loulou

Cet image de l'écharpe peut justement provoquer des problèmes de traversée, avec un bras qui remonte directement à la frappe, pour comprendre la traversée il faut raisonner sur la raquette et sur l'avancée du tamis vers l'avant dans la frappe et par extension l'avancée du coude et du bras. Voilà, voilà... Transférer yabon

Ben pose la question à ton CTR. Traverser = tendre le bras Problème de traversée = bras qui se tend pas... Trop de joueurs ont tendance à fapper le bras fléchi ce qui ne permet pas une bonne traversée de balle.

http://fr.mouratoglou.com/ Il fallait lire dans l'autre sens, le gamin qui reste dans la structure de formation sur le long terme réussi ses études et sa carrière pro, car il y a un état d'esprit qui se développe dans la pratique tennistique, un état d'esprit de mec qui avance, qui se projette sur le long terme pour progresser, avancer. C'est un lien de cause à effet. Certes on le retrouve dans la pratique sportive, mais pas dans tous les sports, il y a à mon avis deux types de sports: Les sports dont on est acteur à part entière, et ceux dans lesquels on se pose en consomateur.Il est impossible de se poser en consomateur dans le tennis, on est acteur de sa progression à quasiment 100 pour cent, c'est cette particularité que je met en avant. Si j'avais été prof d'arts martiaux, je pense que mon discours n'aurait pas été aussi mal pris, je n'attribue pas leur réussite à moi même, mais plutôt à l'ensemble des moyens mis en oeuvre par le joueur de manière autonome pour réussir dans le tennis. C'est le tennis qui provoque ça , pas moi.

Je crois que tu n'as pas compris le message.... Qui mélange tout ? , Tambouil, toi? , moi?? Je vous conseille de lire le livre de Mouratoglou 'éduquer pour gagner', il tient le même genre de propos en ce qui concerne le tennis. Mais peut être qu'il mélange tout lui aussi, alors qu'il ne faut pas . Allez bye , moi aussi je prend des vacances.

. Ca dépend de ton oeil directeur, on aurait pu aller bcp plus loin, mais maintenant ça suffit, Essaie de sortir le meilleur de toi même, l'essentiel c'est de sortir ton propre chope. j'ai envoyé un lien vers une autre discussion, il faut déjà que tu différencie, chop, chip et slice, la finition est fonction de l'effet désiré. Vu la tonalité des propos échangés sur ce forum, sur les différents sujets, ce sera mon dernier post, je trouve l'attitude de certains plus que navrante. Au passage je dois exaspérer ces mêmes personnes je n'ai pas besoin de classim et on va dire que classim n'a pas besoin de moi. Stop, rideau....

Tout a fait tambouil, je pense juste que le tennis est particulier, car c'est un sport individuel qui demande un niveau de technique gestuelle très élevé, dans ce sens on pourrait presque le comparer à certains arts martiaux. Tous les sports ne misent pas sur des techniques de corps très poussées, dans beaucoup de sport les gestes sont naturels et relativement simple, au tennis à part pour les élus, la gestuelle n'est pas très naturelle elle demande beaucoup de travail de découverte, d'expérimentation.(bien que dans la tête du joueur le geste reste simple) (enfin je vois les choses comme ça) En terme STAPS on pourrait dire le tennis tient sa particularité du fait qu'il s'agit de manier un engin qui doit rencontrer un référentiel rebondissant aléatoire ( la balle et les effets) avec un maximum de vitesse, de coordination et d'équilibre. Par l'expérience on chasse l'aspect aléatoire du référentiel rebondissant.

Je considère que le tennis et la vie sont très siilaires, dans la vie comme dans le tennis tu peux grossièrement cataloguer deux types de personalités: ceux qui se battent et rebondissent et ceux qui restent passif. (en apprentissage comme en compet) Dans l'apprentissage : accepter de se concentrer , accepter de travailler, accepter les contraintes (ne serait ce que les prises, ou le respect des points clefs) comprendre qu'en se concentrant et en travaillant dur avec passion on arrive au résultat.C'est un état d'esprit de personne qui avance. Tu retrouves la même chose dans le systême scolaire. Tu comprends par le tennis comment apprendre mieux, respecter les consignes, répéter, etc... Dans la compétition Le tennis est comme la vie, parfois tu attends beaucoup de choses d'un évènement (par exemple: dans la vie un entretient d'embauche, au tennis un match qui compte), tu te prépares pour cet évènement, et tu rencontres l'échec. les premières défaites sont générallement très dures à encaisser, dans le tennis comme dans la vie, mais plus tu avances dans le tennis, plus tu te relèves facilement de tes défaites, jusqu' à comprendre qu'elles font partie intégrante du tennis. C'est la même chose dans la vie. Je trouve que le tennis est très formateur pour les enfants, il leur apprend une philosophie de vie, se projetter sur le long terme, travailler, obtenir un résultat, donner le meilleur de soi même,etc...C'est bourré de valeur philosophique. Ta philosophie tennistique tu l'appliques dans ta vie, ton tennis te ressemble, en agissant sur ton tennis tu agis sur ta vie. prenons un exemple: Tu récupères un gamin tout fou qui n'arrive pas à se concentrer. Tu le fais entrer dans l'activité, plus il avance, plus il développe ses capacités de concentrations, plus il progresse, plus il comprend les clefs de la réussite, il l'applique ensuite dans sa scolarité, et les notes remontent, le comportement social muri, le gamin avance dans la vie. Alors : Jouez au tennis !!!!!!!!!

Le sujet a déjà été traité , je suis d'accord avec denebola, j'insiste encore sur le problème de vocabulaire. http://www.tennis-classim.net/forums/topic/37209-revers-slice-fusant-ou-chop-flottant-diffrence-dexcution/

On a juste un problème de vocabulaire. Traverser en langage fédérale c'est le fait de tendre le bras. Dans ce que tu me décris il est question d'appuis dynamiques, je comprend mieux :-), merci pour cet éclaircissement. Je n'ai nul part parler d'ancrer les appuis au sol, donc je pense que question vocabulaire on ne se comprend pas, car tu as du comprendre ça, quelquepart c'est effrayant... (pour moi)

Justement tu touches le fond du problème, c(est une question pour savoir si ce que j'ai dis était compréhensible, je suis enseignants, ça m'intéresse beaucoup la manière dont mon texte a été perçu. J'ai peut être mal tourné les choses quand je me suis expliqué? J'étais réellement interrogatif, je posais une question et je lui expliquais ce que je pensais du shop en général, pas de celui de federer en particulier. C'est un échange, désolé pour la forme avec la fatigue je ne trouvais pas les mots justes pour m'exprimer sans que celà passe mal. Apparement je n'ai pas su faire, mais je reste attentif à l'explication. Justement ce que j'attends c'est ton explication histoire d'avoir un autre point de vue. Si tu dis ça c'est que tu le penses, si tu le penses c'est qu'il doit y avoir un cogitum qui mene à ta conclusion. C'est ca qui m'intéresse . Je ne parlais pas de Federer mais du chope en général, je pense qu'il ne faut pas singer les techniques gestuelles, à mon avis les techniques gestuelles évoluent dans un sens ou dans l'autre en fonction des sensations c'est à ce moment qu'on peut se permettre de chercher un model. (là aussi c'est mon avis)

Effectivement c'est pour ça que j'ai parlé d'appuis en ligne et de poids du corps devant, ce n'était pas clair? J'attribues le fait que la balle s'écrase au fait que tu maitrises l'équilibre avant et que le poignet soit très creusé à la préparation, autrement dit tu t'éloignes un max de la balle à la préparation, pour moi plus tu progresses en tennis, plus tu t'éloignes de la balle. Si tu parles d'avancer dans la balle, il est à mon avis question de shop pas tango, si par avencer dans la balle tu fais référene au fait que le bras se tend là je suis ok. Pourtant le shop est le coup le plus lent du tennis, on joue toujours le shop à deux à l'heure au niveau du bras comparativement aux autres coups. (enfin je le sens comme ça) Bref je suis très curieux d'avoir les explications

Salut ! Pour le revers coupé quelques points clefs et beaucoup de sensation ... Prise, pour moi c'est marteau, certains bon joueurs sur ce forum (je pense à alarue), utilisent une semi fermée de coup droit, le marteau me semble être la prise la plus adaptée, mais bon si tu le sens autrement... Ensuite le chope est avant tout un coup d'équilibre, chercher un appui en ligne avant de s'attaquer à l'appui fermé chopé, chercher à mettre le poids du corps devant. Enfin, le travail de la raquette : La raquette part d'en haut descend au contact de la balle puis remonte. la préparation : En situation idéale la raquette est placée très haut , la main directrice monte au dessus de la ligne d'épaule et le poignet se creuse. la main libre tient la raquette par le coeur et positionne le tamis. Bon chope !

Salut Pupic, je pense que tu as tout compris. Tu touches du doigt des choses très vraies et très importantes, merci car tu viens de m'ouvrir l'esprit sur certains points que je ne prenais pas en compte.Je ne connais pas les moteurs de l'équitation je sais juste que c'est un sport qui est très honéreux...(ma fille en fait, le budget est cocasse) Mais tu as raison , il faut donner aux personnes ce qu'ells attendent. Je me dévoile un peu, même si je me suis déjà beaucoup dévoilé, bref , j'ai pas eu une vie facile, entre les problèmes familiaux, la santé, l'argent, j'en ai bien chié. Je pense que c'est le tennis qui a sauvé ma vie, le tennis m 'adonné une capacité à rebondir, une capacité à me battre, une capacité à affronter la difficulté, une capacité à accepter l'échec, tout en continuant à avancer. Je véhicule cet état d'esprit chez mes joueurs, je mets l'apprentissage du tennis au même niveau que celui de la musique. Je pense que c'est une vérité, et je pense égallement que c'est ce qu'il faut vendre. La pratique du tennis développe égallement l'esprit. Je discutais récement avec des membres du club que je vais quitter. On est venu me féliciter : c'est formidable ce que tu as fais en 10 ans, il n'y avait rien, et maintenant nous avons toute une flopée de super joueur. J'ai répondu à cette phrase : Ici n'est pas l'essentiel, pour moi l'important, c'est que 100 pour cent des joueurs qui ont suivi la structure de formation ont actuellement réussi leure carrière professionnel et ils s'en sortent très bien, c'est que j'ai réussi ma mission, ils savant travailler, ils savent s'investir, ils savent se battre, quoi de plus important dans le monde actuel? le classement est éphémère, être un vainqueur c'est pour la vie.

Salut pupic Je pense que le jogging est quelquechose de très médiatisé, beaucoup d'articles dans la presse parlent du jogging, on le met en avant comme un sport santé peu honéreux + un aspect politique (sarkozy) + un aspect scolaire .En EPS il y a des cycles d'endurance obligatoires qui comptent pour des épreuves diplomantes (BAC, brevet, CAP....) +le fait qu'on peut augmenter ses performances en vieillissant sur du jogging ( beaucoup de courreurs atteignent leur pic de performance après 40 ans... Le tennis, c'est moins glorieux : Ca côute cher, on a son pic de perf aux environs de 27 ans, c'est classé sport hyper traumatisant pour le corps.... Bref je te rejoins pupic, si on ne table pas sur la convivialité et sur l'ambiance on est foutu. Ca reviendrait quand même à dire que le plus important chez un prof de tennis, c'est son rayonnement, il faudrait donc recruter les profs sur des tests de savoir vivre et de quotient intellectuel... (ben ça promet...) Et si les qualités du prof étaient à l'opposé de celles du joueur?

Salut Lafouine, c'est toute la problématique de l'enseignement professionnel, il faut répondre aux attentes de ta clientèle. C'est pour ça qu'il faut faire très attention avant de porter un jugement sur un enseignant. Vu de l'extérieur tu peux te dire : ohlalalallala ça bosse pas, alors qu'en réalité le problème n'est pas là : les joueurs sont ravi ils passent un bon moment après une journée de boulot et ils n'ont pas spécialement envie de se rajouter un travail intelectuel dans leur semaine déjà chargée. J'ai sectorisé mes interventions, je pense pouvoir tabler sur un taux de renouvellement de 90 our cent, et j'ai multiplié les effectifs par 2 en 1 saison... Pourquoi et comment? Et bien tu t'adaptes, j'ai par exemple un groupe loisir, la progression des joueurs n'est pas aussi importante qu'avec un travail de fond rigoureux.Cependant tu es face à des gens qui vivent le cours de tennis comme un regroupement entre ami pour passer un bon moment. Si tu les sèches physiquement, si tu les bombardes de consignes et de travail technique ils ont l'impression de continuer à travailler, alors qu'au fond ils ne souhaitent qu'une seule chose : passer un moment de convivialité entre amis. Quand tu regardes, avec des yeux d'entraineur, tu te dis, c'est nimportequoi, tu vois tout d'un coup un mec qui pète les plombs et qui monte au filet au moment de la frappe adverse (je précise l'objectif n'est pas de monter à contre temps), mais tout le monde se marre, ils transpirent ont beaucoup de plaisir, c'est du sport. :-) Avec du recul, tu te dis que ces personnes ont tout compris, dans une vie de plus en plus stressante, ils attendant un moment de réconfort et de partage, faire des échanges et faire un match est déjà une finalité pour eux, ça se chambre, ça rigolle et finalement c'est un bon moment pour l'enseignant(si il sait lui aussi s'adapter et se dire : ils s'amusent, c'est l'essentiel...) Salut yam A mon avisle joueur loisir cherche avant tout un moment de convivialité entre amis, la progression n'est pas le centre de ses intére^ts, d'ailleurs dans le fameux groupe que je décris, chaque entrainement se finit par une vache de 15 mn (et c'est sacré , il ne faut surtout pas enlever la vache) et une réunion entre pote pour boire une bière.... Salut denebola oui le problème de fond , c'est l'argent. Tu prèches un convaincu pour l'attribution des niveaux et celà à tous les étages de la compétition. (couleur comme classement adulte) Le discours de la FFT est aseptisé, on parle plus de 8 pour cent de perte réelle au lieu des 5 affichés, mais bon les stats ça se bidouille. :-) J'ai de la chance dans ma ligue ils peuvent participer avec 2 joueurs pour les plus petits niveaux. Je suis d'accord avec ta vision des choses, et je vois bien que ceux qui ont su rester hors réforme et autonome arrivent à se stabiliser voir augmenter le nombre d'effectif, ceux qui suivent la réforme se plantent lamentablement...

En fait les mecs payent leur AMT en travaillant dans le club sans être rémunéré. Tu as plus de joueurs sur le terrain donc tu touches + de cotisations pour moins d'heures.. (au lieu de gagner 100 euros sur une heure , tu vas gagner 200 par exemple, ce gain sur les cotisation te permet de financer l'AMT) donc côut = 0 @ pupic Tu as dis dans un post précédent : Oui le tennis est plus qu'en perte de vitesse mais ne compare pas les téléspectateurs aux acteurs sportifs......le foot est toujours numéro 1......... Je pense que les specateurs ont une importance capitale, surtout dans les foyers, c'est à mon avis un axe majeur dans le choix d'un sport chez un enfant. Quand j'étais petit mon père regardait le tennis, ça m' a donné envie de jouer au tennis, il s'enflammait devant Noah, (je m'en rappelle encore, lui si calme, il se mettait à hurler et à rire devant les matchs de tennis) si mon père avait regardé le foot, il y a fort à parier que j'aurais fait du foot. Je pense que c'est une conséquence plus ou moins consciente. Tout petit je voulais devenir joueur pro de tennis. Comme nimporte quel gosse, je pense que je voulais plaire à mon père... Il y a à mon avis une prédisposition sociale dans le choix du tennis, plus il y a de parents devant la télé , plus il y a d'enfants qui rêvent de jouer, c'est un aboutissement pour le gamin de pénétrer sur un terrain de tennis... + on aura de français devant la télé face à un évènement, plus on aura de chance de récupérer une vague de bons joueurs une dizaine voir quinzaine d'années plus tard, c'est un enjeu principal de développement, ça concerne le haut niveau et les joueurs loisirs. Là je m'éloigne du sujet, mais jane silva, pourquoi l'avoir fait venir en france ?

Bonne idée les parents. Je t'ai envoyé un mp.

Merci chris, je suis ravi de te voir intervenir sur ce fil, j'avais hésité à t'envoyer un mp, car je souhaitais avoir ton avis sur deux ou trois points. Merci pour la correction ortographique, je fais systématiquement cette erreur, denebola m'avait déjà repris , mais je crois que je ferais toujours cette faute . Si tu confirmes, c'est qu'il doit y avoir du vrai, c'est donc à méditer, la solution amt en formation semble être une excellente démarche.

Oui Nat ne t inquietes pas j ai bien compris. Il ne s'agit pas de comparer mais de s'inspirer, trouver ce qui marche, stero a fait une très belle démonstration quelques posts plus haut. Le tennis dans sa forme actuelle va mourrir, c'est un sport 'chiant', 1;5 millions de spectateurs pour un évènement comme roland garros c'est minable...:-(

Salut stero, tu confirme donc le changement de format dont j'avais parlé quelques posts plus haut...Je suis sans opinion sur ce sujet @ Marie : Salut Marie Tu as tout a fait raison, actuellement tant que tu restes sur des formats blanc ou violet, limite rouge, tu peux mettre 16 enfants sur deux terrains, c'est déjà beaucoup @pupic Salut pupic, je ne pense pas que tu sois fou, je trouve ça cool de réfléchir à ce sujet, toute idée nouvelle est bonne à prendre, c'est tout de même de notre avenir qu'il s'agit. De mon côté quand je parle de classement à 30 c'est un peu de la provoc, car je défend mes convictions.Je pense qu'un prof d'EPS classé 30 qui travaille sérieusement (comme on apprend à travailler en EPS) fera de nettement meilleures choses qu'un mec avec un classement hallucinant qui ne se documente pas. Le classement avait un sens avant l'utilisation de l'outil vidéo, je pense que quand on arrive aux environs de 0 il y a une différence au niveau de l'oeil (analyse du jeu et analyse des trajectoires). Actuellement avec Dartfish et tous les moyens mis en oeuvre d'analyse vidéo, l'oeil a beaucoup moins d'importance, il suffit de filmer, d'analyser les placements segmentaires et les comportements tactiques. La différence va donc a mon avis se situer ailleurs, en tout cas pas sur le classement. Pour expliquer clairement les choses, tout le monde a bien vue qu'il fallait pilonner federer haut sur le revers, pas besoin d'être négatif pour observer ça, et bien actuellement on a largement les moyens de filmer ses joueurs et de faire les analyses vidéos chez soi, ça change pas mal la donne. Là ou l'expert aura un coup d'avance c'est dans la réactivité sur le terrain, il observera des choses à l'oeil nu sans avoir besoin de la caméra.Par contre la caméra aura toujours de meilleurs résultat que le mec sur un terrain. c'est la suite logique des avancées technologiques, la machine suplante l'homme. edit : Si je devais segmenter les diplomes (même si je trouve ca débil de segmenter les diplomes) j'en mettrais un à 30 un à 0 et un pour les numérotés.

Salut Nat Alors quand tu dis ça, tu paraphrases denebola, il avait déjà dis dans un post on ne peut pas mélanger sport co et sport individuel. Sur ce point je ne suis pas d'accord. (attention c'est juste une question de point de vue, je ne dis pas que c'est faux) Voilà en quoi tu peux à mon avis comparer sport co et sport individuel, faire du sport, ça reste faire du sport c'est en celà qu'on peut comparer les sports entre eux (qu'ils soient individuels ou collectifs). Si tous les enfants se tournent vers les sports co, il y a des raisons, à mon avis,elles sont d'ordre sociale et économiques, les enfants aiment être réunis entre enfants, les sports co coutent mois chers ( si tu n'en est pas convaincu, lis le poste de Jey qui a deux enfants). Ce sont les parents qui voient d'un mauvais oeil les groupes de grande taille.Si tu proposes à ces mêmes parents 1h30 au lieu de 1H au même tarif avec un groupe plus grand ils ne seront pas déçu. (le tennis répond à la méthode hoffman, plus tu frappes de balles plus tu es bon) Je parle de fidéliser les joueurs débutants, les jeunes, pour avoir un fort taux de renouvellement. Les amitiés créent le renouvellement, l'enfant va continuer le tennis pour retrouver ses amis l'année suivante. Plus tu crée de liens entre les jeunes, plus tu as de chances d'augmenter leur potentiel tennistique. Une des clefs du progrès en tennis c'est de varier les partenaires, plus tu as d'amis, plus tu peux progresser, si tu joues tout le temps avec les mêmes personnes tu végètes. Donc le cheminement me parait logique, il permet de mener les enfants vers le progrès. Chaque enseignant a son point de vue, quand on a de petits moyens on vise l'autonomie de l'élève, enfin c'est ce qu'on apprend en EPS. Dans un premier temps les groupes seraient énormes, plus les enfants avancerait dans le tennis , plus les groupes se réduiraient. Je connais un Tc qui fait ça, il a 18 gamins pour un enseignant sur 3 terrains, là ou la plupart des clubs font -8 pour cent, lui il fait +10 pour cent, ça laisse songeur...

Bon , suite du sujet,je vais parler de choses importantes, je pense ne pas être HS... Cette après midi réunion avec des amis plutôt haut placés, (les mêmes qui avaient annoncé la descente du classement à 15/2 il y a 4 mois... D'après le prévisionnel pour l'année prochaine, on craint une chutte de 15 pour cent des licenciés pour la saison 2015/2016 Apparement ils sont d'accord avec ma vision des choses, ça fait toujours tilter quand je propose de decsendre le BE à 30 pour les titulaires de diplomes de niveau bac +2 et +, mais bon ils prennent le temps de m'entendre et ils m'écoutent avec attention, ce qui est en soi une bonne chose. (c'est bien d'être prof d'EPS on te prend moins pour un con dans ce milieu ou tout le monde se la mesure...) On est face à une urgence réelle, et on court à la catastrophe, si des mésures concrètes ne sont pas prises rapidement le nombre de licenciés va complètement dégringoler. Il est grand temps de comprendre qu'il faut impérativement revoir le systême d'enseignement dans son ensemble, donner au publique ce qu'il attend et pas ce que certains mecs haut placés ont décidés de donner.Nous ,parlions de quelques jeunes DE qui ont tout simplement flingué leur carrière à cause de leur approche trop compet des choses, approche qui ne colle pas avec l'industrie de loisir actuelle, et avec les attentes du publique. L'idée serait de trouver un enseignement à deux vitesses, donc une formation à l'enseignement sportif général spécialisé dans le tennis, et une spécialisation des enseignants dans l'un ou l'autre domaine. (voir les deux) Ouvrir l'enseignement du tennis vers la transversalité (multiactivité spécialité tennis), ce qui permettrait dans un premier temps d'augmenter la taille des groupes (donc de fidéliser les jeunes), et dans un second temps d'augmenter le volume horaire avec un côut égal pour le licenciés. L'avenir n'est pas radieux, loin de là, on prévoit une suppression des APL prochainement (sauf pour les étudiants), tout cet argent qui ne sera plus disponible , c'est de l'argent en moins dans le budget des familles... Autre statistiques, affolante, roland garros 2014 a réuni 1,5 milions de français devant la télévision , le mondial de foot tourne entre 5 et 6 millio, , l'euro foot 7,5 million... Le tennis n'est pas en perte de vitesse, il est déjà au fond du trou... Le gouvernement veut t'il tuer l'industrie de loisir??????????????????

Un NC qui gagne est un winner, un -2/6 qui oerd est un looser... En tout cas titoues il est bogoss