loulou

Et oui la licence mills est très chère, C'est un investissement pour le prof, il faut donc en tirer un max d'argent rapidement . (je ne sais plus exactement mais je crois qu'elle est valable un an, après tu dois la repayer, c'est un truc de fou cette licence...) @ schock : ouai mais un warrior bo

Ce qu'il faut voir, c'est que au moment de l'adolescence tout le travail technique peu voler en éclat, c'est pour celà qu'il faut relativiser; et chez certains ca ne revient jamais... J'ai eu des jeunes qui prennent 20 cm dans l'année, tout ce que tu as fait techniquement vole en éclat.... Sinon je partage l'avis de deneb, j'ai commencé le tennis avec ma fille , le problème c'est que maintenant elle ne veut jouer que avec son père, tu ajoute à ça le problème d'égo évident quand elle va sur un terrain de tennis avec d'autres enfants (iuai moi mon père il est prof de tennis), et à la fin tu obtiens : 'une gamine qui fait du piano et du basket ' . (et c'est sa maman la basketeuse...)

Je pense que l'urgence dans le développement du joueur ne se situe pas sur la technique. La technique n'est qu'une conséquence des capacités motrices de l'individu, contrairement à la croyance populaire la technique s'apprend vite, l'autonime motrice est elle un chemin parsemé d'embuche. Pour faire un bon exemple : Prends un joueur qui commence le tennis à 7 ans qui a peu d'autonomie motrice, qui bosse de la technique, à 20 ans ce joueur est 15/1 il met des avions dans tout ce qui bouge et il 'bloque'. Prends un mec qui n'a jamais touché une raquette de sa vie mais qui est 'autonome moteur', apprends lui le tennis, deux ans plus tard il est 15. Les priorités à mon avis, à l'age de ton petit loups sont des priorités d'anticipation, de tactique et physiques, pas techniques. :-) Edit : grillé par Tony

L'enfant se construit en mosaique, ainsi certains enfants gèrent les espaces loin beaucoup plus tôt que les autres (Jane silva utilisait une raquette adulte à trois ans en jouant revers une main) Si ton petit lou gère les espaces loin avec une raquette plus grande, la taille de la raquette n'est pas un problème (pour moi), pour les balles je resterais sur du soft et je resterais intransigeant sur ce point (ballon de paille, balle petit tennis, balle mousse), et un filet très bas. il ya plusieurs éléments qui me chiffonnent sur ton petit loulou, mais sans effectuer certains tests je ne peux pas te répondre de manière catégorique. Il ya plusieurs possibilités à envisager, il faudrait voir comment il joue à deux mains, voir si c'est pour compenser une mauvaise gestion de l'espace, voir comment il pivote, etc.... Sans ces tests, on partirait sur : changer de raquette prendre plus petit et jouer à une main, donc +1 avec notre tony, sur le fond , sauf si exception. Pour le 'customiser une raquette à trois ans' si tu relis le paragraphe que j'ai proposé plus haut, pour moi tu débutes mal la relation tennistique avec ton fils, tu commences à te substituer au coach ce qui n'est pas bon. Je sais que ce n'est pas facil de trouver la bonne distance, et sache que si ça m'arrivait je ferais moi aussi des erreurs, donc je ne te jette pas la pierre, loin de là. J'essaie juste de te mettre en garde. Tu es son papa, pas son coach, alors ne commence pas à gérer de manière trop pointilleuse et dictatorial le matériel de ton fils qui a à peine trois ans.Si tu veux que ton enfant s'épanouisse dans la pratique tennistique et qu'il sorte le meilleur de lui même, tu dois trouver la juste distance, pour moi tu commences à déraper. 2videment c'est juste mon opinion de 'coach', d'autres trouveraient ça formidable, on peut en débattre .

Ouaip tu peux gainer et/ou bosser les abdos du bas, et/ou tapper dans les exercices de musculation du périné (il y en a qui marchent très bien), et si on te dis que la muscu du périné c'est un truc de 'fiote', ben tu leur répond que c'est peut être un truc de fiote , mais que grace à ça il est beau coco, il a pas de ventre. :-)

Attention, je ne dis pas que ce n'est pas possible, je pense que c'est difficile. Ce que je peux te dire concernant le haut niveau, c'est que derrière chaque joueur qui évolue à haut niveau se cache une forme de résilience, c'est à dire que le sportif aménage sa vie autours de la performance, avec plus ou moins de contraintes en fonction de son potentiel inné. Mais à un moment il ne faut pas rêver, on a rien sans rien et les places sont chères. Parmis ceux avec qui j'ai évolué, aucun n'a fait de carrière pro à proprement parler (beaucoup ont échoué sur la barrière du top 200, celui qui est allé le plus loint c'est Olivier Mutis et lui c'est encore un cas particulier, il était tellement doué le bougre, si il avait forcé un peu je pense qu'il aurait été top 10) Je connaissais également Suria bonalli, j'ai vu des entrainement horribles , (comme sa mère qui lui a tiré les cheuveux jusqu'à lui arracher une touffe parcequ'elle était tombé à l'entrainement, c'est le genre de trucs qui marquent.) Ta question est très pertinente, je vais donc aller chercher dans un bouquin que je connais bien pour te donner l 'avis d'un de mes confrères sur le sujet, confrère qui lui agissait en tant qu'entraineur/coach à haut niveau. Moi ce que je vois, maintenant que je suis un vieux débrit, c'est que j'ai vécu des moments formidables sur le terrain, j'ai aussi vécu des choses horribles qu'un enfant ne doit pas vivre, dont je garde les cicatrices à vie. Je me suis bousillé tout ce qu'il était possible de se fracasser, et maintenant j'ai mal, je me sens vieux , j'ai une forme d'amertume, j'aurais du privilégier le systême scolaire au systême sportif.(même si pour beaucoup je suis un mec bardé de diplomes , l'important c'est ce que toi tu penses de toi, et bien pour moi je suis devenu l'ombre de moi même...) je completerai le poste rapidement avec un avis plus optimiste que le mien des que j'aurai deux minutes pour recopier le passage du livre sur le haut niveau . Attention, ce n'est que mon opinion, et c'est certainement du au fait que j'ai échoué. edit : voilà un passage plus optimiste sur le rôle des parents : les jeunes tennisman sont souvent en avance sur les autres au plan intelctuekl et culturel, ils sont largement ' comme les autres' au plan émotionnel, et la tension psychique qui existe dans le match tend même à les fragiliser un peu plus. le modèle de la maitrise de l'adulte( etre impassible) ne peut se faire immédiatement chez l'enfant Livrer un enfant dans l'arene sans soutient des parenst de l'enseignant, des amis est une épreuve pour un tout petit. influence des parents : souvent les parents ne savent pas réagir à ces émotions sinon en étant protecteurs, en prenant une attitude de dépendance avec l'enfant qui joue(mais qui les fait jouer aussi). meme si parfois certains sont dans l'exces inverse et ne vont jamais voir leur enfant jouer. Il est évident que la pratique de l'enfant ne peut exister qu'avec le soutient des parents On ne peut pas les empécher de 'vivre ' la pation de leurs enfants, ilfaut cependant qu'ils arrivent à trouver un juste milieu.Il faut trouver un bon niveau de soutient des jeunes sans les étouffer. le vecteur c'est de retser positif dans la défaite comme dans la victoire gagner est une chance de gagner en confiance, perdre est une chance pour la croissance. c'est quelquechose qui s'apprend, si les parents ne sont pas guidés ,informés il leur est difficile d'agir de la meilleure manière pour leur progéniture. recommandation aux parents : l'objectif réel dans le domaine sportif ets de donner le meilleur de soi même, votre mission est de le faire comprendre le plus vite possible à votre enfant. Faites ce que vous pouvez pour rendre saine l'expérience du tennis. ne faites pas comprendre a votre enfant que vous vous investissez a travers lui. supporttez posiyivement votre enfant avant la compétition car c'est le moment ou il doute le plus, ne mettez pas de pression sur lui pour qu'il gagne. Ne montrez pas d'émotion négative quand il joue, si vous n'y parvenez pas, restez loin du terrain Votre sutien ne doit pas varier en fonction des victoires ou défaites. Ne jouez pas à la place de votre enfant, ne vous melez pas du coaching de votre enfant. ne le comparez jamais aux autres A. mourey Le bilan , c'est qu'il faut bien doser les echanges parents enfants, pour que tout se fasse de manière naturelle, pas le pousser, pas le freiner et c'est pas simple

Ca vient certainement du fait que faire des champions ça ne m'intéresse pas . J'ai été moi même un jeune champion avec tout ce que ca impute comme inepties, et ca n'a pas duré longtemps (quelques années). Et franchement je ne pense pas que ce soit une belle voie dans la vie d'un enfant.Un en fant vit dans un monde merveilleux, la vie d'un jeune champion c'est l'opposé de ce monde merveilleux. Combient de français sont pro en tennis actuellement ? même pas une dizaine.... sur les 10aines de milliers d'enfants qui sont en école de tennis, ça ne fait pas un gros ratio. J'aime le monde de l'enfance, j'aime les enfants et je pense que les enfants doivent avant tout s'épanouir dans le sport, le sport au sens large. Alors certes pour obtenir un champion il faut du volume, ce n'est pas un secret, il faut augmenter la dose relativement tôt, c'est vrai, mais ce qu'ils ne disent pas ce que sur 100 enfants surlesquels on augmente la dose 99 vont casser à plus au moins long terme. Casser avec tout ce que celà sous entend : problème physique, problème psychologique. C'est tout à fait à l'opposé de ma philosophie d'enseignant, je veux des sportifs épanouis pas des champions. Pour l'anecdote : Federer a commencé le tennis à 7 ans, ça ne lui a pas trop mal réussit. Après chacun fait ses choix, je ne critique pas, je préfère juste être en adéquation avec mes convictions philosophiques .

J'interviens sur ce topic, juste pour dire que franchement sur classim il y a beaucoup de personnalités agressives et méchantes, une jolie brochette de frustrés qui se pavanent en se prenant pour plus inteligents, plus cultivés que les autres, avec en plus un petit discours moraliste totallement déplacé et puant. Ce sont toujours les mêmes interventions qui reviennent, toujurs les mêmes intervenants, la prose est mauvaise, le mec a la grosse tête, etc... Je pense que ces vils accusateurs méprisant devraient à un moment se poser la question de ce que eux ils ont apportté au tennis, et la réponse est : rien . Au mieux ils se sont occupé de leur petit nombril, mais ils n'ont rien apporté aux autres. Je trouve qu'un mec comme cybten mérite du respect, au moins pour ces raisons : son age, la passion dont il fait preuve dans l'enseignement du tennis (quelquesoit l'approche utilisée), la patience, la gentillesse et la curtoisie dont il fait preuve alors qu'il se fait descendre en flamme de façon indescente avec une prose médiocre.Bref ce mec est sage, il a atteint la sagesse, et je pense que certains ici ne l'atteindront jamais. BDC

6 ans c'est pas mal non plus , il faut plus prendre ce chiffre comme une approximation.Comme quand je dis 13 ans, c'est approximatif. :-) Théoriquement pour développer un sportif, il faut combiner 3 sports, un sport d'endurance, un individuel et un collectif. Rentrer plein pôt dans le tennis avant un certains age est à mon avis une erreur. Déjà pour le risque de saturation, et puis également car nous sommes plusieurs à considérer la pratique du tennis comme une forme d'aboutissement sportif, ainsi on obtiendra une meilleur progression de l'élève en lui proposant par exemple : du footing, du foot + du tennis, qu'en ne lui faisant faire que du tennis. :-)

En terme de volume pas spécialment, il joue en balle mousse le petit loup. Par contre , mon avis personnel c'est qu'il faut commencer le tennis à 7 ans, 3 ans c'est trop tôt, le gros risque c'est de provoquer un phénomène de lassitude chez l'enfant. Généralement ceux qui commencent trop tôt en ont ras le bol à partir d'un certain age (environs 13 ans), ils passent à autre chose,ce qui est dommage car ca tombe en plein sur le pic de progression. Ensuite je partage l'avis de tambouil, il ne faut pas commencer à chercher des compromis matériel à un si petit age, le matériel sur le marché est déjà adapté aux enfants, customiser une raquette à 3 ans je trouve ca comment dire.... hum.... vous m'avez comprit .

ca depend de ton niveau, il a toujours ete super classe, bizare il serait différent avec les profs? meilleurs joueurs???c 'est thierry?

@ schock le petit truc à svoir : Pour le ventre pas de crunch !! De mon côté je fais de la danse, c'est radical en prépa physique.

je confirme ca m 'est arrivé, j'ai donné le match a mon adversaire alors que je l'avais battu, le ja ne pouvait pas le requalifier. je lui ai donc laché une perf en échange d'un coup à boire, et franchement je ne regrette pas , il se maintient grace a cette perf. Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ton adversaire a conservé sa victoire si elle ne pouvait pas jouer en finale. certainement un problème d'égo....

@ Nat Oui je connais body combat, ca fait partie d'une licence fitness, C'est un concept que j'avais découvert au CREPS de saint raphael il y a une quinzaine d'années, c'est la méthode mills qui est née au début des années 80. Cette licence regroupe plusieurs activité : body combat, body balance, body pump, body attack, body jam, body step, body work et d'autres que j'ai actuellement oublié, on peut le combiner avec des exercices de renforcement musculaire type pilate. Donc j'ai testé la méthode, en combinant pilate, body combat, body pump, body balance et pilate. Le résultat c'est qu'on se sent bien, c'est ludique, on se sent en forme, éveillé, relaxé, relaché, par contre ca ne m'a pas permit de développer (pas de travail de charge).En fonction du niveau de l'athlète ce genre d'activité peut être : un travail de remise en forme, un travail de maintient de la condition physique, un travail de développement (pour ceux qui ne sont pas très sportif) Bref de manière général c'est sympa, ca correspond bien aux attentes sport santé de la population. Il y a un max de fille, ce qui est somme toute assez agréable. Pour l'enseigner il faut être titulaire d'une licence payante et renouvelable : la licence qui te permet d'enseigner la méthode mills . :-) PS : Pour les filles c'est génial, elles sont rapidement gaulée comme des avions de chasses (entre 2 et 3 semaines), donc résultat rapides et encourageant, le mari est ravi, ça participe à l'épanouissement du couple. :-)

sur un coup à plat le poignet est solide, sur un coup lifté il est souple. Sinon denebola a certainement raison, si tu as arrétté depuis longtemps il faut refaire travailler les muscles, si c'est le cas ton problème va s'envoler facilement.

De rien, Tout à fait , 'jouer à sa valeur', c'est effectivement quelquechose de difficile qui se doit d'être travaillé.

Après c'est à toi de programmer ta saison : 3 mois de régularité, 3 mois de précision, 3 mois de variation, 3 mois de vitesse, par exemple. A ton service, tiens nous au courant ! @jace / Tony Entre vieux on se comprend lol

je ne suis pas spécialement d'accord avec ton coach internet, pour moi tu ne peux pas faire ça , c'est loin d'être aussi simple, chaque joueur doit faire avec ce qu'il est, tu peux tomber sur des 15/1 qui jouent très vites, qui sont peu régulier mais qui décochent beaucoup de coups gagnants, tu peux aussi tomber sur des mecs à 3 qui ne jouent pas plus vite que ce 15/1 mais qui ont une régularité de folie. Le fait de travailler en boucle permet également au joueur de trouver ce qu'il fait bien, de manière à être le plus efficace possible en match, en match il faut donner le meilleur de soi même, ça veut dire que à un moment tu connais ton jeu tu sais ce que tu sais faire et tu joues sur tes forces (régularité, vitesse, précision, variation...)

Ca c'est parceque tu as appris à jouer en lorraine, ou alsace ou bourgogne (ou autre région que je ne connais pas) Selon les régions (et peut être même les profs), on utilise pas la même méthodologie, je suis lorrain , j'ai donc appris dans le même ordre que toi. Actuellement je préfère l'ordre que je t'ai donné, tout simplement parceque cette façon de procéder permet de créer des le départ des intentions et un sens du jeu, c'est celui préconisé par Hagelhauer dans l'enseignement du tennis. Pour moi Nico il a le problème classique du joueur qui commence par la vitesse, il a alors l'impression que le tennis est 'technique' que c'est un sport qui doit se jouer vite. Ce qui est une erreur, le tennis doit se joueur à une vitesse que tu maitrises, c'est a dire une vitesse qui te permet d'avoir de la régularité, de la précision et de la variation. De toute façon ca reste une boucle, le plus important à mon avis, c'est de bien passer par les 4 étapes avant de repartir sur une autre boucle . une idée de progression : ¨boucle 1 = vitesse 1 boucle 2 = vitesse 2 etc... Ca me parait logique de mettre la vitesse en dernier, puisque une fois la vitesse développée tu vas repartir en début de cycle , c'est à dire : 'régularité' mais avec une vitesse plus élevée. donc non pas vraiment de case par série, pour moi à un moment mieux jouer c'est frapper plus fort plus longtemps, avec plus de régularité, plus de précision,plus de variation. cette boucle je l'applique de NC à numéro 1 ATP, c'est un fil conducteur.

@ sylio : De rien Il n'y a rien de sorcier dans le tennis edit : oui, ce que tu dis à nico c'est juste , on s'est bien comprit , c'est même une boucle que tu peux exploiter à nimportequel niveau, une série de 4 cycles qui se repète à l'infni, bien évidement chez un joueur chevronné la phase régularité se fait déjà à une vitesse de dingue, mais pas chez un 4eme série . @ nico varier ca peut être : un chope, un plat , une balle molle, une balle en cloche, une balle rasante, suffit de varier en faisant des trucs simples. :-) En tout cas je pense qu'on a comprit pourquoi tu bloquais, c'est une bonne chose. Donc soit tu continues le tennis en bossant sur les paramètres importants : la régularité, la variation, la précision, soit c'est un travail qui ne t'intéresse pas, auquel cas, et bien raccroches la raquette mon ami

A mon avis c'est ici que se situe l'erreur

la progression d'un joueur peut être symbolisée de la manière suivante : 1) la régularité 2) la précision 3)la variété 4) la vitesse si tu ne respectes pas cet ordre de progression, le tennis devient difficil à jouer, je pense que tu ne respecte pas cet ordre, tu es dans la vitesse sans maitriser les 3 premiers paramètres .

l'instinct c'est un truc qui se développe en créant des automatismes sur des trucs qui marchent. il y a des trucs tout bêtes à bosser, tu chopes/ je chopes, tu liftes je lifte, je renvois la balle d'ou elle vient, tout ça en contrôle en gardant la balle dans les limites du cours. En prenant l'exemple de ton pote que tu arrives pas à battre, il est tout le temps au filet, il a 50 balais, franchement je pense que si a chaque fois qu'il est au filet tu envois un lob défensif, bien haut dans le terrain, le mec ne vas pas tenir deux sets ne serait ce que physiquement.Si il fait une volée c'est que tu tentes de le passer, donc tu ne joues pas 'juste'. prenons le cas du lob techniquement ca représente quoi le lob de défense? c'est un coup à plat ou légèrement recouvert,on l'effectue en partant de beaucoup plus bas en cherchant plus à soulever la balle qu'à la frapper, l'accompagnement se fait le plus haut possible, alors que la raquette cherche une trajectoire la plus verticale possible. En gros techniquement : rien de sorcier, par contre il faut accepter de lober sans se dire : 'c'est pas du tennis' ou : 'c'est moche' la progression d'un joueur peut être symbolisée de la manière suivante : 1) la régularité 2) la précision 3)la variété 4) la vitesse si tu ne respectes pas cet ordre de progression, le tennis devient difficil à jouer, je pense que tu ne respecte pas cet ordre.

je t'entends bien altéo, il y a un truc qui me chiffone c'est la partie que j'ai souligné, c'est complètement faux surtout en 4eme série, et je pense que c'est ça qui te bloque... le tennis c'est simplement de l'adaptation, les deux pôles principaux chez un 4eme série c'est la tête(faire ce qu'on peut, pas de déshoneur à faire des balles à 40 mètres de haut en prise poil à frire) et la tactique (jouer dns le terrain). Le mec qui a ça, qui gambade bien il monte 30/1 sans technique... Enfin c'est mon avis. Ensuite on a certaines prédispositions, ou pas, on se voile la face par la technique, la technique c'est pas comment on fait, c'est comment je m'adapte avec ce que je suis, c'est une nuance de taille. @ nico On s'en fout que ta préparation en coup droit ne soit pas académique, fais comme tu sens et trouves tes propres repères, si tu te relis c'est typiquement le problème d 'un mec qui pense comment faire au lieu de quoi faire. Quelque part tu es pas dégouté de jouer, tu es dégouté de ne pas jouer, quand tu es sur un terrain, tu penses technique et pas jeu de baballe. :-)

Tony : On est connect Pour en revenir à nco, quelquepart ce mec il a un vécu tennistique largement supérieur à certains joueurs de seconde et troisième série, en tout cas un vécu et une implication supérieur à ceux qui sont monté sans problème. RESPECT à Nico le guerrier.