kramer

+1 Après, il y a néga et néga! un -30, ce n'est pas pareil qu'un -2 ou ou un -4. Mais franchement, à -2 ou -4, la qualité de balle n'est pas si extraordinaire que ça. Elle est certes un peu meilleure que celle des meilleurs positifs, mais le gap n'est pas incroyable!

+1 pour le 1. Mais moi je parle d'une balle que je ne touche pas comme un passing qui rebondit très loin de moi et il y en a un certain nombre dans un match avec mon style de jeu. C'est effectivement une question de mm. Franchement, je ne sais pas si la balle est bonne ou faute. Ce n'est pas une question de semer le doute ce n'est pas que je ne suis pas attentif, que je veux tricher, que je veux être sympa, c'est juste que je n'ai pas d'oeil bionique et donc que je ne sais pas. Je ne veux pas annoncer faute une balle bonne, je ne veux pas non plus donner le point alors que je l'ai gagné; je veux savoir si la balle est bonne ou faute et c'est pourquoi je suis disposé à demander toute l'aide extérieure et intérieure possible. Je serais ravi d'avoir le oak eye, mais il n'est pas prévu d'en installer dans les tournois que je fais. Si l'on ne peut pas demander ni remettre 2 balles, je dois donc annoncer la balle au feeling en ayant l'air sur de moi. Cela me gêne un peu car quand je ne sais pas, je préfère le dire. Néanmoins, mes erreurs vont s'équilibrer sur le match ou au moins sur la saison et en tant que responsable de l'arbitrage sur ma partie de terrain, je dois prendre des décisions en montrant ma confiance (c'est ce que je fais tous les jours au boulot!)

A la fin d'un match par équipes, il y a 2 feuilles, 1 par équipe. Les feuilles doivent être envoyées par le club visité. La ligue réclame les feuilles. Ton capitaine peut envoyer la sienne. Ne t'inquiète pas, ils finiront par rentrer le résultat. Tu as tout ton temps, il faut que ce soit fait pour fin septembre. Les oublis de ce genre, ça n'arrive pratiquement jamais.

Une question par rapport à ça sur dur (sur terre, il t a la trace). Que doit-on faire quand on a aucune idée de si la balle est bonne ou faute (genre balle rapide de l'autre côté du court qui est aux environs de la ligne)? Doit-on se fier à son instinct et annoncer bonne ou faute? Avouer qu'on ne sait pas et remettre 2 balles? Se fier à son adversaire? Demander à une personne sur le bord du court? Perso, selon le cas, j'utilise une de ces 4 possibilités.

C'est déjà un super plan de jeu qui n'a pas de limite de niveau (je me souviens toujours d'un argentin ex top 30 qui avait échoué dans mon club et prétendait qu'il n'avait jamais fait un point gagnant de sa vie!) Il faut ensuite l'adapter en fonction de tes forces et des faiblesses de l'adversaire. Tu peux partir de là puis analyser ce qu'il s'est passé dans tes matchs pour reproduire ce que tu as fait pour gagner et identifier les schémas perdants pour ne pas les reproduire. Sur un nouveau match, tu peux essayer ton schéma préféré, puis un second si cela ne fonctionne pas voire un troisième. Il faut aussi comprendre quand tu es dans une spirale perdante et changer. Dans ta filière, des schémas classiques peuvent être: tout renvoyer croisé, tout renvoyer sur le revers ou tout renvoyer au centre.

essaie de te faire remplacer en demandant à des mecs du même classement.

La volée roumaine (exo que j'ai découvert sur le forum) c'est une gamme de volée volée où l'on commence en diagonale, puis petit à petit les 2 joueurs se déplacent pour aller sur l'autre diagonale. Quand c'est convenablement fait, cela ressemble à ça: C'est le genre d'exercice hyper frustrant car très difficile à maitriser alors que cela a l'air facile et qui demande beaucoup de temps et de concentration pour arriver à faire à peu près correctement 2/3 allers retours. @loulou: quand on repart en séance de jeu libre et donc sans contrainte avec un objectif de gagner, chacun joue son jeu. Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'utiliser un truc que l'on a un peu vu pendant la séance. C'est justement en imposant ce qu'on a vu pendant la séance que le joueur peut comprendre que ce qui a été proposé peut lui amener une valeur ajoutée.

Merci! Je commence à comprendre. Pour le service, je préfère m'en faire au moins une heure toutes les 2 semaines (+ les sets d'entrainement). J'estime que pour bosser le service il faut mini 30mn pour bien sentir le coup et donc 10mn ne servent pas à grand chose. Mais c'est sur que pour ceux qui ne jouent qu'une fois par semaine, 10mn c'est mieux que rien. Mais pourquoi ne fait-on pas une séance d'1h de service ou service/retours toutes les 4 séances? Sinon, chaque ligne représente une séance d'1h.

@denebola: Merci pour le détail. Cela ressemble bien aux séances que l'on a en cours collectifs. Mais par rapport à cette séance, je dirais: Qu'obliger de monter quand la balle tombe dans le carré n'est pas bien car dans certains cas, il ne faut pas monter sur une balle dans le carré et parfois, il faut monter quand la balle est hors du carré. Je n'aime pas quand on met en place des situations non naturelles surtout quand c'est celui qui bosse qui les subit (renvoyer pour faire travailler quelqu'un qui du coup me détruit me gêne moins) Je ne vois pas à quoi sert le service. S'échauffer prend 10mn. Corriger quelque chose au service prend au moins le double. A moins de travailler sur du retour volée où le service va être nécessaire, cela me semble hors thème. @loulou: quand on repasses au jeu libre, on a tendance à remettre ses schémas en place et pas ceux de la séance. Le but du jeu libre est de gagner et donc, on met le plus efficace. Donc, ne pas mettre de contrainte fait qu'on ne bosse plus le thème. @mariam: pourquoi c'est criminel de ne faire qu'un thème? En 1h30, on a le temps d'en traiter 2 au max mais 1 peut très bien suffire. Perso, je me fais les séances suivantes d'1h environ avec ou pas un set derrière Viser des cibles au service avec des trajectoires et vitesses différentes. Gammes du fond (croisés, décroisés, papillon et variantes du papillon) gammes de volées (croisées, long de ligne, volée/volée, volée roumaine,...) gammes dans la diagonale avec ouverture long de ligne dans un second temps points à la cuillère montées à la volée (sur service adverse, en engageant à la cuillère, sur un engagement dans le carré) match avec les couloirs sur la diagonale Je suis un peu revenu sur le thème car j'indique les exos d'un serveur volleyeur. Mais il faudrait sans doute mettre ce thème de l'entrainement sur un sujet ailleurs. Et j'avoue que je ne comprends toujours pas pourquoi il faut varier les plaisirs plutôt que de passer le temps nécessaire pour très bien faire les exercices.

Pourquoi jouer les coups? PAr exemple, le service nous pourrit pas mal d'exos sur dur rapide et ne devrait pas être joué. En effet, le fait de commencer les points par un service engendre des fautes en retour et ne permet pas de faire le thème en échange. Ou dans les séances de régularité, il faut éviter les coups pour casser le jeu ainsi que les attaques en fermant les yeux. Mais j'ai sans doute du rater un truc... Quand je m'entraine, sans prof, je ne fais qu'une ou 2 chose pendant la séance et je trouve cela beaucoup plus efficace.

C'est un autre sujet sans doute à mettre ailleurs. Mais je suis en ligne avec Nat là dessus. Je trouve ça nul de tout travailler sur une séance. On n'a pas le temps de faire les choses bien, on papillonne et du coup on ne progresse pas et on ne met pas les choses en place. J'irais même plus loin en disant que pour que les schémas rentrent, il faut les faire plusieurs séances de suite et ne faire que cela. Au début on rate on (enfin je) balance la raquette et gueule. Ensuite on finit par y arriver puis cela devient automatique. Quand on fait un peu de tout, on s'arrête souvent à la case lancer de raquette (c'est sans doute pour cela que je la lance très bien sans la casser d'ailleurs!) Un dommage collatéral de cette façon de faire est le service. Généralement, on fait 5 mn de service pour s'échauffer avant de faire les points. En plus, quand on est à plus de 2 par court, on se décale pour que chacun en tape et du coup, on est mal placé. Il n'y a donc aucun travail. Cela fait plus de 30 ans que j'ai des entrainements d'équipe et à de rares exceptions prêt, le service n'est jamais travaillé. Voici néanmoins des exceptions qui ont été bonnes: Vers 10/12 ans, il y a avait 1h30 de service obligatoire suivi de 30mn d'abdos le dimanche matin à 8h30. Cela a duré tout un hiver. C'était chiant mais drôlement utile. On faisait cela car on n'avait que des parquets injouables. A 15 ans, le prof me faisait venir 20mn avant que je consacrait au service. J'arrivais à toucher 10 fois de suite des grosses cibles sur mes zones. Il y a une dizaine d'années, je me suis retrouvé seul à l'entrainement avec le prof -30. Il m'a fait taper 30mn du fond puis m'a montré des trucs au service pendant 1h. Cette année, nous avons eu une séance cool su la seconde balle kickée et rien derrière.

C'est quoi cette histoire de 1 sur le banc? On n'a pas le droit d'avoir le capitaine et le capitaine adjoint en même temps? Dans notre championnat de paille vient coacher qui veut à autant qu'on veut!

Je n'irai pas jusque là! Si c'était le cas, une certaine partie de ceux qui se cassent les dents pour monter en seconde série feraient cela et ce serait enseigné car je pense que c'est aussi une certaine satisfaction de faire monter un de ses joueurs en seconde série.

Le service volée/retour volée systématique fonctionne à mon avis à tout niveau. On peut éventuellement discuter du très très haut niveau car il est fort possible qu'il n'y ait plus de tel joueur dans les 3 premiers. Mais si tu es 15/5 à 14 ans, je ne pense pas que tu puisse un jour avoir plus de 5 points ATP! Il n'y en a pas beaucoup parce que peu de gens jouent comme cela. Oui c'est difficile de passer seconde série avec un tel jeu, mais c'est difficile pour tout le monde de passer seconde série avec n'importe quel jeu. Varier c'est très bien. Moi, je fais partie de ceux qui ne varient jamais au service et finalement assez peu au retour. Cela permet de se passer d'un fond de court. Oui les mecs s'habituent à passer retourner lobber. Néanmoins, il y a un sacré effet de surprise pour commencer. Ensuite, c'est rare de trouver des gens qui savent passer en coup droit et en revers sur plein de types de balles. Il y a souvent un gros point faible (au hasard, la balle qui n'avance pas sur le revers); en jouant systématiquement sur le point faible avec la bonne balle en montant derrière, on arrive à gagner pas mal de matchs. Sinon, il y a une restriction importante au niveau de l'entrainement: Pas beaucoup de profs savent te donner de bons conseils. Ceux qui m'ont aidé à mettre ça en place étaient surtout des anciens bons joueurs et des joueurs pratiquant ce style de jeu. En cours collectifs, tu vas avoir un exercice qui te permet de travailler les choses utiles 2 fois par an Tu vas avoir du mal à trouver des partenaires car ce sera impossible de faire des gammes avec toi à ton niveau et qu'en match, tu vas les ennuyer Moi je fais ça depuis que je suis poussin ce qui m'a valu d'être viré des entrainements de ligue! Depuis, je m'amuse bien. Tu peux voir ce que ça donne sur less vidéo faites avec yusuke et anthony l'an passe.

Selon moi, tu peux dire faute jusqu'au moment où la balle revient vers toi et que tu n'essaie donc pas de jouer. L'idéal est de dire faute avant que l'adversaire joue car plus on va vite, plus on évite les discussions. Renvoyer tous les services ne se fait pas non plus. Le problème, quand on arrête le point est que si on se trompe, on perd le point.

et quand on slice à une main et qu'on lifte à 2 on fait comment?

J'ai un mec dans mon équipe qui a quasi arrêté de jouer pour faire de la muscu à raison de plusieurs heures par jour (dans le but de faire mannequin après un passage à la TV réalité; je peux vous envoyer des photos en MP car parlant c'est impressionnant). Il a fait quelques matchs avec nous et a montré des qualités de résistance et de puissance qui ont impressionné tout le monde. Sans être entrainé au tennis, il a perfé à son meilleur classement (1/6) et fait d'autres très bons matchs. Donc, j'ai un exemple de quelqu'un pour qui tennis et muscu sont compatibles. Pour le cas général, je ne sais pas. Sinon, si tu n'as pas envie de jouer, arrête un moment. Vu ton niveau, tu ne seras jamais vraiment fort, mais tu as une super base pour reprendre quand ça te fera plaisir. J'ai eu un peu la même expérience que toi: j'étais 15/2 en terminale, j'ai arrêté de m'entrainer et de matcher en prépa (juste les mpe) pour descendre 15/4, j'ai eu envie de jouer à la fin de la prépa et je suis remonté 15/1. Puis après une année de beuveries et de golf en école, ou je suis descendu 15/2, je suis monté à 5 l'année suivante. Pendant ces années, j'ai été bon quand j'en ai eu envie et (très) mauvais sinon. L'important est vraiment de s'amuser.

+1 avec stuff et solmhyrm Sauf qu'au lieu de mettre un reclassement automatique, mieux vaut limiter le classement à la descente pour ne pas avoir à refaire quelque chose. Avec un reclassement auto, on va reclasser de façon assez juste 95% des gens qui reprennent. Les 5% qui restent seront lésés pourront être traités par le service des classements (il suffit de mettre un formulaire ou un mail visible sur leur site). Il leur suffira d'expliquer leur cas et on les remettra vite dans la bonne case. Ainsi, il y aura moins de monde à traiter (5% contre 100%), les gens seront motivés pour faire la demande (car pour l'instant au pire ils traversent le tableau, alors que là ils se feront étaler s'ils ne font rien), la plupart des gens seront bien traités automatiquement, dans les tournois, il y aura donc moins d'anciens classés qui ne jouent pas leur classement.

Concrètement: 1) d'attendre la fin de la saison pour voir si tu as vraiment envie de changer (ne changer avant que si gros pb ou pépin physique) 2) de te donner des objectifs sur ton nouveau cadre (ce que tu reproches à l'ancienne, ce que tu veux gagner, ce que tu es prêt à perdre) 3) d'essayer les raquettes des copains, celles qu'on te propose ici (twe est top pour ça) et éventuellement d'aller voir quelqu'un qui fait les raquettes sur mesure (Didier Mahet que je ne connais pas a une super réputation ici, le mec de Roland aussi, mais il y en a surement d'autres) 4) Dès que tu trouves un cadre qui te botte, tu prends en évitant de psychoter sur les autres (car essayer 20 raquettes pendant 6 mois n'avance à rien)

Je comprends logan. J'ai vécu ça cette année. En équipe +35, je me suis pris une taule contre un 3 ex 650 ATP de 45 ans avec 15kg en trop, si l'on raisonne froidement, il n'y a rien d'humiliant, mais je t'assure que c'était très humiliant et que ça me pique encore alors que cela fait plus de 3 mois que cela s'est passé. Et pourtant, ce n'est pas la première ni la dernière taule que je me prend et je dois aimer cela car je fais régulièrement des tournois depuis 30 ans. Alors un NC qui commence risque d'encore plus mal le prendre. Je persiste néanmoins à penser que faire de la compétition implique l'acceptation de ces désagréments.

très clair merci! Et si je comprends bien, l'attribution des points est faite pour favoriser le maintien plutôt que la descente.

SI je comprends bien, tu restes donc à ton classement max un peu comme au golf. Mais comment cela se passe-t-il en pratique dans les tournois pour ceux qui baissent avec l'âge? Je pense par exemple au dernier gars que j'ai battu en match par équipes qui était -2 à son max, qui est 4/6 là et qui ne les joue pas. J'ai aussi compris (mais dis moi si je me trompe) qu'en Belgique, on jouait contre des personnes de même niveau en tournoi. Donc du coup, ce mec ne va pas gagner un match et tous ceux qui le jouent se font une perf facile. Ce n'est bon pour personne. J'ai donc du rater quelque chose!

Il y aurait un truc assez simple à faire: limiter la descente de ceux qui ne jouent plus. La limite pourrait éventuellement varier avec l'age et la série. Mais voici une idée concrète de ce qui pourrait être fait Quand on ne prend plus sa licence, on perd 2 classements par an. Il ne faudrait pas que cela dépasse 4 classements. On pourrait enlever un classement complémentaire tous les 7 ans. Ainsi, un 15/2 qui arrête se retrouve 30 2 ans après et y reste. Un -2 reprendrait à 3 Un 30/1 reprendrait à 30/5 Dans ces 3 cas, cela me semble assez juste (on pourrait peut-être dire pour mieux faire 5 en seconde série, 4 en 3ème série et 3 en 4ème série). Si la personne se prend trop de taules, elle doit avoir la possibilité de se faire reclasser et sera motivée pour le faire.

Tu as trouvé to Tu as trouvé. Pour jouer, il faut renvoyer la balle en prenant de la marge avec le filet et les lignes. Tu remarqueras d'ailleurs que les pros jouent parfois assez court en jouant 2m au dessus du filet. Une partie de la progression consiste à jouer plus vite, et plus près des lignes. En plus, ce que tu décris est vrai à tout niveau. Quand je m'enflamme, je perds. SOuvent, quand je suis en train de me prendre une taule, la solution de remettre la balle dedans moins vite me remet à niveau.

et sans forcément lifter, de bonnes moonballs à plat, c'est plus facile à faire et pas tellement moins efficace. L'idée générale quand on te prend du temps en jouant vite est d'en gagner en jouant plus lentement et donc il faut faire des balles pas rapides qui prennent le chemin le plus long possible (haut et croisé donc)