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mary

Comment devenir moniteur?

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la fft a quand meme son mot a dire dans la formation je pense

et pour la pedagogie excuse moi mais apres trois ans d'université c'est encore tres moyen la peda c'est sur le terrain qu'elle se forge avec du temps

hum je réinterviens un petit coup ,pour ce qui est de l'équivalence ,je pense qu'elle devrait exister dans les deux sens mais sous forme de modules .Je ne suis pas choqué par le fait que le deug donne une équivalence tronc commu b.e 1 ,dans l'autre sens si ca me choque .

il est impensable de donner un deug staps en équivalence du b.e ,par contre valider certains modules de première ou deuxième année je trouverais ca logique .

maintenant en staps il y a plusieurs filières ,la filière es n'est pas la filière pédagogique par exellence,je pense que playtime appuira mes propos sur ce sujet (meme si il est vrai il y a de la pédagogie dans la formation).

la filière royale en péda en staps c'est E.m ,E.s c'est plus la science de l'entrainement ,un es explosera un em en ce qui concerne la préparation physique ,la préparation mentale etc...,par contre en pédagogie la tendance s'inverse .

voilou ^_^

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Coucou tout le monde qlq tps que je me suis pas pointé ici mais je vias STAPS comme la plus part des domaines en STAPS forment généralement a une pedagogie de classe, apprentissage par coeur de lignes pédagogiques et de connaissances pour gerer une classe au mieux ! La formation des BE est beaucoup plus ciblée appropriée au groupe de tennis avec une batterie d exercice et de situation de jeu !

Pour les equivalence je ne connais pas les contenu du tronc commun BE donc je me permet pas de juger ! Mais il me semble que meme pour un STAPS licence entrainement la plus adapte a mon gout pour enseigner un sport a un public spécifique, cela manque enormement de contenu spécifique au tennis !!

NB: pour ceux qui se souviennent plus je suis en Doctorat STAPS et j'ai deja un peu enseigné a la fac en STAPS.

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la fft a quand meme son mot a dire dans la formation je pense

et pour la pedagogie excuse moi mais apres trois ans d'université c'est encore tres moyen la peda c'est sur le terrain qu'elle se forge avec du temps

C'est exactement ce que j'ai dis dans un autre de mes posts. Que ce soit la formation BE1 ou la formation staps es, les 2 ne donnent que des indications par rapport à la pédagogie mais c'est pas du tout du concret. Alors que la filière staps EM comme dit Loulou est vraiment spécialisé sur la pédagogie, mais là encore, c'est une très grande partie de théorique.

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Mais enfait ca veut dire que des qu'on a fait notre premiere année on à notre équivalence BE 1 ? Mais ca vaut quoi ? C'est comme si on avait passé le BE enfait ? Parce que moi je compte faire au moins 3 ans, donc ce qui veut dire que j'aurai l'équivalence, mais apres je veux passer le BE en forma classique. Mais ca consiste en quoi ?

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Coucou tout le monde qlq tps que je me suis pas pointé ici mais je vias STAPS comme la plus part des domaines en STAPS forment généralement a une pedagogie de classe, apprentissage par coeur de lignes pédagogiques et de connaissances pour gerer une classe au mieux ! La formation des BE est beaucoup plus ciblée appropriée au groupe de tennis avec une batterie d exercice et de situation de jeu !

Pour les equivalence je ne connais pas les contenu du tronc commun BE donc je me permet pas de juger ! Mais il me semble que meme pour un STAPS licence entrainement la plus adapte a mon gout pour enseigner un sport a un public spécifique, cela manque enormement de contenu spécifique au tennis !!

NB: pour ceux qui se souviennent plus je suis en Doctorat STAPS et j'ai deja un peu enseigné a la fac en STAPS.

A noter qu'on a maintenant 200h de stages en Licence filière ES dans la spécialité choisie. Après c'est comme tout, on peut plus ou moins s'investir dans son stage. Personnelement, j'ai fait mes 50h de stage du 1er semestre au comité de tennis de Haute Garonne (structure de haut niveau exigé pour ce stage qui est principalement un stage d'observation mais j'ai également pu un peu participé), au 2eme semestre, je fais mon stage dans un gros club (50h encore) avec que de la pratique, et des objectifs concrets au niveau de l'apprentissage d'une hygiène du tennis sur un public agé de 6 à 12 ans compétiteurs (échauffement, étirements, retour au calme), et de la préparation physique avec des thèmes spécifiques tournant autour de la dissociation bas/haut, du placement/déplacement et du service toujours chez ces mêmes jeunes, avec pour but de trouver des exercices efficaces, tout cela en collaboration avec un excellent BE. Donc gros travail de reflexion pour ma part + situations pédagogiques sur le terrain et retour sur l'efficacité de mes séances en fin de stage.

Il est sur qu'en plus de cela, si on est vraiment passioné, on va encore chercher à s'améliorer par d'autres moyens sur ce contenu spécifique tennis (cours particuliers, séances de prépa physique avec préparateur physique, livres, ...).

Ce qui compte, c'est pas unquement d'avoir un panel d'exercices (suffit d'acheter des bouqins pour ça pour celui qui manque d'imaginations), mais c'est de savoir les utilisés de manière efficientes. Et que ce soit la formation STAPS ou la formation BE, elles ne mettent malheureusement pas en place de situations concretes avec un public varié.

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A noter qu'on a maintenant 200h de stages en Licence filière ES dans la spécialité choisie. Après c'est comme tout, on peut plus ou moins s'investir dans son stage. Personnelement, j'ai fait mes 50h de stage du 1er semestre au comité de tennis de Haute Garonne (structure de haut niveau exigé pour ce stage qui est principalement un stage d'observation mais j'ai également pu un peu participé), au 2eme semestre, je fais mon stage dans un gros club (50h encore) avec que de la pratique, et des objectifs concrets au niveau de l'apprentissage d'une hygiène du tennis sur un public agé de 6 à 12 ans compétiteurs (échauffement, étirements, retour au calme), et de la préparation physique avec des thèmes spécifiques tournant autour de la dissociation bas/haut, du placement/déplacement et du service toujours chez ces mêmes jeunes, avec pour but de trouver des exercices efficaces, tout cela en collaboration avec un excellent BE. Donc gros travail de reflexion pour ma part + situations pédagogiques sur le terrain et retour sur l'efficacité de mes séances en fin de stage.

Il est sur qu'en plus de cela, si on est vraiment passioné, on va encore chercher à s'améliorer par d'autres moyens sur ce contenu spécifique tennis (cours particuliers, séances de prépa physique avec préparateur physique, livres, ...).

Ce qui compte, c'est pas unquement d'avoir un panel d'exercices (suffit d'acheter des bouqins pour ça pour celui qui manque d'imaginations), mais c'est de savoir les utilisés de manière efficientes. Et que ce soit la formation STAPS ou la formation BE, elles ne mettent malheureusement pas en place de situations concretes avec un public varié.

pardon

(Et que ce soit la formation STAPS ou la formation BE, elles ne mettent malheureusement pas en place de situations concretes avec un public varié.)

tu rigoles ou quoi

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Une grosse difference c est que les BE sont des gens passionés generalement qui ont choisi de faire ce metier et que les staps qui se retrouvent a passer le BE sont le plus generalement ( pas systematiquement) des gens qui changent d orientation ou qui ne savent pas trop quoi faire de leurs années de STAPS et qui veulent le BE pour travailler ! Ceux s investissant ds le BE sont préalablement plus investit dans l enseignement a mon avis.

Par ailleurs le tps passer sur un terrain et particuliement sur un tettain de tennis est generalemnt bien plus faible ds la formation staps que BE !

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Coucou tout le monde qlq tps que je me suis pas pointé ici mais je vias STAPS comme la plus part des domaines en STAPS forment généralement a une pedagogie de classe, apprentissage par coeur de lignes pédagogiques et de connaissances pour gerer une classe au mieux ! La formation des BE est beaucoup plus ciblée appropriée au groupe de tennis avec une batterie d exercice et de situation de jeu !

Pour les equivalence je ne connais pas les contenu du tronc commun BE donc je me permet pas de juger ! Mais il me semble que meme pour un STAPS licence entrainement la plus adapte a mon gout pour enseigner un sport a un public spécifique, cela manque enormement de contenu spécifique au tennis !!

NB: pour ceux qui se souviennent plus je suis en Doctorat STAPS et j'ai deja un peu enseigné a la fac en STAPS.

hum ,moi j'ai fait E.M et E.S (niveau maitrise)

En em ,j'ai fait énormément de biomécanique ,d'anatomie,bref j'ai du apprendre le fonctionnement moteur du corps .

ensuite dans ma formation (em),j'ai appris à construire des exercices adaptés aux élèves avec des critères de résussite simples ,qui permettent à l'élève de savoir si il a réussi ou pas.

j'ai également appris à créer une progression dans l'apprentissage du mouvement ,à gérer un cycle d'apprentissage ,à valider ou pas des prérequis,à donner des exercices adaptés au niveau moteur de mon élève et à son potentiel ...

je sais que quand j'ai fait staps,j'ai eu une formation très solide .En option j'avais des intervenants de qualité (b.e 3 ,plusieurs B.E 2 avec chacun leur spécialisation).

Je devais avoir deux heures de pratique par semaine,ou le prof nous donnait de nouveaux exercices à chaque heure + 4 heures de théorie en td : technique ,tactique ,physique,mental ,analyse de match ,de l'évolution du jeu etc...

j'ai eu énormément de stages (école primaire ,stage en tennis club ,stage au collège ,stage au lycée ,stage arbitrage en tournoi internationnal ).

je ne dis pas que j'ai tout appris en staps loin de là ,rien ne remplace le terrain ,et je faisais moi même le reproche au systême quand j'étais dedans (trop de théorie pas asez de terrain).

mais je pense que la formation staps est une de celle ou tu fais le plus de terrain(laissons lui ce privilège)et permet à celui qui l'a suivi de créer sans cesse de nouveaux exercices pédagogiques pertinants .

Evidemment il ne va pas connaitre les exercices types demandés par la fédé :excl: ,et j'abonde en ton sens en te disant que effectivement la formation b.e est très solide sur le terrain , elle te prépare vraiment au métier de B.E ,et la préparation staps beaucoup moins . :excl:

par contre je pense que le staps expérimenté en em va certainement pouvoir réagir beaucoup mieux en temps réel sur le terrain ,il pourra inventer l'exercice qui permet de palier au problème de l'élève ,car il va savoir analyser le problème de façon motrice et donner un exercice adapté .

ne pas oublier que le but en EM est l'autonomie motrice de l'élève . Je pense qu'au tennis elle est primordiale .(désynchroniser haut et bas du corps,notion d'équilibre et de déséquilibre ,utilisation des appuis etc ...) :excl:

ceci dit je te félicite ,c'est beau de tenir le choc à la fac jusqu en doctorat !! bon courage à toi pour la suite de tes études :P

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Coucou tout le monde qlq tps que je me suis pas pointé ici mais je vias STAPS comme la plus part des domaines en STAPS forment généralement a une pedagogie de classe, apprentissage par coeur de lignes pédagogiques et de connaissances pour gerer une classe au mieux ! La formation des BE est beaucoup plus ciblée appropriée au groupe de tennis avec une batterie d exercice et de situation de jeu !

Pour les equivalence je ne connais pas les contenu du tronc commun BE donc je me permet pas de juger ! Mais il me semble que meme pour un STAPS licence entrainement la plus adapte a mon gout pour enseigner un sport a un public spécifique, cela manque enormement de contenu spécifique au tennis !!

NB: pour ceux qui se souviennent plus je suis en Doctorat STAPS et j'ai deja un peu enseigné a la fac en STAPS.

je ne suis pas d'accord avec toi ^_^

je suis en 5ème année de STAPS, et sur ces 5 années, j'ai fais 4 stages de terrain auprès de public divers !!

donc concernant ton "apprentissage par coeur de ligne pédagogique", je vois pas bien où tu as pu faire ça en STAPS :unsure:

hum ,moi j'ai fait E.M et E.S (niveau maitrise)

En em ,j'ai fait énormément de biomécanique ,d'anatomie,bref j'ai du apprendre le fonctionnement moteur du corps .

ensuite dans ma formation (em),j'ai appris à construire des exercices adaptés aux élèves avec des critères de résussite simples ,qui permettent à l'élève de savoir si il a réussi ou pas.

j'ai également appris à créer une progression dans l'apprentissage du mouvement ,à gérer un cycle d'apprentissage ,à valider ou pas des prérequis,à donner des exercices adaptés au niveau moteur de mon élève et à son potentiel ...

je sais que quand j'ai fait staps,j'ai eu une formation très solide .En option j'avais des intervenants de qualité (b.e 3 ,plusieurs B.E 2 avec chacun leur spécialisation).

Je devais avoir deux heures de pratique par semaine,ou le prof nous donnait de nouveaux exercices à chaque heure + 4 heures de théorie en td : technique ,tactique ,physique,mental ,analyse de match ,de l'évolution du jeu etc...

j'ai eu énormément de stages (école primaire ,stage en tennis club ,stage au collège ,stage au lycée ,stage arbitrage en tournoi internationnal ).

je ne dis pas que j'ai tout appris en staps loin de là ,rien ne remplace le terrain ,et je faisais moi même le reproche au systême quand j'étais dedans (trop de théorie pas asez de terrain).

mais je pense que la formation staps est une de celle ou tu fais le plus de terrain(laissons lui ce privilège)et permet à celui qui l'a suivi de créer sans cesse de nouveaux exercices pédagogiques pertinants .

Evidemment il ne va pas connaitre les exercices types demandés par la fédé :excl: ,et j'abonde en ton sens en te disant que effectivement la formation b.e est très solide sur le terrain , elle te prépare vraiment au métier de B.E ,et la préparation staps beaucoup moins . :excl:

par contre je pense que le staps expérimenté en em va certainement pouvoir réagir beaucoup mieux en temps réel sur le terrain ,il pourra inventer l'exercice qui permet de palier au problème de l'élève ,car il va savoir analyser le problème de façon motrice et donner un exercice adapté .

ne pas oublier que le but en EM est l'autonomie motrice de l'élève . Je pense qu'au tennis elle est primordiale .(désynchroniser haut et bas du corps,notion d'équilibre et de déséquilibre ,utilisation des appuis etc ...) :excl:

ceci dit je te félicite ,c'est beau de tenir le choc à la fac jusqu en doctorat !! bon courage à toi pour la suite de tes études :P

je plussoie à 100% sur ton propos ^_^

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hum ,moi j'ai fait E.M et E.S (niveau maitrise)

En em ,j'ai fait énormément de biomécanique ,d'anatomie,bref j'ai du apprendre le fonctionnement moteur du corps .

bravo

ensuite dans ma formation (em),j'ai appris à construire des exercices adaptés aux élèves avec des critères de résussite simples ,qui permettent à l'élève de savoir si il a réussi ou pas.

evidement le pauvre Be lui il arrive pas a construire un exercice mais comment il fait

j'ai également appris à créer une progression dans l'apprentissage du mouvement ,à gérer un cycle d'apprentissage ,à valider ou pas des prérequis,à donner des exercices adaptés au niveau moteur de mon élève et à son potentiel ...

un Be lui ne fait pas de programmation c'est au feeling

je sais que quand j'ai fait staps,j'ai eu une formation très solide .En option j'avais des intervenants de qualité (b.e 3 ,plusieurs B.E 2 avec chacun leur spécialisation).

les formateurs BE sont pour la plupart competents

Je devais avoir deux heures de pratique par semaine,ou le prof nous donnait de nouveaux exercices à chaque heure + 4 heures de théorie en td : technique ,tactique ,physique,mental ,analyse de match ,de l'évolution du jeu etc...

2 heures par semaine de pratique c'est enorme perso 2 h par jour

j'ai eu énormément de stages (école primaire ,stage en tennis club ,stage au collège ,stage au lycée ,stage arbitrage en tournoi internationnal ).

je ne dis pas que j'ai tout appris en staps loin de là ,rien ne remplace le terrain ,et je faisais moi même le reproche au systême quand j'étais dedans (trop de théorie pas asez de terrain).

mais je pense que la formation staps est une de celle ou tu fais le plus de terrain(laissons lui ce privilège)et permet à celui qui l'a suivi de créer sans cesse de nouveaux exercices pédagogiques pertinants .

t'es sur

Evidemment il ne va pas connaitre les exercices types demandés par la fédé :excl: ,et j'abonde en ton sens en te disant que effectivement la formation b.e est très solide sur le terrain , elle te prépare vraiment au métier de B.E ,et la préparation staps beaucoup moins . :excl:

les exos type de la fédé lol

par contre je pense que le staps expérimenté en em va certainement pouvoir réagir beaucoup mieux en temps réel sur le terrain ,il pourra inventer l'exercice qui permet de palier au problème de l'élève ,car il va savoir analyser le problème de façon motrice et donner un exercice adapté .

merde normal le BE est trop con en plus il sait pas lire les fiches d'exo de la FD il panique generalement et part boire une biere au club house

ne pas oublier que le but en EM est l'autonomie motrice de l'élève . Je pense qu'au tennis elle est primordiale .(désynchroniser haut et bas du corps,notion d'équilibre et de déséquilibre ,utilisation des appuis etc ...) :excl:

merci tu m'ouvres les yeux

ceci dit je te félicite ,c'est beau de tenir le choc à la fac jusqu en doctorat !! bon courage à toi pour la suite de tes études :P

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je le prend sur ce ton quand j'entend que la formation STAPS est mieu adaptée que la formation BE

et quand je parlais d'equivalence je parlais d'equivalence partiel

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Pour loulou t as fait ou ton staps parce que ce que tu me raconte est ideal !? Toutefois ayant moi meme suivi ts ses stage (quasiment tous le programme n'est pas strictement identique) bien que la vision est belle perso j'ai trouve que la formation est bien large possedant plein d'aspects interessants mais restant bien superficiel. C'est un peu paradoxale de precher contre sa doctrine mais je trouve que la vision que ovus proposez est un peu idéaliste ! Ma formation en STAPS m'a permis de bien gerer une prepa physique et quelque notion de developpement moteur, par contre mon travail en tant qu'initiateur je l'ai appris sur le tas grace au BE.

Les heures de pratique sportives faites pour apprendre a enseigner se transforment bien souvent en cours de sport classique et la théorie des aps bien souvent ne frole seulement les thématiques pédagogique.

Je pense que chaque formation a ses specificités et que la formation pédagogique des educs est mote peut servir en initiation, la formation de la filiere entrainement sert a la preparation des equipes et des entrainements mais aucune des deux ne permet d'apprehender le metier de BE sous l'ensemble de ses formes !

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bon je dois déjà te dire que je suis super déçu par ton post :unsure:

Tu nous dis je suis B.E ,j'ai été juri pendant 4 ans .Je me dis génial tu vas pouvoir nous faire profiter de ton savoir .

je vois une réponse de ta part ,je m'attends donc à une explication détaillées pour appuyer tes propos .

Au lieu de ça je reçois des : non c'est pas comme ça ,avec aucune justification,on sent une tonalité sarcastique pesante , et un certains débordement de violence dans la formulation de tes propos .

Ce qui n'est à mon avis pas justifiable sur ce forum vu le ton actuel de la discussion qui est très mesuré. :excl:

je vais aller direct au but ,car ce qui te dérange à mon avis c'est ça :

je n'ai jamais dis 'les b.e sont incompétents' .J'ai dis il est logique qu'il y ai une équivalence deug staps/ tronc commun b.e 1 ,mais dans l'autre sens ce n'est pas logique .

pourquoi?

à cause des contenus d'enseignement ,je n'ai jamais dis un deug staps remplace une formation à la ligue qui fait partie du spécifique ^_^:excl: .Ensuite j'ai expliqué les différences entre les deux .

on est sur un lieu d'échanges , rentres pas dans le lard tout de suite ,prends le temps d'exprimer ce que tu penses ,on est là pour t'écouter et échanger avec toi par pour se mettre plein la tronche . ^_^

salutations

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Je pense qu il y a une incomprehension parce qu effectivment filer le tronc commun au deug staps est a mon avis incontestable et je pense pas que totophe pense le contraire ! a suivre :stuart: !

Par contre t as fait ton staps ou loulou ca m interesse toujours ^^

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Pour loulou t as fait ou ton staps parce que ce que tu me raconte est ideal !? Toutefois ayant moi meme suivi ts ses stage (quasiment tous le programme n'est pas strictement identique) bien que la vision est belle perso j'ai trouve que la formation est bien large possedant plein d'aspects interessants mais restant bien superficiel. C'est un peu paradoxale de precher contre sa doctrine mais je trouve que la vision que ovus proposez est un peu idéaliste ! Ma formation en STAPS m'a permis de bien gerer une prepa physique et quelque notion de developpement moteur, par contre mon travail en tant qu'initiateur je l'ai appris sur le tas grace au BE.

Les heures de pratique sportives faites pour apprendre a enseigner se transforment bien souvent en cours de sport classique et la théorie des aps bien souvent ne frole seulement les thématiques pédagogique.

Je pense que chaque formation a ses specificités et que la formation pédagogique des educs est mote peut servir en initiation, la formation de la filiere entrainement sert a la preparation des equipes et des entrainements mais aucune des deux ne permet d'apprehender le metier de BE sous l'ensemble de ses formes !

j'ai fais mon staps dans l'est de la france. J'ai oublié d'ajouter que j'ai beaucoup lu de livres et que je travaillais en tant qu'initiateur en même temps .

je pense que bien évidemmment tu ne sors pas complet du stage ,mais tu sors avec une idée de si ca te plait ou pas .

les thématiques tu t'efforces de les suivre ,des les aborder ,bien évidemment tu te plantes et souvent ton travail reste superficiel ,mais avant d'intégrer ,il faut te planter ,non?

Ensuite tu fais un choix de carrière en fonction de tes stages (moi par exemple ,en stage j'ai pu voir que l'eps beurkkkkk) .

je suis d'accord avec toi sur le fait que la formation en elle même ,n'est pas sufisante et je plussoie à cent pour cent sur le sujet .tu ne vois pas en staps le métier de B.E sous l'ensemble de ses formes ,tu le verra en spécifique à la ligue si tu fais la formation continue . ^_^

Par contre je pense qu'un élève impliqué dans ses stages ,et dans sa formation staps , développe une faculté d'observation et d'analyse du corps .Il apprend à voir un mouvement comme un enchainement de chaine musculaires les une derrières les autres.

Il peut définir ou ça bloque .

définir le problème c'est le premier pas avant de pouvoir le corriger ,et je pense que c'est ça qui est difficile dans le métier de B.E . (outre la création d'exercices pédaogogiques adaptés et le fait que bien évidemment il faut la connaissance pour pouvoir corriger convenablement ^_^ .)

donc en gros ca ne suffit pas mais c'est un petit plus ,et c'est important les petits +

je dois dire que j'étais très pessimiste sur le staps quand j 'y étais et que je suis très optimiste depuis que j'en suis sorti .

rien ne remplace le terrainnnnnn !!! :w00t:

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tu dis toi meme que tu as recu un enseignement qui te permet d'analyser le jeu mettre en place un programmation

et d'agir sur le terrain avec differents moyens pedagogiques et tu refuse a des personnes qui on le meme savoir

d'etre dispensé de cette enseignement.

j'ai trouvé le ton tres dogmatique un brin universitaire quand je rentre dans le lard c'est pour obtenir autre chose

maintenant je ne denigre pas la filiere mais a mon avis la formation n'est n'est pas suffisante pour enseigner le tennis.

comme le BE ne remplacera pas l'enseignement dispensé a la fac.

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tu dis toi meme que tu as recu un enseignement qui te permet d'analyser le jeu mettre en place un programmation

et d'agir sur le terrain avec differents moyens pedagogiques et tu refuse a des personnes qui on le meme savoir

d'etre dispensé de cette enseignement.

j'ai trouvé le ton tres dogmatique un brin universitaire quand je rentre dans le lard c'est pour obtenir autre chose

maintenant je ne denigre pas la filiere mais a mon avis la formation n'est n'est pas suffisante pour enseigner le tennis.

comme le BE ne remplacera pas l'enseignement dispensé a la fac.

et ca continue dans le sarcasme... :-(

on dirait que tu ne distingue pas le spécifique et le commun dans ta formation ,ce qui est étrange .

ensuite j'ai parlé d'équivalence partielle ,c'est à dire de modules ,la formation E.P.S vise l'enseignement de tout les sports ,evidemment ces sport ont des choses en commun.

cette partie communne s'appelle le tronc commun ,elle est équivalente en contenu au tronc commun de tout les B.E .

ensuite, une filière staps comme une filière B.E est aussi composée d'une autre partie ,c'est le spécifique pour le b.e ,et le reste pour le stapsien .

ces parties n'ont pas grand chose à voir . Maintenant si tu te pointes avec un B.E en staps je reste persuadé que tu as quelques modules qui sautent dans ta formation,ce qui allège ton année .

après il te restera du boulot,parceque ce qu'il te reste à voir ,c'est pas de la tarte .(pour reprendre une expression lorraine très connue)

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loulou quand tu parles de l'est tu ne parles pas de strasbourg

non non je suis resté vague ,c'est volontaire ,si ça peut te rassurer ,c'est pas Strasbourg :-)

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et ca continue dans le sarcasme... :-(

on dirait que tu ne distingue pas le spécifique et le commun dans ta formation ,ce qui est étrange .

ou tu vois le sarcasme

si je faisais le staps je devrais donc refaire les heures de stage et la partie specifique a la pratique

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ou tu vois le sarcasme

si je faisais le staps je devrais donc refaire les heures de stage et la partie specifique a la pratique

oui mais cette partie est beaucoup plus lourde en heure que la partie spécifique du B.E .

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