Passer régulièrement une première à plat

[dickhead]

J'ai un souci je n'arrive pas à être régulier sur ma première à plat.

Elle heurte très souvent le filet alors que je saute super haut !!!?....

Je ne comprends pas.. si quelqu'un a un secret !...

[Nicki]

Le secret c'est de ne pas chercher à servir à plat et privilégier les effets 

[golgothe007]

Haut c'est bien, devant c'est mieux...
Commence par servir le T en haut, bien devant à droite (si droitier) et bien faire attention à avoir les abdos contractés pour rester bien grand !!
Si ça passe bien le filet avec tout ça mais que un c'est peu long, la pronation du poignet sera la suite...

Envoyé de mon Redmi Note 4 en utilisant Tapatalk

[denisprotennis]

il y a 14 minutes, dickhead a dit :

si quelqu'un a un secret !

Le problème du service à plat...n'a pas vraiment de solution! Regarde les pros et leur pourcentage de 1ers services et tu comprendras la difficulté de la tâche! Tant de facteurs rentrent en jeu dans la réussite d'un service ( et encore plus d'un service à plat!). J'avais un élève, proche du double mètre, qui servait facile à 180km/h voire plus, classé 2/6 qui gagnait facile en dessous mais rarement au dessus. "Je ne passe pas suffisamment de 1ères  quand je joue en perf" me disait-il! Pourtant quand il faisait des "seaux" de service, il était rarement en dessous de 7/10! Son problème était "émotionnel": en perf il voulait en faire plus, croyant que son intensité habituelle ne serait pas suffisante contre des 0 ou négats.Il forçait plus, perdait son relâchement, sa coordination...et passait 1 première / 10 !!! Je lui ai donc fait travailler le "service-pourcentage", c'est à dire que je lui ai demandé de servir à différentes vitesses ( lent-moyen-rapide-très rapide-à fond) en mesurant le taux de réussite à chaque palier; 100% au début puis petit à petit le % diminue quand la vitesse augmente pour atteindre -de 10% à fond! Il a ainsi réussi à connaître son "niveau" limite de réussite à 70% environ ; il a pu ainsi y repenser en match ( j'ai passé combien de 1ères dans ce jeu? 3/4 ok c'est bon je peux en mettre un peu plus/ 1/4 aïe au prochain jeu je servirai un peu moins fort pour améliorer mon%

Cette approche du service lui a permis de passer un cap et d'exploiter pleinement ( ou presque) ses qualités de serveur

[brio33]

il y a 6 minutes, denisprotennis a dit :

Le problème du service à plat...n'a pas vraiment de solution! Regarde les pros et leur pourcentage de 1ers services et tu comprendras la difficulté de la tâche! Tant de facteurs rentrent en jeu dans la réussite d'un service ( et encore plus d'un service à plat!). J'avais un élève, proche du double mètre, qui servait facile à 180km/h voire plus, classé 2/6 qui gagnait facile en dessous mais rarement au dessus. "Je ne passe pas suffisamment de 1ères  quand je joue en perf" me disait-il! Pourtant quand il faisait des "seaux" de service, il était rarement en dessous de 7/10! Son problème était "émotionnel": en perf il voulait en faire plus, croyant que son intensité habituelle ne serait pas suffisante contre des 0 ou négats.Il forçait plus, perdait son relâchement, sa coordination...et passait 1 première / 10 !!! Je lui ai donc fait travailler le "service-pourcentage", c'est à dire que je lui ai demandé de servir à différentes vitesses ( lent-moyen-rapide-très rapide-à fond) en mesurant le taux de réussite à chaque palier; 100% au début puis petit à petit le % diminue quand la vitesse augmente pour atteindre -de 10% à fond! Il a ainsi réussi à connaître son "niveau" limite de réussite à 70% environ ; il a pu ainsi y repenser en match ( j'ai passé combien de 1ères dans ce jeu? 3/4 ok c'est bon je peux en mettre un peu plus/ 1/4 aïe au prochain jeu je servirai un peu moins fort pour améliorer mon%

Cette approche du service lui a permis de passer un cap et d'exploiter pleinement ( ou presque) ses qualités de serveur

Tellement bient dit!!

[dickhead]

Il y a 2 heures, golgothe007 a dit :

Haut c'est bien, devant c'est mieux...
Commence par servir le T en haut, bien devant à droite (si droitier) et bien faire attention à avoir les abdos contractés pour rester bien grand !!
Si ça passe bien le filet avec tout ça mais que un c'est peu long, la pronation du poignet sera la suite...

Envoyé de mon Redmi Note 4 en utilisant Tapatalk
 

Le "T en haut " ? Tu veux dire le T avec un lancer haut ?

C'est bizarre car moi j'ai le sentiment que plus je la prends devant plus elle touche le filet.

[golgothe007]

Le "T en haut " ? Tu veux dire le T avec un lancer haut ?
C'est bizarre car moi j'ai le sentiment que plus je la prends devant plus elle touche le filet.

Arfff, j'aurai du mettre un point.
Je veux dire le T. La balle bien en haut et devant.
Si tu la prends derrière, tu ne peux plus utiliser la pronation du poignet pour faire descendre la balle, un peu comme les enfants qui poussent la balle plutôt que de la faire tomber dans le terrain.

Envoyé de mon Redmi Note 4 en utilisant Tapatalk

[dickhead]

Il y a 2 heures, denisprotennis a dit :

Le problème du service à plat...n'a pas vraiment de solution! Regarde les pros et leur pourcentage de 1ers services et tu comprendras la difficulté de la tâche! Tant de facteurs rentrent en jeu dans la réussite d'un service ( et encore plus d'un service à plat!). J'avais un élève, proche du double mètre, qui servait facile à 180km/h voire plus, classé 2/6 qui gagnait facile en dessous mais rarement au dessus. "Je ne passe pas suffisamment de 1ères  quand je joue en perf" me disait-il! Pourtant quand il faisait des "seaux" de service, il était rarement en dessous de 7/10! Son problème était "émotionnel": en perf il voulait en faire plus, croyant que son intensité habituelle ne serait pas suffisante contre des 0 ou négats.Il forçait plus, perdait son relâchement, sa coordination...et passait 1 première / 10 !!! Je lui ai donc fait travailler le "service-pourcentage", c'est à dire que je lui ai demandé de servir à différentes vitesses ( lent-moyen-rapide-très rapide-à fond) en mesurant le taux de réussite à chaque palier; 100% au début puis petit à petit le % diminue quand la vitesse augmente pour atteindre -de 10% à fond! Il a ainsi réussi à connaître son "niveau" limite de réussite à 70% environ ; il a pu ainsi y repenser en match ( j'ai passé combien de 1ères dans ce jeu? 3/4 ok c'est bon je peux en mettre un peu plus/ 1/4 aïe au prochain jeu je servirai un peu moins fort pour améliorer mon%

Cette approche du service lui a permis de passer un cap et d'exploiter pleinement ( ou presque) ses qualités de serveur

Oui c'est une approche très intéressante voire évidente merci !

Il y a un paramètre que je n'ai pas identifié cependant je crois car mon pourcentage est encore trop faible même à vitesse inférieure. Enfin je vais revérifier tout cela en tapant moins fort.

[dickhead]

il y a 1 minute, golgothe007 a dit :

Arfff, j'aurai du mettre un point.
Je veux dire le T. La balle bien en haut et devant.
Si tu la prends derrière, tu ne peux plus utiliser la pronation du poignet pour faire descendre la balle, un peu comme les enfants qui poussent la balle plutôt que de la faire tomber dans le terrain.

Envoyé de mon Redmi Note 4 en utilisant Tapatalk
 

Ok merci je voulais être sûr d'avoir compris

Sinon super merci pour l explication de la pronation impossible sur un lancer arrière je n'avais pas réalisé !!

[denebola]

Il y a 2 heures, golgothe007 a dit :

Si ça passe bien le filet avec tout ça mais que un c'est peu long, la pronation du poignet sera la suite...

 

Attention, la pronation c'est une action de l'avant bras et non du poignet. Ce qui permet de rabattre la balle vers le carré de service, c'est plus la flexion palmaire plus la rotation interne de l'épaule. La pronation est limitée en amplitude et permet le retour du tamis face à la balle mais pas plus. 😉

Il y a 3 heures, dickhead a dit :

J'ai un souci je n'arrive pas à être régulier sur ma première à plat.

Elle heurte très souvent le filet alors que je saute super haut !!!?....

Je ne comprends pas.. si quelqu'un a un secret !...

Pour compléter le post de Denis sur les intentions et les intensités, au niveau technique pour essayer de gagner en régularité et éviter le filet, il faut faire attention à 2 points essentiels :

- le fait de lancer la raquette vers le haut et l'avant pour obtenir un plan de frappe haut et bras tendu

- ton épaule dominante (la droite si tu es droitier) doit passer au dessus de l'épaule opposée ce qui permet de chercher plus de hauteur et de favoriser la projection du coude et de la raquette vers la balle. 

Pour ça il faut lancer la balle suffisamment haut pour permettre d'avoir le temps et ne pas attendre mais aller la chercher.

En soit sauter haut ne sert à rien si derrière la frappe est basse...

[dickhead]

il y a 38 minutes, denebola a dit :

Attention, la pronation c'est une action de l'avant bras et non du poignet. Ce qui permet de rabattre la balle vers le carré de service, c'est plus la flexion palmaire plus la rotation interne de l'épaule. La pronation est limitée en amplitude et permet le retour du tamis face à la balle mais pas plus. 😉

Pour compléter le post de Denis sur les intentions et les intensités, au niveau technique pour essayer de gagner en régularité et éviter le filet, il faut faire attention à 2 points essentiels :

- le fait de lancer la raquette vers le haut et l'avant pour obtenir un plan de frappe haut et bras tendu

- ton épaule dominante (la droite si tu es droitier) doit passer au dessus de l'épaule opposée ce qui permet de chercher plus de hauteur et de favoriser la projection du coude et de la raquette vers la balle. 

Pour ça il faut lancer la balle suffisamment haut pour permettre d'avoir le temps et ne pas attendre mais aller la chercher.

En soit sauter haut ne sert à rien si derrière la frappe est basse...

Oui encore une fois très intéressant !! 

il me semble pourtant justement bien faire attention à ces 2 points mais je vais revoir tout cela.

En gros c'est super simple pour moi d'avoir un super pourcentage de première avec un léger effet mais dès que je passe à plat je tape le filet super souvent sans vraiment comprendre pourquoi, mais je vais tenter de placer la mire un peu plus haut et de stopper "la claquette" pour voir... Je vous tiens au courant !

Merci pour votre aide en tout cas c'est sympa !

 

 

[brio33]

Bonjour j'ai un souci avec mon service. C'est sans doute le coup le plus important au tennis et c'est mon point faible.

J'aimerais l'améliorer notamment ma première balle.

Mon but serait de développer une bonne première balle à plat afin d'obtenir des points gratuits.

Pensez-vous qu'il faille prendre des cours particuliers pour progresser rapidement?

[denebola]

il y a 44 minutes, brio33 a dit :

Bonjour j'ai un souci avec mon service. C'est sans doute le coup le plus important au tennis et c'est mon point faible.

J'aimerais l'améliorer notamment ma première balle.

Mon but serait de développer une bonne première balle à plat afin d'obtenir des points gratuits.

Pensez-vous qu'il faille prendre des cours particuliers pour progresser rapidement?

Il faudrait déjà voir ce qui pose soucis. 😉

[brio33]

à l’instant, denebola a dit :

Il faudrait déjà voir ce qui pose soucis. 😉

Tout

La lancer de balle déjà.....J'ai pris de mauvaises habitudes....Et j'ai bien dû mal à changer. J'ai tellement bien répété mes mauvais gestes.....

[fabisthere]

Si tu veux gagner en régularité et obtenir des points gratuits, je me demande si tu ne devrais pas plutôt t'orienter vers un service slicé qui provoquera normalement des fautes en retour de tes adversaires.

Il faut voir ce qui est possible avec ta gestuelle naturelle, c'est difficile à dire comme ça.

 

[+trollix]

Il y a 8 heures, denebola a dit :

Il faudrait déjà voir ce qui pose soucis. 😉

Et donc, déjà, une vidéo permettrait dans un premier temps d'évaluer la piste à étudier.

[brio33]

il y a 19 minutes, trollix a dit :

Et donc, déjà, une vidéo permettrait dans un premier temps d'évaluer la piste à étudier.

Je vais essayer de faire une video du désastre.

Mais c'est vrai que c'est sans doute le coup le plus important au tennis et c'est très handicapant pour progresser.

[Antoine1733]

Le 22/07/2018 à 16:50, dickhead a dit :

J'ai un souci je n'arrive pas à être régulier sur ma première à plat.

Elle heurte très souvent le filet alors que je saute super haut !!!?....

Je ne comprends pas.. si quelqu'un a un secret !...

Je ne connais pas ton classement mais pour moi le plus important c'est d'être à 60-70% de premières balles. Savoir servir à plat en faisait 20% de 1ère ça sert à rien, tu vas te faire agresser sans arrêt sur tes secondes.

Des super conseils de deniprotennis dans ce sujet également. Si t'es 3ème série, travaille ton lift côté avantage et ton slice côté égalité, tu gagneras beaucoup plus de points et pourra dicter l'échange. 

[kramer]

Il y a 13 heures, brio33 a dit :

Bonjour j'ai un souci avec mon service. C'est sans doute le coup le plus important au tennis et c'est mon point faible.

J'aimerais l'améliorer notamment ma première balle.

Mon but serait de développer une bonne première balle à plat afin d'obtenir des points gratuits.

Pensez-vous qu'il faille prendre des cours particuliers pour progresser rapidement?

C'est super d'avoir des points gratuits derrière sa première balle. Mais ce n'est pas très réaliste. Je te dis cela parce que mon service était mon arme n1 quand je jouais sérieusement et que des points gratuits, je n'en faisais pas tant que cela (en moyenne 1 par jeu je dirais, même s'il y avait parfois des matchs où j'en avais 2 par jeu) alors que mon service était bien supérieur à mon niveau de jeu. En effet, je servais comme un néga alors que j'étais 2, en compensant avec un fond de court de 15. Mon service a toujours été mon meilleur coup. Tu pourras améliorer le tien, mais s'il n'est pas naturellement bon, il ne deviendra jamais assez bon pour obtenir des points gratuits de manière structurelle.

Ensuite: servir à plat c'est une connerie car on n'est pas précis et c'est super facile à retourner quand on est dessus.

Il faut apprendre à mettre la balle où on veut et pour ça on utilise les effets pour contrôler. Quand on sait mettre la balle où on veut, on peut penser à taper plus fort.

Les courts particuliers, c'est sans doute une bonne idée.

Sinon, je radote avec mon exo qui n'a pas pris une ride: tu prends des balles et tu dois toucher 4 cibles par carré (le T, le ventre, long croisé et court croisé). Tu te débrouilles comme tu veux, mais tant que tu n'as pas touché une fois les 8 cibles tu continues. Au début, prend une grosse cible. Aujourd'hui, avec une chaussure comme cible, je mets environ 45mn pour tout toucher. Quand je servais bien, sur les zones revers (j'avais une autre routine à l'époque), je touchais 2 chaussures avec 8 balles.

[brio33]

il y a 23 minutes, kramer a dit :

C'est super d'avoir des points gratuits derrière sa première balle. Mais ce n'est pas très réaliste. Je te dis cela parce que mon service était mon arme n1 quand je jouais sérieusement et que des points gratuits, je n'en faisais pas tant que cela (en moyenne 1 par jeu je dirais, même s'il y avait parfois des matchs où j'en avais 2 par jeu) alors que mon service était bien supérieur à mon niveau de jeu. En effet, je servais comme un néga alors que j'étais 2, en compensant avec un fond de court de 15. Mon service a toujours été mon meilleur coup. Tu pourras améliorer le tien, mais s'il n'est pas naturellement bon, il ne deviendra jamais assez bon pour obtenir des points gratuits de manière structurelle.

Ensuite: servir à plat c'est une connerie car on n'est pas précis et c'est super facile à retourner quand on est dessus.

Il faut apprendre à mettre la balle où on veut et pour ça on utilise les effets pour contrôler. Quand on sait mettre la balle où on veut, on peut penser à taper plus fort.

Les courts particuliers, c'est sans doute une bonne idée.

Sinon, je radote avec mon exo qui n'a pas pris une ride: tu prends des balles et tu dois toucher 4 cibles par carré (le T, le ventre, long croisé et court croisé). Tu te débrouilles comme tu veux, mais tant que tu n'as pas touché une fois les 8 cibles tu continues. Au début, prend une grosse cible. Aujourd'hui, avec une chaussure comme cible, je mets environ 45mn pour tout toucher. Quand je servais bien, sur les zones revers (j'avais une autre routine à l'époque), je touchais 2 chaussures avec 8 balles.

J'ai vu ton service sur youtube.

Il fait revers.

Toute ma gestuelle est mauvaise. Le lancer notamment. En jouant bcp je n'ai fait que reproduire ses mauvaises habitudes.

Je me doute bien que je n'aurais jamais 1 service monstrueux. L'ameliorer m'est neanmoins indispensable pour prendre plaisir. C'est tres handicapant d'etre faible du service.

[kramer]

il y a 59 minutes, brio33 a dit :

J'ai vu ton service sur youtube.

Tu as vu la version en net déclin Du temps où je servais bien, les caméras grand public n'existaient pas.

[VladimirGuez]

Il y a 1 heure, kramer a dit :

Tu as vu la version en net déclin Du temps où je servais bien, les caméras grand public n'existaient pas.

Sur le site de l'INA alors ! 

@tennis @pompidou @giscard

[brio33]

Il y a 3 heures, kramer a dit :

Tu as vu la version en net déclin Du temps où je servais bien, les caméras grand public n'existaient pas.

C'est pas mal quand même déjà. Celà fait la différence.

Je vais prendre 1 cours part pour le service. C'est tjrs intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un qui connaît. 

Je vais essayer de faire une vidéo dès que celà sera possible.