018 : un des cadres les plus puissants du marché, sans hésitation !

[monax]

il parle d'une évolution de l'extreme...

[Wilsoncolas]

Petit retour sur mon test de la extreme MP 2018. Deja elle est belle, mais il faut aimer le fluo.

Je trouve que c'est une excellente raquette, extrêmement puissante dans un premier temps, ça sort vraiment bien de la raquette, c'est tolérant, c'est maniable, ça prend vraiment bien le lift, mais ça reste contrôlable à plat, c'est confortable (pas de douleur que ce soit) et stable : bref, c'est facile. Je pense que c'est une bon résumé de ce que propose ce cadre, une facilité de jeu assez déconcertante, très peu de temps d'adaptation, on se sent tout de suite à l'aise avec pour envoyer de bonnes praloches.

Alors effectivement on peut avoir tendance à faire un peu plus de faute, surtout de longueur, le slice est moyen, le petit jeu peut sembler en retrait, les volées plus difficiles à placer, les sensations moindres, et en testant une Prince Beast 98 j'avais bien plus de sensation en frappant fort en revers et en slice. Ca reste un cadre orienté puissance, on ne peut pas tout avoir. Cependant je n'ai jamais été aussi efficace qu'avec cette head, c'est assez grisant de pouvoir balader son adversaire sans trop d'effort en prenant pas mal de marge via le lift et la puissance que de se remettre dans le point via un bon coup de poignet en defense.

Au final suis-je avec cette raquette un joueur dont la raquette lui permet d'avoir de superbes sensations sur tous les aspects de son jeu ? Je ne pense pas, mais je suis indéniablement un meilleur joueur de tennis, plus efficace surtout et dont la facilité de la raquette me permet de dicter le point et de rester agressif, même après quelques heures de jeu. Je ne prends pas forcément de plaisir en sentant parfaitement la balle sur tous mes coups, car ce n'est pas vraiment ce qu'offre cette raquette, mais je prends du plaisir en pouvant jouer le jeu que j'aime, agressif avec toujours une bonne longueur et une possibilité de finir les points au filet, et ce même en étant fatigué et/ou en fin de match. J'ai privilégié ce que je fais à ce que je ressens et c'est un choix qui m'a donc orienté vers ce type de raquette, puissante et tolérante, et cette extreme MP 2018 en est un très bon élève. Je recommande. 

C'est un poil romancé j'avoue mais en gros c'est facile et tolérant

 

[PierreMBK]

@Wilsoncolas merci pour ton retour !

Est-ce qu'elle est vraiment si maniable ? Car sur TWE ils notent son SW à 328 ce qui commence à faire pas mal pour une 300g ! C'est théoriquement plus qu'une Pure Aero mais apparemment beaucoup plus facile à jouer.

[Wilsoncolas]

il y a 5 minutes, PierreMBK a dit :

@Wilsoncolas merci pour ton retour !

Est-ce qu'elle est vraiment si maniable ? Car sur TWE ils notent son SW à 328 ce qui commence à faire pas mal pour une 300g ! C'est théoriquement plus qu'une Pure Aero mais apparemment beaucoup plus facile à jouer.

De rien 

j’ai joué que avec la première version de la pure aéro et je me rappelle plus vraiment de la maniabilité. Mais ce dont je me rappelle c’est que la pure aéro était bien plus exigeante et donc fatiguante que l’extrême, il fallait pouvoir l’emmener sur tout un match l’aero.

En tous cas la maniabilité de l’extrême ne m’a jamais gênée, jai jamais eu de difficultés à la bouger même après quelques heures de jeu. Après j’ai plutôt l’habitude de jouer avec des cadres entre 290 et 310 grammes. 

[Hibou]

Mo non. Perso je suis plus à l'aise avec les version pro grâce à l'équilibre en manche que les mp. Quand tu fatigues elle permet aussi de poser des problèmes sans mettre beaucoup d'intensité. La pure aero demande beaucoup plus d'engagement. Mais de toute façon j'ai jamais senti concrètement, "là je peux plus, mon bras est mort". 7 matchs en 3 jours, je n'ai eu aucune alerte ni contre-coup, juste une lassitude mentale sur le dernier qui était encore très serré.

[LauPrince]

Oui j'ai des potes qui jouent avec.....

Je la trouve plus exigeante que l'aero 2019, mais c'est personnel !

De toute manière depuis que je joue avec L'Ezone je ne supporte plus les poêles à frire 

[LouGe]

Le 30/04/2020 à 20:08, monax a dit :

 

Excellente cette ITW , en plus une  journaliste Alsacienne Louise A ( Joueuse seconde série ) , et, dans le générique,  un beau CD d'un joueur Alsacien Maxime F,  -2/6 .

Par contre le gars de chez HEAD  qui nous dit que les pros jouent avec les cadres du commerce . Bon il ne peut pas dire autre chose en fait !! .Mais le coup de Djoko qui ne veut pas passer sur la 360 + de suite est rigolo . Comme le souligne la journaliste  , il n'a juste pas voulu changer de PJ sur son moule .. 

Mais en tout cas très sympa cette ITW ..    

[LauPrince]

Il y a 11 heures, LouGe a dit :

Excellente cette ITW , en plus une  journaliste Alsacienne Louise A ( Joueuse seconde série ) , et, dans le générique,  un beau CD d'un joueur Alsacien Maxime F,  -2/6 .

Par contre le gars de chez HEAD  qui nous dit que les pros jouent avec les cadres du commerce . Bon il ne peut pas dire autre chose en fait !! .Mais le coup de Djoko qui ne veut pas passer sur la 360 + de suite est rigolo . Comme le souligne la journaliste  , il n'a juste pas voulu changer de PJ sur son moule .. 

Mais en tout cas très sympa cette ITW ..    

C'est un excellent commercial c'est clair 

Nous faire croire que les pros jouent avec les cadres du commerce.......ahahahahaha

Mais bon le mec à l'air sympas et connais très bien son sujet 

[Grumms]

Ils jouent avec quoi les pros ? Qu'une part jouent avec des cadres anciens, pourquoi pas, mais les jeunes qui jouent avec des cadres modernes depuis tout jeune, pourquoi ils auraient pas des cadres du commerce ?

[denebola]

Il y a 9 heures, Grumms a dit :

Ils jouent avec quoi les pros ? Qu'une part jouent avec des cadres anciens, pourquoi pas, mais les jeunes qui jouent avec des cadres modernes depuis tout jeune, pourquoi ils auraient pas des cadres du commerce ?

Certains jouent avec les moules que l'on trouve dans le commerce mais quasiment dans tous les cas avec des specs différentes et personnalisées... Pour Head par exemple, les cadres pros sont encore fabriqués en Autriche avec un graphite particulier ce qui rend la raquette très différente même si le moule est identique à la série...

[Grumms]

C'est quoi "un graphite particulier" ? Y a un seul procédé de fabrication de Graphite dans l'industrie. Ensuite, est-ce qu'il y a des sources de tout ça ? Qui a droit à quoi ? Est-ce que le 50è mondial a un truc sur mesure ? Le 100è ? Le 200è ? Quand Wilson développe la RF97, pourquoi ils mettraient pas sur le marché la même que celle qu'ils font pour RF ? Bon, pour lui le contrôle qualité ça doit être autre chose évidemment.

[PierreMBK]

Il y a différentes qualités de graphites, sinon les modèles pro stock ne coûteraient pas 2 fois plus chers que les cadres du commerce.

https://www.prostocktennis.com/

Après en quoi ils diffèrent exactement je ne saurais le dire n'ayant jamais joué avec ce type de cadre. Peut être que d'autres sur le forum qui en ont acheté pourraient le dire.

 

Sinon pour le qui utilise quoi et qui a le droit à quoi c'est une bonne question aussi. Pour certains joueurs on le sait de certaines sources (cordeurs pro/préparateurs par exemple), pour d'autres non. On n'en parle pas beaucoup sinon tous les consommateurs seraient forcément déçus.

[Grumms]

Il y a différentes qualités de graphites, sinon les modèles pro stock ne coûteraient pas 2 fois plus chers que les cadres du commerce.
https://www.prostocktennis.com/

Et si Artengo coûte 2x moins cher que les autres c'est parce qu'ils ont une qualité encore moins bonne ? Désolé, je ne goberai sans preuve pas que ça coûte 400€ parce que le graphite est de meilleur qualité. Ca fait des années qu'on sait que la mode et le marketing permettent de facturer bie au-delà de ce que vaut un produit.

[PierreMBK]

il y a 2 minutes, Grumms a dit :

Ca fait des années qu'on sait que la mode et le marketing permettent de facturer bie au-delà de ce que vaut un produit.

 

Oui ça c'est sûr ! Rien qu'à voir le marketing pour la Clash, pour un produit vendu de base vers les 250€ et un contrôle qualité à chier.

Artengo j'ai pas pu vérifier quand j'avais bossé là bas. Un client m'avait dit que ses 3 TR900 n'avaient pas exactement les mêmes specs mais comme pour la plupart des constructeurs j'ai envie de dire. Il m'a dit qu'il avait tenté lui même de les faire matcher sans succès lol (on ne proposait pas de matching raquettes chez D4).

C'est sûr que leurs dépenses marketing sont bien moins importantes que les autres même si de plus en plus, genre avec leurs Artengo Tour etc. C'est des bonnes dépenses.

Après ce qui est sûr ce que D4 tire les prix vers le bas au maximum, mais là encore comme pas mal de constructeurs. Ils font en sorte de proposer un prix accessible au consommateur et le fait qu'ils ne vendent pas par des intermédiaires, qu'ils fabriquent eux mêmes (même s'ils doivent aussi sous traîter) leur permet de bien contrôler les coûts.

Après on aime ou on aime pas leur marque/raquettes.

 

C'est top en tout cas de proposer des raquettes "comme les autres" mais 2 fois moins cher.

Ils font la même chose pour le padel avec des hauts de gamme à 90€ au lieu du double voire plus pour les autres marques.

 

Si on tient Surtout compte du prix dans l'achat de matos ils sont bons rapports qualité/prix c'est sûr.

[PierreMBK]

il y a 26 minutes, Grumms a dit :

Désolé, je ne goberai sans preuve pas que ça coûte 400€ parce que le graphite est de meilleur qualité.

Pas que le graphite mais là les raquettes sont préparées d'une certaine façon.

Pour les pro stock de Head avec une qualité de graphite différent elles ont des codes spéciaux. 

Là dans le coût sur le site on paie aussi la préparation avec modification des specs d'origine, ajout de silicone dans le manche, de poids par ci par là sous le bumper, enfin le travail du préparateur. J'ai cité ce site juste à titre d'exemple mais il y en a d'autres.

Certains sont spécialisés dans les raquettes artisanalement rallongées par exemple, à partir de raquettes du commerce cette fois et donc à des tarifs plus "normaux". Et là aussi on paie le service du préparateur pour le rallongement et une adaptation des specs via custom juste après.

Ex : https://longbodies.com/

 

[Grumms]

Bah déjà LongBodies a des prix moins délirants. 

Ca me rappelle le marché de la guitare, où Fender et Gibson facturent super cher des guitares qui ont un rapport Q/P très inférieur à la concurrence, avec des arguments fallacieux à la clé : "Vous comprenez, c'est la signature Eric Clapton / Ca a été assemblé aux USA / Elle a de l'acajou spécial"...