Modifications fédérales : V-E-2I-5G...

[CeD]

+1 avec David85

[grosbob]

[je coupe, c'est long]

J'ai bien compris comment tu vois les choses, et en fait, j'ai l'impression de venir d'une autre planète quand je lis les réactions sur le thread. Le mec de ton club, il est 30/1, il se maintient grace à 15 points sur une victoire à 30/4. Si on lui en lève cette victoire, il redescend à 30/2. Et alors ? C'est pas pour ça qu'il joue moins bien, ou qu'il prend moins de plaisir à jouer au tennis, non ? Je comprends pas la différence que ça peut faire d'être 15/2 ou 15/4, 30/2 ou 30/3.

J'ai l'impression que beaucoup de gens ici font de la compet pour avoir un classement, et que je suis un des rares à trouver que le classement c'est un moyen et pas une fin, juste un outil pour hiérarchiser le tours d'une compétition, pour se retrouver avec quelqu'un qui aura à peu près le même niveau et donc maximiser les chances de pas s'ennuyer contre quelqu'un de vraiment plus mauvais ou se faire atomiser par quelqu'un de vraiment plus fort ; maximiser les chances de s'amuser en fin de compte.

Moi j'irai même dans l'autre sens, je préfère moins monter, comme ça je commence mon championnat dans une poule plus faible, et si j'ai vraiment un meilleur niveau, je me qualifie pour la poule au-dessus, et résultat j'arrive contre des gens de mon niveau avec un jeu à peu près rodé, et surtout je joue plus de matches. Si une contre une saison m'empêche de monter 30, bah la saison d'après, je commence les tournoi dans le tableau 4e série, et si je suis vraiment plus fort, bah je gagne le tableau et je gagne un ticket pour le tableau 3e série avec un porte-clé en cadeau. Et si je gagne pas, ben c'est peut-être que finalement je méritais pas un classement de 3e série. Et je vois vraiment pas où est le problème. De la même manière, on certains nombre de tournoi sont limités à 15/1. Résultat, quand tu passes 15, bah tu peux plus les faire. Super, c'est vraiment un sacré avantage, ça valait le coup.

Le seul bémol que je vois à mon point de vue, c'est quand il n'y a pas assez d'équipe dans le club, et que la sélection se fait sur critère de classement. Là effectivement je comprends très bien la course aux points, puisque ça devient un moyen de jouer plus.

Et bien évidemment, je mets de côté d'une part les gros classements qui permettent d'accéder aux circuits pros, au sponsoring, à la professionnalisation quoi, dans la mesure où je crois pas que qui que ce soit ici soit concerné, et d'autre part les joueurs qui visent la 2e série pour devenir BE ou DE ou je sais pas quoi, ça reste aussi un moyen de mettre en place une carrière professionnelle comme d'autres visent les bonnes notes pour avoir un diplôme ou un concours.

[solmhyrn]

Il devrait appliquer ce "5G" à partir de la 3e défaite à 2 échelons inférieurs par exemple, ca permettrait d'éviter les matchs ou le gars joue l'enfer, ou alors le match ou tu dois abandonner sur blessure...

Perso, l'année dernière V-E-2I = 19, alors que V-E-2I-5G = 4 ; donc si j'avais eu que mes 7 victoires prise en compte classiques au lieu de mes 10, j'aurais pas eu les points suffisants pour monter à 4, car je partais de trop loin au niveau du capital départ...

Et alors ?

Avoir 1 "joker", je suis d'accord.

Mais pas plus.

Après, ce n'est plus de l'accident de parcours...

Ou alors, proportionnel au nombre de matchs joués ?

1 Joker par tranche de 20 matchs joués ?

Idem pour les WO ? Ben oui, je sais pas vous, mais moi je ne faits jamais WO, alors qu'il y en a.... de vrais spécialistes ! 3 par ans, tous les ans...

[solmhyrn]

De la même manière, on certains nombre de tournoi sont limités à 15/1. Résultat, quand tu passes 15, bah tu peux plus les faire. Super, c'est vraiment un sacré avantage, ça valait le coup.

C'est simplement pour les clubs qui n'ont pas les moyens de faire un tournoi plus "large", et ça permet aussi de faire en sorte que le gain du tournoi soit "jouable" pour un 15/1, sinon, ben quand t'es 15/1, ou 15/2, tu gagnes jamais un tournoi.

J'ai vu aussi un tournoi limité à 15/3. pourquoi pas ? Ben oui, les 15/2 sont de la baise, et alors ?

[+Jeromemx]

il y a WO et WO ;(

j'ai dû faire mon 2è WO l'an dernier : 1er en février 2008 grippe, 2è en juin 2009 blessure au poignet

mais sur ce point c'est correct le WO n'est 'compté' qu'à partir du 3è

A partir du 3eme c'est comptez dans le ration et à partir du 4eme c'est une descente d'un classement en fin de saison sur le nouveau obtenu, c'est ca maitresse?

[CeD]

Le seul bémol que je vois à mon point de vue, c'est quand il n'y a pas assez d'équipe dans le club, et que la sélection se fait sur critère de classement. Là effectivement je comprends très bien la course aux points, puisque ça devient un moyen de jouer plus.

D'où mon Edit tout à l'heure. Pas seulement pour jouer plus, mais aussi contre des gars mieux classés.

Sinon, je suis d'accord qu'il faut responsabiliser les joueurs sur les contres, mais pas dès la première défaite avec un système aussi "punitif".

En fait, on est tous d'accord, c'est juste qu'on l'exprime mal

[David85]

C'est 5 WO cette année nat, je crois.

[+Jeromemx]

C'est 5 WO cette année nat, je crois.

ah oui c'est vrai, j'aurais du m'en rappeler vu mon cas de cette année

[grosbob]

En fait, on est tous d'accord, c'est juste qu'on l'exprime mal

Pour ma part, je pense pas que c'est une question d'être d'accord ou pas d'accord, mais plutôt une façon différente de ressentir le classement, entre ceux qui considèrent qu'avoir un classement en moins c'est une pénalisation, une "punition" pour reprendre ton terme, et ceux qui considèrent que c'est juste un indicateur approximatif, qu'avoir un classement de plus ou de moins, ça veut pas dire grand chose.

Et puis de toute façon, si vous voulez être sûr de pas contrer en compétition, faites comme moi, soyez NC

[solmhyrn]

D'où mon Edit tout à l'heure. Pas seulement pour jouer plus, mais aussi contre des gars mieux classés.

Sinon, je suis d'accord qu'il faut responsabiliser les joueurs sur les contres, mais pas dès la première défaite avec un système aussi "punitif".

En fait, on est tous d'accord, c'est juste qu'on l'exprime mal

La 1ere victoire compte, elle, non ?

[solmhyrn]

pour que ca soit + "équitable" il faudrait un seul et même indicateur pour les défaites

et en y réfléchissant c'était l'ancien système !

1 V = + x points qui varie selon le type de victoire (à échelon égal, +1, +2 ...)

1 D = - x points qui varie selon le type de victoire (à échelon égal, -1, -2 ...)

ensuite faudrait trouver le bon équilibre

peut-être que le même nombre de points en positif / négatif pour un même échelon serait hard...

Toutafé Nat !

Avec une prime à la victoire quand même...

C'est ce que je me tues à vous dire... c'était le meilleurs système.

[Jolitorax]

C'est officiel :

Nouvelles règles – Classement 2010

[bendouch]

Bon et bien j'aurais préfére vous avoir dit une blague au final.

Mais bon avec nos victoires prises en compte initialement, cela devrait suffire largement à nos objectifs en principe!

[marie]

JB a mis le même fichier que toi Sean a eu confirmation donc il n'y a plus aucun doute

[+Jeromemx]

C'est abusé de faire ca alors que la saison a déjà commencé ...aucune classe :angry:

[giggs]

C'est abusé de faire ca alors que la saison a déjà commencé ...aucune classe :angry:

A mon avis ils ont analysé les résultats de 2009 et ils ont vu que trop de monde était monté donc ils ont pondu un truc vite fait histoire de réguler dès cette année...

On a des stats comparatives qui permettent de voir les mouvements de classements aux cours des dernières années ?

[giggs]

qu'entends-tu par ces stats ? pas sûre de comprendre ce que tu cherches

Je veux dire combien de personnes sont montées, combien sont descendues.

Pour voir si il n'y a pas eu un nivellement de la pyramide des classements.

[marie]

Le nombre de femmes classées qui diminue, déjà qu'on n'est pas bcp ... ce n'est pas la nouvelle "réforme" qui va arranger ça

[pitch49]

Le nombre de femmes classées qui diminue, déjà qu'on n'est pas bcp ... ce n'est pas la nouvelle "réforme" qui va arranger ça

une baisse de 0.12%, c'est pas catastrophique non plus

[rossi]

As tu la pyramide de classements nationaux des hommes

[Rodo]

exactement tu ne l'auras pas, mais tu peux comparer les pyramides de classements nationaux

j'ai celle de l'année passée et celle de l'année dernière vu qu'elles sont maintenant dispo dans l'espace du licencié quand tu demandes à voir où tu te situes nationalement / dans ta ligue / dans ton comité.

interressant le tableau, nat :

ou l'on voit que dans ta ligue, vous avez perdu des 2d et 1ere série... mais gagné des 3e séries.

Si le but de rajouter ce -5G (c'est lourd quand même ! pourquoi - 5 X ? 3X aurait déjà été bien plombé !) est de rendre plus difficile l'accès à la 2d série... ben c'est déjà le cas dans la ligue de nat !

Perso, pour le -5G je m'en fous un peu, vu que je contre jamais à -2.

Le truc un poil moins sympa, (et déjà dit dans ce topic), c'est que cette nouvelle pénalité n'est pas compensée dans l'autre sens, c tout.

[Strato]

:angry:

Bon ben tant pis, je crois que je me contenterai de mes 7 victoires prises en compte cette année...

edit : la vache, le 3è wo est considéré aussi comme une "grosse" contre !

à mon avis cette modification ne va pas inciter à jouer beaucoup (le contraire de ce que voudrait la fédé...)

[TRon]

OK, les contres à -2 classements comptent plus mais le nombre de victoires (minimum) prises en compte permet quand même d'assurer le maintient dans presque tous les cas Pour monter, il faudra perfer

En reprenant le mémo classement 2009 (et sauf erreur de ma part), en faisant le calcul (nbre victoire min * 50 pts) - (pts. maintient - cap. départ) on obtient :

NC	250

40	222

30/5	205

30/4	170

30/3	175

30/2	125

30/1	105

30	90

15/5	95

15/4	45

15/3	85

15/2	65

15/1	65

15	20

5/6	20

4/6	30

3/6	30

2/6	-10

1/6	0

0	-50

-2/6	-120

-4/6	-160

-15	-110

-30	-40

Promotion	-20

C'est vrai que à 2/6 et à partir de 0, il faut des perfs ou pas de grosses contres pour se maintenir

Pour les autres, le nombre minimum de victoires prises en compte suffit pour se maintenir en gagnant à classement égal

En résumé, je ne pense pas que ce soit un changement radical et que les joueuses et joueurs vont être pénalisé(e)s par cette nouvelle règle arrivée en cours de saison !

Il faudra peut être plus valoir son classement et pas bénéficier de quelques matchs en perfs "vendangés" par l'adversaire.

Je ne parle que du maintient là, pour monter, il faudra "mériter" son nouveau classement et éviter les jours sans en plus ... Ca sera un peu plus dur je pense.

Bonne saison à tous

[toto31]

Bonjour,

je ne vois pas trés bien la finalité de ce changement,si quelqu'un peut m'éclairer ...

De plus depuis quand on change les règles en cours de jeux ?? certains vont se sentir flouer,du point de vue sportif c'est limite,la fédè aurait mieux fait d'annoncer ce changement fin septembre je crois.

[sean95]

De plus depuis quand on change les règles en cours de jeux ?? certains vont se sentir flouer,du point de vue sportif c'est limite,la fédè aurait mieux fait d'annoncer ce changement fin septembre je crois.

C'est très tendance de changer les règles en cours de jeu, et ce sur des problèmes nettement plus importants que le

V-2I-E(-5G)