Baisse licenciés ca continue

[tomawak]

Pour ma petite contribution:

Le tarif élevé a toujours existé au tennis, je pense même qu'il a baissé comparé au pouvoir d'achat moyen des français. Il y a plus de gens de toutes les classes sociales qui jouent au tennis contrairement au 20 eme siècle.  Et donc ce tarif élevé n'a pas empêché une progression du nombre de licencier jusqu’à 86. pourquoi cela ferait régressé maintenant?

En ce qui concerne la formation des prof, la aussi je ne suis pas d'accord, les animateurs et les profs sont mieux formés dans les comités. Avant il y avait des bénévoles dans les petits club qui n'avaient reçu aucune formation! alors oui on est passé de 15 à 15/2, mais a part les 2eme et 3 eme séries qui s'en rend compte? surtout que ceux qui font le nombre ce sont bien les 4eme et le tennis loisir, et eux que tu sois 15 ou 15/2...franchement....

L'état des terrain, il est globalement de meilleur qualité, avant rappelez vous des plaques que composaient un terrain et tous ces faux rebonds que cela engendrait....

Pour mon opinion sur cette baisse, je mettrai une partie de la faute sur les média, tu ne peux plus regarder un match sans payer, donc tu ne peux découvrir ce sport. Si tu regardes un match, tu as payer, donc tu es déjà un fondu de ce sport.

De ce fait les pro n'ont que peux d'influence...Si pouille remporte l'US open, qui aura vu la finale? qui même en aura entendu parlé? a part bien sur ceux qui sont déjà inscrit? (bien sur c'est un exemple, je suis d'accord il ne remportera jamais l'us Open!)

Le tennis n'a pas pris le virage des nouvelles technologie assez tôt.

Et les différentes balles de couleur, c'est super! avant tu tapais la balle jaune, tu devais reculer au grillage, ou frapper a hauteur d"épaule! la les enfants progressent plus vite, car le geste est de meilleur qualité avec une balle qui rebondie moins!

Dire que c'était mieux avant c'est scléroser notre sport ( et la on risque de perdre bien plus de monde qu'actuellement)! au contraire les évolutions ont été bénéfiques mais elles ne sont pas suffisantes.

Donc pour faire revenir du monde il faut miser sur de la com autre que la TV qui n'est plus un zoom sur notre sport. c'est le nerf de la guerre, changer nos méthodes d'attractivités.

Mon club est passé de 700 à 450 adhérents en 6 ans... depuis 2 ans nous mettons en place certaines choses et cela porte ces fruits. partenariat avec des écoles pour les faire découvrir un terrain de tennis, tennis anniversaire (cela permet de faire découvrir le tennis aux invités du membre qui fête cela dans nos locaux), réalisé plus d'animations en journée pour les retraités ou le samedi soir pour des soirées de convivialités, animations le samedi après midi pour des matchs familles,. nous allons mettre le système Mojjo, partenariat avec Groupon, etc...(je n'ai pas tout cité)

Bref notre club revis un peu, nous allons dépassez nos prévisions pour cette année. 

 

[Benav]

Il y a 14 heures, nat54 a dit :

La licence tu es obligée de la prendre pour jouer même en loisir, non ? (@denisprotennis)

Pas forcément, à Paris les courts municipaux sont louables à bas prix sans licence et certaines autres communes en région parisienne ou ailleurs pratiquent un système similaire (+ terrains de comités d'entreprise, par exemple).

Je crois que c'est @Meetcho qui écrivait qu'à Rennes les courts municipaux étaient accessibles gratuitement ou me trompe-je ?

Après, il faut voir les terrains : on y trouve parfois des nids de poule, souvent des filets percés, jamais de piquets de simple, etc. Mais pour jouer 1 h au plus par semaine en loisir à pas cher, est-ce bien important ?

Sur le coût du tennis, il suffit de connaître un classimien : il aura toujours une vieille raquette (d'au moins 2 mois ), des chaussures un peu usées qui ont perdu leur amorti, des balles qui ont fait 3 heures de jeu, etc. J'arrose régulièrement copains et voisins en tout genre de matos dont je me débarrasse

[cmoi]

Il y a 2 heures, kramer a dit :

A l’échelle de pon club les gamins viennent de moins en moins car les enseignants ne sont pas toujours tops (amt qui ne connaissent pas le tennis) à plus de 4 par court. 

...

Ça c'est une spécificité de ton club. Il existe des super AMT...Bien meilleur que certains DE (voir beaucoup dans mon coin!)...en tout cas, passionné par leur métier et l'envie de transmettre leur savoir...plutôt que de voir en "d’hypothétique" star, des portes monnaie sur patte !!

Et puis, moins de 4 par cours, çà existe très peu chez nous..

Donc pour moi, ca vient pas de ca.

Je pense que le désamour du tennis vient de plusieurs facteurs mais surtout , tout en haut, de l’hégémonie , en homme, du big four (3 et 1/2 en ce moment!!), en tout cas pour le grand public.

Cela plus des styles de jeu en copié/collé, (merci le matos qui te permet de balancer des pains a + de 200),

Le fait que si tu gueule, que tu as un peu de caractère , paf, c'est amende sur amende, tout est lisse...les gens ne se reconnaissent plus dans ce sport.

Et puis, faut arrêter de se voiler la face , le tennis reste un sport "de riche" et par les temps qui coure , pas facile pour des jeunes, qui veulent autre chose que du loisir, de réussir a s'exprimer...

Je rajouterai qu'en plus, quasiment rien n'est fait au niveau des club et/ou surtout ligue pour soutenir les jeunes....quand je vois la galère que c'est pour, ne serait ce que, organiser un weekend de matchs! (alors que dans d autres sports , transport , organisation, etc , tout est prise en charge et je ne parle pas de sport ultra connu, hein...)

avec tout ça, bah, on a ce résultat , une perte de joueurs(euses) (+ fermeture de club) qui va aller en s'accentuant...malheureusement.

[kramer]

Il y a 4 heures, RHCP59 a dit :

Parce que le pourcentage de parents qui ne travaillent pas est plus important dans les classes populaires plus présentes dans les parents de joueurs de foot que de tennis

Pas du tout! Chez les gens riches il n’y en a qu’un qui bosse. Chez les plus riches encore plus besoin de bosser. Il n’y a que les pauvres qui ont besoin de travailler à 2 dans le couple!

[RHCP59]

il y a 5 minutes, kramer a dit :

Pas du tout! Chez les gens riches il n’y en a qu’un qui bosse. Chez les plus riches encore plus besoin de bosser. Il n’y a que les pauvres qui ont besoin de travailler à 2 dans le couple!

C’est vrai qu’il faut que la femme reste au foyer pour s’occuper des 4  ou 5 enfants de la famille bourgeoise type

[kramer]

il y a 1 minute, RHCP59 a dit :

C’est vrai qu’il faut que la femme reste au foyer pour s’occuper des 4  ou 5 enfants de la famille bourgeoise type

Pas du tout. Ce sont les nounous qui s'occupent des enfants la majeure partie du temps!

[Alarue]

Il y a 2 heures, cmoi a dit :

le tennis reste un sport "de riche" et par les temps qui coure , pas facile pour des jeunes, qui veulent autre chose que du loisir, de réussir a s'exprimer...

En France, le tennis un sport de riches, tu as vu ca ou ? Y a des courts partout.  Ds 95% des clubs, tu peux jouer et avoir des cours/courts pour une somme modique et faire un minimum de compet’ meme si les inscriptions aux tournois ont bien augmente..Faut qd meme aller voir ds d autres pays pour comparer et voir que la France est bien lotie 😉

Pour le reste de tes arguments, en ligne globalement. 

Y aussi un gros aspect societal. On est ds l ere du plaisir, du facile, tout est devenu plus lache. Le tennis est un sport peu facile d acces techniquement et qui demande pas mal d investissement en temps et de la rigueur avant de pouvoir se faire un minimum plaisir.

Et y a un desinteret general pour le sport. 

[Alarue]

il y a 7 minutes, nat54 a dit :

Par rapport à d’autres pays c’est peut-être pas cher, par rapport à d’autres sports c’est cher. Donc tout est relatif.

Pas certaine du tout pour le désintérêt envers le sport en général. Tout dépend aussi de la définition du sport (on a dû le débat au taf), on peut aussi voir l’activité physique

Vs quels autres sports a meme niveau de pratique ?

Si tu me reponds la CAP, je te dis tout de suite que ds ton cas c est un loisir. Si tu accumules des bornes et des courses, tu verras tes couts augmenter en matos et en inscriptions entre-autres.

Sport ou activite physique..Alors comment ca se fait que tu as plusieurs tranches d ages enfant-ado-jeune adulte qui voient leurs capacites physiques diminuer de 15-20% en moyenne ? 

[marie]

Les études montrent que les jeunes font de moins en moins de sport malheureusement, un exemple là :http://www.sport-savoie.fr/81-defaut/393-l-inquietant-constat-concernant-la-pratique-sportive-des-francais

C'est aussi un constat fait par notre DES, quasiment aucun enfant ne vient jouer en dehors des cours et pourtant, on a les structures mais elles ne sont jamais remplies à 100%.

[stormy]

il y a 25 minutes, Alarue a dit :

Y aussi un gros aspect societal. On est ds l ere du plaisir, du facile, tout est devenu plus lache. Le tennis est un sport peu facile d acces techniquement et qui demande pas mal d investissement en temps et de la rigueur avant de pouvoir se faire un minimum plaisir.

Complètement en phase avec ça. Notamment chez les jeunes avec l’avènement des jeux vidéos et d'un plaisir facile sans effort à domicile. La jeunesse a relativement du mal à accepter de prendre du temps pour progresser il faut tout, tout de suite et au tennis ça n'existe pas....

[kramer]

il y a 30 minutes, Alarue a dit :

 

Si tu me reponds la CAP, je te dis tout de suite que ds ton cas c est un loisir. Si tu accumules des bornes et des courses, tu verras tes couts augmenter en matos et en inscriptions entre-autres.

Ca tout le monde le dit, je le crois volontiers, mais de quoi a-t-on besoin niveau matos en cap? Tu n'as besoin que de chaussures et d'une montre non?

[Alarue]

il y a 11 minutes, kramer a dit :

Ca tout le monde le dit, je le crois volontiers, mais de quoi a-t-on besoin niveau matos en cap? Tu n'as besoin que de chaussures et d'une montre non?

 

il y a 9 minutes, nat54 a dit :

Pour courir, par les froids qui commencent, il faut bien s'équiper. Perso du Kalenji me va très bien (2 ensembles, ça fait 100€).
Avant Decathlon, j'étais allée chez JogR (magasin spécialisé), le moindre legging valait 80 € et la moindre veste 100 €.
Donc tout dépend.
Par contre, les fringues ça s'use peu donc ensuite ça se garde.
Tous les ans tu n'as donc que les chaussures oui et la cotisation.

Comme j ai ecrit ”a niveau de pratique comparable”, tu fais des tournois au tennis, tu fais des courses en CAP. Cross, semi, marathon, trail..Deplacements plus inscriptions et autres ca chiffre. 

Si c juste pour faire des bornes ou jouer au tennis ds un club, les couts sont bien moindres et bas, sauf a jouer au stade francais ou club huppe, une minorite 😌

[Alarue]

il y a 43 minutes, nat54 a dit :

Pour la 2e partie, quelle est ta source ? Il faudrait que je te retrouve les études de l’observatoire du sport notammenT

Y a l exemple de Marie. Sinon c un phenomene etudie et releve dans quasi tout l OCDE.

Un certain nombre de pays ont deja entrepris des campagnes de sensibilisation et d action. 

[elytennis]

je précise aussi que ce graph prend en compte le développement du padel car il faut effectivement une licence tennis

je suis ok que l'echelle est exagéré mais en gros on perd  20 000 licenciés par an depuis 6 ans (et malgré le padel) 

apres il est clair que le football est en progression très forte (gamins et feminines) on parle de +4/5% en IDF ce qui a forcement un impact

 

[elytennis]

Il y a 8 heures, Gishin a dit :

Je suis toujours assez gêné par cette habitude de présenter des graphes en tronquant les échelles et en ne considérant que certaines périodes pour accentuer l'effet qu'on veut souligner. J'ai donc refait ce graphe en prenant 1985-2018 comme période de référence et en ne tronquant pas l'échelle. L'effet est tout autre car on remarque :

- que la baisse du nombre de licenciés est initiée depuis 1985 et qu'elle se stabilise plutôt depuis le point bas de 1999 (voir la courbe de tendance exponentielle proposée sur le graphe) même si 2018 marque, il est vrai, le point le plus bas de cette série (seul l'avenir nous dira si cette chute va se poursuivre),

- que la baisse n'est pas inéluctable car on a connu ces 18 dernières années des alternances de baisse puis de hausse.

Ce qui serait intéressant, ce serait de croiser les séries H/F, jeunes/adultes, compétiteurs/joueurs loisirs, licenciés/nombre de terrain, licenciés FFT/licenciés tous sports, etc.

merci gishin 

la période  1998-1999 correspondant aussi à une victoire en coupe du monde de football

[Alarue]

@nat54

Vs sports co, plus onereux mais pas bien plus. 

Et ton coin en Alsace est plus cher que la moyenne en province, je pense (a tort?). Quoiqu il en soit, ce ne sont pas des couts elitistes. 

 

[marie]

il y a 51 minutes, nat54 a dit :

Rapidement, une étude de l'observatoire du sport : évolution 2006-2016
http://observatoire-du-sport-francais.asso.univ-poitiers.fr/nos-travaux/
https://infogram.com/le-sport-dans-les-13-grandes-regions-1gqo2qg9elyvp78

Le premier lien m'a amené vers la liste des études disponibles, sur le 2e on voit les infrastructures, l'emploi, etc... mais pas de focus spécifique sur les jeunes, si ?

[topper harley]

.

[VladimirGuez]

Il y a 9 heures, Gishin a dit :

- que la baisse du nombre de licenciés est initiée depuis 1985 et qu'elle se stabilise plutôt depuis le point bas de 1999 

Le déclin depuis l'âge d'or des années 80 n'a été enrayé qu'artificiellement en rendant la licence obligatoire pour tout adherents il y a  quelques années.

Ca a stabilisé la courbe quelques temps...

La principale source du declin est connue aussi . Ce n'est pas tellement les jeunes .( les ecoles de tennis ce sont structurées et ont participer a une bonne resistance ) .  C'est surtout la désertion des femmes qui est en cause.

 

 

[marie]

il y a 38 minutes, nat54 a dit :

Sur le premier lien il faut regarder le recap « sport dans les 13 régions ».
On ne parlait pas que des jeunes dans ce sujet, si ?

Je te répondais sur ton retour sur la phrase d'Alarue : "Sport ou activite physique..Alors comment ca se fait que tu as plusieurs tranches d ages enfant-ado-jeune adulte qui voient leurs capacités physiques diminuer de 15-20% en moyenne ? "

[Julou51]

Il y a 11 heures, RHCP59 a dit :

Le velo : + 13% de licenciés  depuis 2009, et à part le tour de France 1 mois par an, on ne peut pas dire qu’il soit plus diffusé à la TV que le tennis.

Désolé de te contredire mais France TV à énormément développer son offre vélo contrairement au tennis au fil du temps. Si on enlève le TDF, y'a quand même les classiques de printemps (Paris-Roubaix, Tour des Flandres, Gand-Wevelgem, Fleche Wallonne, LBL, et j'en passe..), des courses par étapes comme Paris-Nice, Critérium du Dauphiné, .. sans oublier les championnat du monde à la fin de la saison, le cyclisme féminin de plus en plus présent, ... enfin bref on peut profiter du cyclisme gratuitement plus facilement que le tennis. 

Il y a 11 heures, RHCP59 a dit :

et ça fait combien d’années qu’un français n’a pas gagné une course majeure ?

la situation du velo est similaire au tennis : pas de top représentants tricolores, peu de mediatisation à la TV sauf grands événements, pourtant ils recrutent des licenciés...

Qu'appelles-tu par course majeure ? Le TDF ? Il n'y a pas que le TDF qui compte comme il n'y pas que RG qui compte 

Cette année, Alaphilippe qui remporte la Flèche Wallonne (1er français et remporter cette classique depuis Jalabert en 1997) et Pinot qui remporte le Tour de Lombardie (idem, 1er français à remporté cette classique depuis Jalabert 1997) considéré comme un des cinq monument du cyclisme. Pas rien quand même. Sans oublier les victoires d'étapes sur les GT et courses par étapes, etc... La saison 2018 du cyclisme français est surement l'une des plus fastes en termes de résultat depuis bien des années. Au contraire du tennis français. 

Les trajectoires sont, je pense, diamétralement opposées en terme de dynamique de licencié pour le cyclisme et le tennis.

[sean95]

Il y a 6 heures, kramer a dit :

Pas du tout. Ce sont les nounous qui s'occupent des enfants la majeure partie du temps!

Bah oui, parce que pour les femmes il y a d'autres occupations. Lundi, salle de fitness, mardi, Galeries Lafayettes, mercredi, repos (bridge), jeudi, re-fitness et vendredi, Printemps.

[RHCP59]

Il y a 2 heures, Julou51 a dit :

Désolé de te contredire mais France TV à énormément développer son offre vélo contrairement au tennis au fil du temps. Si on enlève le TDF, y'a quand même les classiques de printemps (Paris-Roubaix, Tour des Flandres, Gand-Wevelgem, Fleche Wallonne, LBL, et j'en passe..), des courses par étapes comme Paris-Nice, Critérium du Dauphiné, .. sans oublier les championnat du monde à la fin de la saison, le cyclisme féminin de plus en plus présent, ... enfin bref on peut profiter du cyclisme gratuitement plus facilement que le tennis. 

Qu'appelles-tu par course majeure ? Le TDF ? Il n'y a pas que le TDF qui compte comme il n'y pas que RG qui compte 

Cette année, Alaphilippe qui remporte la Flèche Wallonne (1er français et remporter cette classique depuis Jalabert en 1997) et Pinot qui remporte le Tour de Lombardie (idem, 1er français à remporté cette classique depuis Jalabert 1997) considéré comme un des cinq monument du cyclisme. Pas rien quand même. Sans oublier les victoires d'étapes sur les GT et courses par étapes, etc... La saison 2018 du cyclisme français est surement l'une des plus fastes en termes de résultat depuis bien des années. Au contraire du tennis français. 

Les trajectoires sont, je pense, diamétralement opposées en terme de dynamique de licencié pour le cyclisme et le tennis.

Je te mets au défis d’interroger 100 peronnes dans la rue et leur faire dire le nom du vainqueur de la Fleche Wallonne...

dans les années 70/80/90, tous les français te donnaient le nom de Fignon, Hinault ou même Virenque, voir même Duclos 

[pierrotdu77]

il y a une heure, RHCP59 a dit :

Je te mets au défis d’interroger 100 peronnes dans la rue et leur faire dire le nom du vainqueur de la Fleche Wallonne...

dans les années 70/80/90, tout les français te donnaient le nom de Fignon, Hinault ou même Virenque, voir même Duclos 

Déjà, commencer par trouver 100 personnes qui savent ce qu’est la flèche Wallonne...

 

[kramer]

Il y a 2 heures, sean95 a dit :

Bah oui, parce que pour les femmes il y a d'autres occupations. Lundi, salle de fitness, mardi, Galeries Lafayettes, mercredi, repos (bridge), jeudi, re-fitness et vendredi, Printemps.

Enfin quelqu'un qui a du savoir vivre

 

il y a 53 minutes, pierrotdu77 a dit :

Déjà, commencer par trouver 100 personnes qui savent ce qu’est la flèche Wallonne...

 

C'est du tir à l'arc ou des fléchettes?