loulou

xd, La crise est partout on la retrouve même sur le terrain de tennis, je chercherai ça, par contre je pense que tous les fans de fed voient bien ce petit revers qu'il utilise en bout de course quand il n'a pas le temps de mettre en place sa grande préparation.Ca va être chaud à trouver puisque sur un match on en voit que très rarement. Le principe c'est que quand tu n'as pas le temps tu pars directement tête de raquette en bas pour rétrécir le geste, tu te contentes d'une tête de raquette qui fait bas / haut,.c'est un coup plutôt défensif, perso j'en faisais 2 par matchs donc ça reste de l'ordre de l'anecdote. sur ce match à 1mn 23/1mn 29, berdych en est pas loint, mais c'est pas l'exemple le plus flagrant, on dirait plus une directe.On voit tout de même le principe de rétrécir la préparation pour gagner du temps. il faut que j'analyse plus de vidéos, ça devrait cependant te permettre de voir le principe. le truc un peu embêtant c'est qu'un mec comme berdych passe fréquemment d'une convexe à une directe. j'ai une tres mauvaise image chez moi donc je ne vois pas bien la tete de raquette mais à 7mn20 fed decoche une revers il est en crise de temps la trajectoire de la balle est assez caractéristique alors 'peut être que ça en est une' c'est la façon dont tu amennes la tête de raquette en arrière du corps qui définit la préparation, tête de raquette passe en dessous de la hanche = concave. je crois que malheureusement ce que je te montre est une directe je n'ai pas mieux sous la main. https://www.youtube.com/watch?v=gOsYgk-0nME je préfère les vidéos mais bon voilà l'exemple en photos : http://www.votretennis.org/article-62514-les-fondamentaux-techniques-part.html on retrouve l'explication que je donne en dessous de la photo : + de rapidité à mettre en place, mais moins de puissance, moins de précision

mdr c'est mignon

la préparation concave ils l'utilisent qund ils sont en crise de temps ou à l'entrainement. wawrincka ets en appuis fermé donc en crise de temps (par rapport à son jeu) et fed(si c'est lui) est sur un terrain d'entrainement

salop ! lol je corrige des fois que des personnes lisent... merci a den qui rattrappe mes bourdes et a totophe qui prend soin de ma santé :-)

oh putain ouaip il est tard xdddddddddd

@ marian en fait tu as trois type de préparation : concave(vers le bas), directe et convexe(vers le haut).La préparation concave était un effet de mode il y a une dizaine d'années (tete de raquette en bas). Cependant certains joueurs avec lesquels je m'entrainais et qui avaient des classements de 0 travaillaient leur lift en passant en préparation concave quelques mois. (ils corrigeaint ainsi le placement du poignet.) une fois ce travail effectué, ils repartaient sur une préparation convex.Je pense que les pros doivent eux aussi se faire des petites séquences en concave. c'est un peu ça le problème dans une photo isolée. @ den on a posté en même temps mdr

@ den Il faut que je me procure ce livre !! @tetiene c'est pas compliqué, plus tu vieillis, plus il te faut de la tolérance, et puis réduire un peu le poids de la raquette... (fait chier de vieillir) En atp aussi le physique est très important,, fed disait de nadal qu'il était un peu léger physiquement au 5ème set, et puis la tendance s'est inversée....It's the storie of life... Dans mes club les + de 70 jouent avec des raquettes en 700 ultra légères...

absolument egucha , c'est pour ça qu'avant de penser à lifter il faut déjà avoir un plan de frappe correct en avant du corps. @ marian ce que je trouve embétant dans les photos que tu présentes, c'est qu on ne sait pas si le joueur s'entraine volontairement avec une préparation concave pour travailler son lift, ou si il s'agit au départ d'une préparation convexe et que la photo est prise pile poile au bon moment.

@ den Il y a une différence pour moi entre ceux qui se focalisent sur le matériel pour apprendre de nouveaux coups qui seront eux effectivement en recherche d'une chimère, et ceux qui vont modifier leur matériel en cherchant à améliorer un coup qu'ils réalisent déjà techniquement afin d'améliorer le rendu Tout à fait, là dessus on est d'accord à 100 pour cent. de mon côté j'ai du changé ma façon de jouer à cause de mon age, je ne peux plus jouer sur du tamis 600 type prestige, je n'ai plus assez de jambe pour ça je suis donc parti sur une raquette plus tolérante et plus légère, type aérodrive. j'ai effectivement plus de confort de jeu, mais en toute honneteté, beaucoup moins de plaisir j'ai gagné en rotation de balle, perdu en précision... Je choisis mon matériel en fonction de la direction que je veux donner à mon jeu, en sachant pertinament que si je gagne d'un côté je vais perdre de l'autre, donc je cherche un compromis. ça me parait juste un peu réducteur de dire que depuis qu'ils ont changé de cordage ils ont augmenté leur performance. Je ne parle que d'agassi, puisque c'est le seul cas que j 'ai étudié, il ne faut pas oublier la perte de poids (10 kilos en moins sur la balance). Donc évidement si tu perds 10 kilos, tu vas perdre en puissance, tu perds 10 kilos, tu joues sur le cordage pour avoir un gain de puissance (car tu as la technique pour générer de la puissance) et tu peux réadapter ton jeu. j'aurais plutôt tendance à penser que tu adaptes la raquette au chemin que tu veux donner à ton jeu, mais pas le contraire. Je vois plutôt les choses dans cet ordre: étape 1 : tu dessines ton jeu en fonction de ce que tu es étape 2 : tu continues le dessin en fonction de ce que tu veux étape 3 : tu ajustes ton matériel en fonction de tes sensations pour aller dans le sens du dessin. sur le coup je suis d'accord avec tetienne En tout cas débat intéressant

truc qui a rien à voir mais tu peux essayer de refaire ton cordage, les cordes usées génèrent plus de vibration, ça te soulagera

@ den bien sur le matériel doit être adapté, c'est d'ailleurs complètement débil de jouer sur prestige 600 quand t'es nc...Dans mon cas j'avais réglé ma raquette au millimètre, 356 grammes, équilibrée en manche avec un tamis 630 de 18 montants, cordée en 4 noeuds avec 27 d'un côté 28 de l'autre pour la tension,comme cordage : fiberlast et je faisais régulièrement des aller retours chez le cordeur en fonction de mes sensation je la réadaptais. Nadal effectivement a besoin de tolérance par rapport à son jeu donc le tamis 600 ne lui correspondrait pas. Il faut cependant faire hyper attention à une chose, à mon sens avant de partir sur du matériel hyper spécialisé tu dois déjà être capable de faire ton jeu sur un produit plus neutre. J'ai dans mon école des élèves avec des classements inférieurs à 30/4 qui changent de raquette toutes les semaines, espérant trouver le grâle, résultat ça bloque leur progression. le problème c'est que certains joueurs se réfugient dans le matériel oubliant l'élément essentiel , c'est le mec qui tient la raquette qui joue, la raquette n'y est pour rien.J'avais un pote classé 4/6 qui changeait de cadre tous les ans uniquement en fonction du look de la raquette, il disait : c'est à moi de m'adapter, ça ne l'a pas empéché de se maintenir à 4/6 pendant 10 ans. Grosso modo, à mon sens, tant que touches pas clairement ta bille tu n'as pas besoin de te prendre franchement la tête sur le matériel,il faut construire ses repères petit à petit, tu peux trouver dans le commerce des produits de bases qui n'ont pas besoin d'être réglé et qui suffiront amplement à exprimer ton jeu. Si on parle de toi ou de moi qui avons poussé l'expérience tennis assez loin, effectivement nous allons tout faire pour que notre matériel se rapproche au plus de ce que nous voulons obtenir.et ressentir. dernier élément : je n'ai jamais vu un mec prendre 4 classements avec une raquette, j'en ai vu le faire avec un solide travail technique Tout ça pour dire qu'on est d'accord lol.

@ tout le monde Merci pour vos explications très instructives. Donc en fait le gain d'effet que je ressens viendrait plus du fait que en terme de sensation ce règlage me fait 'mieux sentir la balle'. 9a répond à certaines question que je me posais nottement le fait que volandri joue avec une tension de 14kg et sampras avec une tensions environant les 35 kilos. J'avais rattaché la tension au niveau technique, il y a une vingtaine d'année beaucoup de joueurs avaient des tensions avoisinant les 30 et + (sampras, muster etc...) actuellement les tensions se situent plus aux environs de 25. le problème c'est qu'il y a 25 ans j 'étais arrivé à la conclusion suivante : plus tu es fort techniquement plus tu augmentes ta tensions, et actuellement j'en arrive à la conclusion contraire (plus tu es fort plus tu descends ta tension) d'après ton explication ça ne serait qu'une histoire de sensation en fonction de la technique et du ressenti du joueur.Après je trouve ça super ce que tu dis là : travailler ta technique, ton relâchement et ta vitesse de tête de raquette car tu auras plus de chance de gagner un supplément de lift à deux chiffres alors qu'en jouant sur le matériel tu resteras sur une croissance au mieux à un chiffre, et en plus, limitée. J'ai toujours des élèves qui n'arrivent pas à comprendre ce paramètre, il est tellement important, c'est pas la raquette qui fait la faute c'est le joueur. petite précision, il y a quelques années, un ami cordeur disait 1kg de tensions c'est 30 cm de longueur, il était très bon, donc je pense que c'est vrai‹ Merci à tous !‹

ah l'avis d'un pro ! Bonsoir egucha , je suis très heureux de te voir ici, j'aimerais profiter de ton expertise sur le matériel .Quand je corde ma raquette je demande un 4 noeuds et deux tensions différentes (1 kilo d'écart entre les montants et les travers), je fais ça pour gagner en effet, je ressens un résultat, mais est ce psychologique? quel est ton avis sur ce sujet?

peut être parcequ'elle a prit du poids...

tu as raison lionel en partant d'un référentiel dans lequel tu supprimes les effets et sans frottement. si tu ajoutes les effets et les frottements, là ça devient beaucoup plus complexe ( plus la balle tourne vite sur elle même plus elle génère de masses d'airs sur sa partie supérieure ou inférieure, c'est l'effet 'magnus'. (tipe prépa première année ) . tu peux donc transformer cette vitesse en vitesse de rotation de la balle. tu peux à ce moment réduire la distance en transformant une vitesse de translation en une vitesse de rotation de la balle sur elle même . Sur un lift, plus tu as de rotation dans la balle plus tu vas pouvoir réduire la distance. ceci dit n'embrouillons pas plus stphic.

ben voilà encore un mauvais prof... résultat tu bloques à 40 Alors que quand tu tombes sur un bon prof, là il te dit : joues dans le terrain... et si t'es pas une quiche tu montes 15/5

Vous êtes des assistés, à un moment au tennis on se retrouve seul et fatalement faut bosser soi même, le prof il va te guider t'axer te corriger mais si t'es un branquignol et que des que le prof est pas là tu retournes sur tes zones de confort alors tu ne feras rien... signé : vilain loulou oh je perd à 30/5 c'est la faute du prof.... mais bien sur, ton prof te dis certainement de jouer hors du terrain en foutant que des brins....

... merci à vous !

+1 avec la fouine la texture de la corde va faire que deux cordages différents à tension égale, ne vont pas se déformer de la même façon donc tu vas avoir des cordages plus nerveux que d'autres. nerveux c'est un cordage qui se déforme beaucoup et qui se remet rapidement en place, il génère beucoup d'effet' catapulte'. après le terme de 'puissance' est à mon avis inadapté, mais bon si on vend des cordages' puissants' que puis je y faire?

vas voire en page 3 hellmut... désolé c'est 7 ans...

il y a un amalgamme dangereux dans ce que tu dis. Vitesse et Puissance ne sont pas la même chose. la vitesse est un des paramètres qui génère la puissance. pour répondre à la question que tu te poses imaginnes ce qui se passe quand tu frappe une balle au niveau du cordage.La balle pènètre dans le cordage et le déforme. Pllus la tension est élevée, moins le cordage se déforme, plus ta raquette se rapproche d'une planche (ou d'un mur). à l'inverse, quand tu diminues la tension, le cordage se déforme beaucoup plus, la balle pénètre plus loint , le cordage ainsi déformé va vouloir reprendre sa place initiale provoquant un plus grand effet' catapulte'sur la balle. pour bien imager cette expérience prends une rquette de bad (tensions entre 9 et 14 si ma mémoire est bonne) et frappe dans une balle de tennis, tu vas voir le cordage se déformer on parle de puissance car pour augmenter la puissance il faut agmenter la vitesse et / ou d'autres choses.(désolé rétention de savoir sur ce coup), ces autres choses sont une combinaison d'éléments techniques. Donc je pense que tu as bien compris les choses, c'est un amalgamme.

lol ce post a huit ans, il y a 8 ans je vous avais laissé les spécifications de la raquette de fed, à l'époque elle était déjà allongée .BREf il faudrait peut être créer un nouveau topic : la raquette de fed à travers les âges.

@mr chocolat: Ok Ok , désolé, effectivement je l'ai un peu mal pris, mais ce n'est pas bien grave, les amis de mes amis sont mes amis, et vu que j apprécie énormément chtit gash, ça ne peut être qu'un malentendu. je parlais de tout ça pour expliquer ce qui me pousse à obtenir un dejeps.J'ai recherché sur le tennis pendant de nombreuses années, j'ai même trouvé certaines choses. J'ai posé ces travaux par écrit dans un livre, je veux simplement le publier dans les meilleures conditions possibles, et je pense que pour plus de crédibilité il me faut plus de diplome spécialisé tennis. Le problème pour moi c'est le même que chtit gash, j ai déjà un métier, mon statut me permet de vivre de l'enseignement du tennis, mais je ne suis pas officiellement dejeps. J'ai bénéficié de passerelles il y a plusieurs années qui n'existent plus aujourd'hui. J''enseigne depuis plus de 15 ans, et j'ai largement dépassé les 10000 heures de terrains, je souhaiterais être reconnu à ma juste valeur, pour celà le minimum c'est un dejeps, et actuellement la seule solution serait de l'obtenir par V.A.E. Je ne peux pas arretter de travailler pour entrer en formation. n'hésites pas à me faire remarquer si je ne suis pas clair je répondrai avec plaisir à tes questions , à bientôt et désolé pour le foin

désolé si ça ne vous a pas paru clair, il y a cependant des façons moins virulantes et insultantes de le faire remarquer. @nat je trouve ça dommage que personne ne t'aies jamais parlé de cette notion de temps car tu as tout de même un bon niveau et il faut à mon avis construire ton jeu autours de tes propres capacités.Tu viens toi même de faire le cheminement : je ne réagis pas assez vite donc je dois jouer en appuis ouverts, et je te félicite. Le tennis est un jeu de temps et de contraintes temporelles, à mon avis c'est un des facteurs prédominant dans le construction du joueur.Chaque geste tennistique nécessite un temps de mise en place plus ou moins long. pour aller un peu plus loint, pour ceux que ça intéresse, on peut parler des travaux de schmidt, une frappe en tennis est composée de trois action: voir -------> choisir--------> agir (ceux que ça n'intéresse pas, ne perdez pas votre temps) voir : c'est le temps mis pour prélever l'information sur la balle(droite/gauche sur moi, long, court, effet,etc...) choisir : c'est le temps mis par le cerveau pour choisir une réponse motrice adaptée (réponse motrice = geste sportif) agir : c'est le temps nécessaire pour réaliser le geste sportif. le tennis est un sport formidable, car on peut jouer sur la composante ' agir', comme l'a très bien fait remarqué Nat. Elle va beaucoup plus vite à se mettre en place en appuis ouverts qu'en appuis en ligne, elle privilégie donc les appuis ouverts. Si Nat voulait encore augmenter son niveau de jeu, elle devrait chercher à (voir/choisir) plus vite, ce qui lui laisserai plus de temps pour 'agir' et donc se mettre en ligne. Cette approche permet de travailler là ou le joueur en a besoin. J'ai fais mon max pour être le plus clair possible. @denebola: j'ai rajouté le terme dynamique, à cause de ce que je vois un peu trop souvent en club, cest à dire un pied droit mal orienté et un joueur qui reste cloué au sol après sa frappe car il ne joue que avec le haut du corps,j'ai donc segmenté les appuis en appuis' statique' et en appuis 'dynamiques'. je comprend ton point de vue, ça peut être déroutant, je suis tout à fait d'accord avec tes explications sur les appuis, j'ai juste rajouté des noms différents à chaque forme de corps pour plus de clareté. @totophe le roi de la variations qui dit de mettre des brins xd , c'est le soleil, ça met notre totophe de bonne humeur.

Ma pensée n'est pas structurée ou ça va trop vite pour toi ? elle est bien bonne celle là...Excuses moi, je pensais parler à des puristes... alors reprenons: Quand tu es en crise de temps étape 1 : tu poses ton pied droit parallèlement à la ligne de fond de court et tu orientes tes épaules perpendiculairement au filet. étape 2 :tu viens pousser avec le pied droit vers le centre du terrain, ta cheville droite fait une rotation pour pousser vers le centre du terrain étape 3 : la poussée provoque un pas chassé étape 4 : tu retombes sur tes pointes de pied étape 5 : tu peux redémarer rapidement pour la frappe suivante. Evidement quand je l'explique dans le premier post je pense que la personne qui lit visualise l'action de jeu Après ne vas pas dire que ma réaction est inapropriée car tu viens tout de même de me traiter de débil en utilisant des mots choisis.Je pense qu'il serait temps de porter plainte contre les universités, car apparement des mecs font 10 ans d'étude sans pensée structurée... En ce qui concerne les équivalences c'est actuellement le seul moyen que j'ai trouvé puisque je ne peux pas rentrer en formation à plein temps (cf poste précédent)