loulou

@ stan Merci pour l'exo !

+1 exactement , quand je joue ce plan de jeu, dans ma tête je me parle, histoire de varier toutes les frappes. Par exemple: lift, chope, balle molle, chope, balle molle , lift, le point se construit dans la variation.

+1 également, j'en parlais en même temps par Mp avec un BE que j'apprécie beaucoup, ces dernières frappes représentent le gros du travail, c'est pour celà qu'il faut répéter ce genre d'exercices en déplacement vers l'avant, histoire de réussir quelquechose de concret et de simple sur cette dernière frappe.

@ makouille si j'étais mal intentionné je dirais que tu dis tout et son contraire dans ta dernière intervention, tu ne t'es pas gêné pour denis, mais bon ce n'est pas ma personnalité. Je crois que l'un de nous n'a pas compris le sujet, c'est peut être toi, pourquoi serait ce forcément moi qui me plante? Alors je traduis ce que j'ai compris : tu joues un gars pas très brillant techniquement, qui fait pas grand chose mais qui le fait bien, quand tu l'agresses ( et c'est là que porte le quiproquo) je prend le terme agression dans le sens : quand je joue vite et de manière puissante, je me fait contrer et je mange. Pour moi on est face à un pusher / contreur. Comment battre ce mec là : réponse de loulou : en prenant tôt sans jouer trop vite de manière à ce qu'il ne puisse pas s'appuyer sur ta balle, et en le déplaçant, histoire de le faire souffrir, pour venir conclure les points grace aux angles trouves, donc sans vitesse. Ce qui me fait penser que je vois juste, c'est la réponse du principal intéréssé, à savoir stan: de toute façon la réponse logique et simple c'est : fais pas ce que tu as fais, donc change quelquechose tactiquement. tactiquement tu joues soit ou l'autre n'est pas soit là ou il n'aime pas. J'ai choisi de répondre en prenant pour base là ou il n'est pas , car là ou il n'est pas c'est quelquechose de clair dont tu peux faire qulquechoses. Là ou il n'aime pas c'est complètement hypothétique, il faut avoir le mec en face. Donc ce que je ne comprend pas trop, c'est pourquoi moi qui donne une réponse logique , simple, comme tu dis : 'une généralité' (généralité pour un bon seconde série pas avant, puisque la plupart des joueurs ont du mal à comprendre que prendre tôt ne veut pas dire mettre un plomb (et je crois que toi d'ailleurs tu as du mal à le comprendre...), tu viens me titiller , alors que je lis d'autres réponses auxquelles tu ne réagis pas, alors qu'elle sont totalement hypothétique: par exemple : 'faire monter', je dis ok , et si il sait volleyer tu fais quoi? 'jouer au centre' : et si il adore limer pendant 4 heures en jouant au centre, tu fais quoi?

@ makouille J'aurai fait tout ce que je peux, quand j'ai compris cet aspect des choses, c'est là que j'ai progressé tennistiquement parlant, le tennis m'est apparue moins physique plus facile à jouer, plus cartésien. Merci, je crois qu'on a suivi le même chemin, quand tu parle de match de trois heures horribles et long, gagnés dans la douleur, je retrouve une partie de mon passé tennistique. Quand j'ai compris ça j'ai commencé à mettre des bulles en bas de la seconde série/ haut de la troisième, sans souffrir, avant j'en étais incapable.

j'essaie d'être clair, mais j'ai passé une mauvaise nuit . :-) le premier point c'est que sur ce genre de jeu, si tu n'attaque pas tu courres, si tu courres tu perds. Le seul moyen de ne pas courrir c'est de couper les trajectoires vers l'avant, donc prendre tôt. Le point clef c'est la manière de prendre tôt, tu ne prends pas tôt pour faire un coup gagnant tu prends tôt pour qu'il se déplace plus que toi, plus tu prend tôt moins tu as besoin de metttre de jus dans tes frappes. (la balle a déjà du jus) Tu prend alors l'aspect énergétique du match à ton compte et tu te dirige vers la victoire. Sur un jeu comme celui là les dernières frappes tu les fait en marchant. voilà un exercices pour travailler ça : tu mets des repères deux mètres derrière la ligne de fond, 3 frappes derrière les repères, puis trois frappes en étant collé à la ligne de fond, puis avancer. Quand tu avances en touchant les zones excentrée, le gain du point va se faire de manière naturelle, plus tu avances plus il est facil de trouver les angles sans forcer. (tant que tu ne cherche pas à toucher tes zones en envoyant des avions, puisque là il va s'appuyer et contrer)

Parceque je pars du principe qu'on est face à un mec qui a un petit peu de tennis. Si j'utilise la tactique préconisée , à savoir je joue long mou au centre, vu le profil du mec, il va faire pareil, tu vas te retrouver à jouer au centre et lui aussi, dans ce cas , tu perds puisque physiquement il est plus fort que toi . (sinon le mec s'amuserait pas à courrir de droite à gauche en remetant) Prendre tôt, c'est avoir conscience du jeu, le tennis est un jeu de temps quand on est meilleur, on prend du temps donc on prend plus tôt, sur un mec dans ce style , physiquement tu es plus faible , il faut donc qu'il courre deux à trois fois plus que toi. Le premier aspect du rapport de force en tennis c'est un mec qui bouge l'autre qui ne bouge pas. Celui qui mène c'est celui qui a les pieds dans le terrain, il ne bouge pas, sa position lui permet de trouver beaucoup d'angle , si il est patient il puni un peu plus son adevrsaire sur chaque frappe. (plus il avance plus les angles font mal), le gain du point se fait naturellement, sans forcer. Pour moi, quand tu commences à jouer au centre sur un mec qui rejoue au centre, personne ne bouge, tu ,n'es pas dans le tennis , mais dans la guerre des nerfs. Alors certes tu joues là ou l'autre n'aime pas (et encore c'est pas sur et certains, peut être qu'il adore faire des cloches au centre pendant 4 heures, d'ailleurs pourquoi est ce qu 'il attaquerait? je dirais donc tu joues mou au centre ou tu joues court et tu regarde ce qui se passe, peût être que cette stratégie sera payante, peut être pas. il n'y a que deux tactiques de jeu en tennis : 'jouer là ou l'autre n'est pas ' ou et 'jouer là ou l'autre n'est pas', quand tu joues là ou il n'aime pas c'est a dire court au centre ou mou au centre, déjà tu n'es pas sure qu'il n'aime pas ça, tu pars sur l'hypothèse qu'il n'aime pas ça et qu'il ne sait pas attaquer, si ça marche tant mieux tu viens de mettre le jeu en situation neutre, mais tu ne prends pas pour autant l'ascendant dans le point. Si tu avances en distribuant tu prend le rapport de force à ton avantage. Edit : prendre tôt ça ne veut pas forcément dire mettre un brin, tu peux agresser par la trajectoire sans puissance ni vitesse.

le seul paramètre que je prend en compte c est la vitesse. A partir d'une certaine vitesse en retours je joue au poker, j ai tjrs fantasmé sur ce revers à deux mains soit en prise unique soit en marteau qui permet de gagner un précieux temps pour s'organiser en retours de service. Quand ça va trop vite ça va trop vite, je fais un choix de prise soit revers soit coup droit, en sachant que si je suis en coup droit et que ça sert revers je vais choper ou contrer.et inversement. Bien évidement tant que ça ne va pas trop vite ce n'est pas un problème. :-) Ce que je trouve difficile en retours quand on joue une main c'est bien évidement le changement de prise, mais aussi l'exigence du plan de frappe. j'ai l'impression qu'on peut beaucoup plus compenser en revers à deux mains, de plus la prise unique permet d'orienter les épaules directement sans avoir à se préoccuper du changement de prise, c'est du temps gagné.

Le une main et le deux mains sont très très différents, ce ne sont pas les même qualités musculaires, le placement est différent, bref ce sont deux coups très différents. En prenant le truc à l'envers, moi quand je joue à deux mains j'ai beaucoup de mal à pousser avec ma jambe arrière pour passer sur la balle en faisant pivoter le bassin, je me sens trop pret de la balle et j'aime pas ça. Pour le une main ce que je conseille c'est un bon travail de muscu / souplesse de la jambe avant, sur ce point je tiens le même discours que boris becker. ceci dit je peux me planter , je n'ai pas décelé d'éléments m'invitant à modifier la structure classique pour toi, mais je peux me planter, je n'ai peut être pas vu certains éléments. De rien : , je suis en vacances c'est mon plaisir de venir ici je te file trois exos par rapport à ce que je vois , des entrainements : 1) place toi par l'arrière c'est à dire pose le pied gauche d'abord et ensuite rejoins ta ligne pied droit 2) place toi par l'avant cherche directement le poids du corps devant et la flexion, donc tu pause d'abord le pied droit et la pied gauche vient chercher la lige ou l'appui fermé. alterne 1 et 2 3) faire systématiquement deux petits pas avant de te placer. courage ! ah oui j'oubliais essaies de pas trop te redresser. :-)

vu Mets le poids du corps sur ta jambe droite et fléchie cette jambe droite ( le genou au dessus du gros orteils.) Tire ton bras gauche derrière pour empêcher les épaules de fuire et fixer ta ligne d'épaule ( pas de rotation du bassin) avec ca ca va commencer à rouler.

à fond, quand tu commences à pouvoir prendre le jeu à ton compte en prenant très tôt parce-que la vitesse de balle ne te dérange pas, tu passes un cap. d'ailleurs le cap mental c'est quand tu commences à te dire : oh la vache il a fait une faute, je suis déçu je comptais continuer l'échange encore quelques frappes.

Pour toi, pour moi agresser c'est revenir en claquant plus fort en remettant un coup de jus dans la chique. contrer c'est utiliser la vitesse de la chique sans rien faire de plus. :-) si le mec sert revers c'est pour que je mette beaucoup moins de vitesse et qu'il prenne ainsi l'ascendant sur le point si je contre je met beaucoup moins de vitesse, c'est qu'il prend déjà un peu l'acsendant. @ willl Bon tennis digestif !

Oui ce sont des joueurs barrages, je recommande toujours à mes élèves de s’entraîner avec eux, pour moi plus un club possède de joueurs de ce genre plus il est facile de faire progresser les élèves. Ces matchs sont de véritables tests. j'en avais plusieurs des comme ça, par exemple il y en avait un : chope des deux côtés, classé 5/6, si tu le battais tu jouais seconde série, si tu passais pas tu ne jouais pas seconde série. Quand tu souhaitais reprendre c'était vraiment le test, tu voyais où tu te situais en faisant un match contre lui, ce qui n'était pas le cas de certains mecs classés plus haut qui pouvaient te brader un match à tout moment.Pour le battre il faut produire.

oui c'est qu'il est en retard, de plus en terme d'énergétique c'est beaucoup plus physique de jouer en ouvert que en ligne, plus il fait d'appuis ouverts avec de grands déplacements, plus il fatigue, plus ma probabilité de victoire augmente. :-) Dominer le jeu c'est un mec qui bouge pas , pendant que l'autre courre.

Merci pour ta réponse :-) D'acc, d'acc, c'est marrant on est souvent mécontent de ce qu'on a. :-) Mon avis, moi qui joue à une main depuis plus de 33 ans , c'est que dans l'échange je suis très avantagé, en retours de service ca dépend vraiment de la vitesse, quand ca sert trop fort (je dirais bon 0) j'ai du mal a tourner ma prise donc je me contente de contrer, en dessous ça va, ça passe. Sur un négat qui sert fort je subis grave en retours.... (ah si j’avais eu un deux mains)

Pour moi on doit tout savoir faire, ne pas savoir prendre tôt c'est pour moi impossible à partir d'un certains niveau. (sinon tu n'accèdes pas à ce niveau). Pour prendre un exemple : j'ai chopé des vidéos de Nadal qui s’entraîne avec un 2/6, Nadal quand il joue à 2/6 il a les deux pieds dans le terrain et il joue en appui en ligne, quand il joue contre un adversaire plus fort il recule , mais quand c'est plus faible en face il avance, on a beau dire de lui qu'il est défenseur ou attaquant de fond de court, il est tout à fait capable de prendre tôt, tant que le mec en face ne l'oblige pas à reculer. donc pour te répondre: le mec qui aime pas prendre tôt il se condamne à jouer le même jeu ou à perdre. Personellement j'aime bien ces joueurs là , j'appelle ça des métronomes,il y en a a tous les classements, si tu les bas tu joue le classement si tu n'y arrive pas tu ne le joue pas. C'est un peu un étalomètre.

relativement, oui si t'acceptes de jouer pas très vite, placé, être meilleur pour moi c'est prendre plus tôt, c'est pas frapper plus fort, en gros quand je joue il faut d'abord me faire reculer, sinon je prends tôt et je te fais faire des appuis ouverts.

d'acc donc c'est une blessure. Pour le retours je pensais plus à agresser qu' à bloquer :-). merci pour la réponse. :-)

prendre tôt pas reculer distribuer, toi tu bouges pas lui il bouge, être patient, avancer quand il est cuit, ne jamais jouer le coup gagnant, rester zen , au bout de 43 appuis ouvert il fait la faute tout seul. Si le mec est nul il te fait pas mal, si il te fait pas mal tu joues avec les deux pieds dans le terrain. Le problème c'est quand tu commences à jouer deux mètres derrière ta ligne face à un mec comme ça.

Salut mamouth, tu te pose les bonnes questions Pour poser le talon, ça dépend de ta manière de marcher, il y a le fameux déroulé plantaire recommandé par les médécins c'est à dire une attaque par la talon et d'autres formes de marche. (quand on ne regarde que l'inclinaison du pied.) Ainsi une personne qui marche en déroulé se sentira certainement plus à l'aise en attaquant par le talon. Moi j'ai une forme de marche un peu hybride je pose donc la pointe en premier. @ will et deneb J'aimerais savoir pourquoi vous passez d'un deux mains à un une main? ( j'ai regretté toute ma carrière tennistique de jouer à une main surtout en retours de service, quand ca allait trop vite soit je faisais un coup de poker c'est a dire j'attendais en prise revers, soit j'attendais en prise cp droit et si ça servait trop fort je chopais) j'ai toujours pensé qu'avec un deux mains j'aurais pu être agressif sur tous les retours de services; (le une main est vachement hadicapant en retours quand on joue semi fermé des deux côtés)

Oui j ai vu mais comme ce n est pas systématiquement le cas j aimerais voir comment ta motricité s adapté autours de cette consigne. Il va se passer des choses que je vais détecter . Tout comme le positionnement de ton thorax M à indiqué ton champ visuel préférentiel .

Je construis le joueur par étape, dans un ordre assez minutieux et précis. Pour les épaules et le bassin une fois tu les fixe et l autre fois non. Pour la tête elle n est pas fixée à un endroit précis ce qui me fait penser que tu ta tonnes encore au niveau du plan de frappe. En posant le pied droit j aurais un début de réponse au comment du pourquoi, donc ne bosse pas autre chose .

tes problèmes sur balle rapide viennent pour moi du pied droit, du fait que tu as un champ visuel haut, dont plutôt facile sur balle haute et compliqué sur balle basse. comme tu as une grande préparation et une orientation reativement tardive de l'épaule, tu gagnes du temps en reculant et tu te retrouves en arrière, sur une balle rapide en revers soit on part en arrière on a un appui fort pied gauche et on compense par un solide travail de poussé vers l'avant. Soit on a pas ça dans ce cas on réduit la prépa et on met le poids du corps tout de suite devant. Bref on est pas tous fait pareil :-)

Sur le reste tant que le pied droit n'est pas fixé je n'ai pas grand chose à dire, il y plusieurs points qui me piquent comme le manque de travail des jambes, les changements systématiques d'appuis, le fait que les préparations sont assez tardive à mon gout,les épaules et le bassin qui effectuent un travail étrange, également le positionement de la tête. Chez un débutant en revers à une main, il est préconisé d'utiliser un appui fermé mais là non plus je ne suis pas fan. Après ne perds pas ton temps avec les autres points que je viens d'énumérer, la fixation du pied gauche et la réaction biomécanique de ton corps me permettront d'être de bon conseil, histoire de construire ce revers dans le bon sens, tout n'est pas à retoucher, loin de là. :-) A vue de nez j'ai l'impression que tu marche par le haut, c'est quelquechose de très important pour moi dans la construction d'un 'technique ' adaptée.

j'essaie de changer de manière d'intervenir sur le forum, me rapprocher de ce que je fais sur le terrain. En gros pas de justification, ni de saucissonnage, sauf si on me pose une question. Pour moi l'urgence est là, donc si j'étais sur le terrain avec toi, je te ferais poser le pied de manière correcte systématiquement, en fonction de ce que j'observe je te donnerais une autre consigne . De rien ! come tu as peu de repère, il me parait judicieux de bosser uniquement sur celui là, tout un tas de choses vont se mettre en place, à ce moment là on avisera pour te pousser dans un sens ou dans l'autre