Les Artengo série 900

[jackalian]

J'ai pas tout lu
Tu connais même pas le principe d'une centrale d'achat, ce qui n'est évidemment pas propre au tennis... C'est pas bien grave hein, chacun ses domaines de compétences, mais c'est assez basique pour que la plupart des gens ici le connaisse, dès lors toutes tes petites théories sur le commerce et le marketing... 
Pour le reste j'ai bien compris que tu étais prêt à mourir pour défendre D4, moi je relate juste mon XP (des chaussures top top, du matos de merde voir dangereux et en tennis et en golf), c'est factuel. 
edit : et j'ai oublié, un cordage que j'ai découvert dans un de tes messages récent et qui a l'air vraiment super (pris pour mon frère, j'ai testé ce midi c'est cool)
 

Je bosse dans l'agriculture et j'ai bossé 13 ans dans le bâtiment en tant qu'ingénieur travaux...
Tu es vraiment le prototype même du mec qui se croit intelligent et surtout omniscient alors qu'en fait tu es juste le petit bout de maillon dans une chaîne sans intérêt. Là se devrait pas être trop long tu devrais pouvoir lire.
Et pour l'argumentation , les centrales d'achat c'était une excellente idée de base mais qui a complètement dérivé, et pour une équité globale je pense, opinion que tu ne dois pas partager le présume, il faut en sortir, et quelque soit le secteur ya toujours des solutions.
Sur ce effectivement vaut mieux arrêter de se lire mutuellement, on perd juste du temps.
Je vais me mater les highlights de Monfils, le tout sans centrale d'achats.

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[jace112]

et oui, la politique des marques n'est nullement harmonisée dans un secteur pourtant très mondialisé

les fournisseurs sont parfois tenus par les gros distributeurs, qui peuvent être plus gros qu'eux

les (bons) spécialistes tentent de réagir, avec de l'expertise, du service, de l'humain car la guerre des prix n'est pas gagnable

les investissements à mettre pour être performant et rentable sur le web sont aujourd'hui trop importants pour les proshops

[jabirout]

il y a une heure, stormy a dit :

J'ai eu la confirmation à l'époque par Decathlon que le respect stricte de la marge avec un faible tolérance était un des critères de production.

J'ai eu que trois versions dans les mains sur les dernières générations mais ça s'est vérifié sur les trois.

J'ai eu 5 tr 960 précision pro (3 16x19 et 2 18x20), pour les 3 g c'est peut-être vrai mais pour la répartition des masses c'est pas mieux que la concurrence. J'ai eu 2 enclumes (à mon niveau), 2 qui étaient encore un peu lourdes en tête et une bien maniable. 

[stormy]

Quelles différences as tu trouvé entre la 18x20 et la 16x19 ?

[jackalian]

J'ai eu 5 tr 960 précision pro (3 16x19 et 2 18x20), pour les 3 g c'est peut-être vrai mais pour la répartition des masses c'est pas mieux que la concurrence. J'ai eu 2 enclumes (à mon niveau), 2 qui étaient encore un peu lourdes en tête et une bien maniable. 

Les plus lourdes ce n'était pas les 18*20? Je demande ça car à poids de cadre égal les 18*20 ayant deux montants et un travers de plus seront forcément un chouille plus lourde en tête et avec une moins bonne pénétration dans l'air.
Si ce n'est pas le cas c'est encore pire du coup...
Même ressenti que moi avec mes 930 mais j'avais déjà eu le cas avec mes prestige liquidmetal et dans une proportion plus grande avec mes tecnifibre dynacore 300: une à 297, une autre à 301 je crois et la dernière à 307 grammes. C'était juste injouable.
Les seules avec lesquelles je pouvais passer de l'une a l'autre c'était mes volkl organix 10 même poids même équilibre et au ressenti même SW.
J'en demande pas autant au fabriquants , juste poids et équilibre, mais je comprends que ce soit chiant...

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[jabirout]

Une 18x20 et une 16x19.

Dans la réédition de la prince tour 100 exo3, j'avais 17 grammes de différence entre mes 2 cadres. J'ai 3 wilson blx pro open, 2 sont bien (299g annoncé) et la troisième est à 315 g !! Les gravity tour c'est du même acabit et j'en ai eu une dizaine. 

[Truffox]

Il y a 2 heures, stormy a dit :

Quelles différences as tu trouvé entre la 18x20 et la 16x19 ?

Des retours sur la 18x20 m'intéresseraient également !

[jabirout]

Je trouve que la 16x19 est vraiment très proche de la nouvelle blade 16x19 v8. Elle est très polyvalente et elle permet de jouer à plat comme lifté, en contre ou de faire le jeu, elle est très stable et assez confortable. 

Moins de technologies de filtration des vibrations que sur les modèles actuels (extreme tour / rs 300 / ezone 98), on sent très bien la balle et elle semble plus rigide que les chiffres ne le disent (62 RA). Ça reste confortable mais pour moi le top du confort, c'est la rs 300.

J'ai du mal pour le moment en coup droit avec un plan de cordage ouvert 16x19 et là pas du tout. Je peux jouer décontracté dans la bulle à 5 sans echauffemenr. 

Vraiment une super raquette qui peut plaire à beaucoup. 

La 18x20 est géniale quand on joue à plat évidemment et qu'on veut prendre son adversaire de vitesse. Lorsqu'elle est bien maniable et proche des specs annoncées, elle me procure tout le lift nécessaire, la tête de raquette remonte très vite, ça reste très confortable, très stable. 

Hormis les trajectoires un peu plus plates, je trouve que les changements de directions sont hyper faciles, un court croisé à gauche et un long de ligne pour finir le point, un régal. 

J'ai vendu mes ezone 98, extreme tour, je vends ma blade v8 car je leur préfère mes artengo. Vraiment un super super modèle. Je l'ai toujours dans mon sac. 

[Slybono]

J'y vais de la mienne...

Je suis un gros consommateur D4 pour plusieurs sports/loisirs

Sur les vêtements en général c'est du bon et sur le matos loisirs

Mais j'ai l'impression que si en loisirs c'est le top (qualité/prix) , dès qu'on attaque du SPORT avec une grande pratique , là c'est une autre histoire

Sur le tennis, ski, golf et quelques sports (Panneau de basket notamment qui rouillent et ne passent pas 2ans...décoloré après un été...c'est abusé...ils vendent du consommable) désolé mais çà ne tient pas la route pour moi sur ce que j'ai pu acheté/voir autour de moi

Mais certaines grandes marques ne font pas mieux de nos jours tellement elles bâclent tout dans tous les domaines et Made in China

Le probleme c'est que de nos jours la société marche comme çà , on achète du consommable de partout...

J'ai plusieurs exemples autour de moi niveau tennis, et tous sont revenus vers des marques classiques pour diverses raisons (casses, sensations...) et ne risquent pas d'y revenir

J'ai pu testé quelques raquettes, j'ai toujours détesté , on ressent du premier prix sur tout , visuellement et sensations (oui çà doit être psychologique et perso... )

Après çà date (4 ans...) , les dernières sont peut être mieux , quoique j'avais testé une bleu nuit une horreur (rigide...zéro sensation une planche...)

Pour ma part je trouve que çà fait "cheap" niveau finition...

Le pire c'est les raquettes enfants; je me suis fait piéger 2 fois par mon fils mais le cordage des raquettes , le grip et la peinture (çà c'est normal avec un enfant) ne durent pas l'année (quelques semaines pour la première... ). Pour moi c est éliminatoire. Tu ne peux pas changer un cordage ou un grip sur une raquette d'un enfant de 3-6 ans (çà coute plus cher que la raquette). La Babolat et les Head tiennent l'année sans soucis, le cordage ne bougent pas, le grip ne s'use pas... et les finitions sont niquels (même si on s'en fout à cet age) elles ressemblent aux adultes (et oui l'enfant est content...)  alors que les D4 on dirait des jouets plastiques pour enfant niveau finition... Et niveau prix (pour enfant) une fin de série grandes marques est moins chère que les D4... (ou dans les même prix...)

On va voir la dernière Head mais je ne me fais pas de soucis vu les anciennes (après les productions chinoises...on peut avoir des surprises )

Dernièrement j'ai voulu acheté une raquette de squash... j'ai fini avec une Technifibre délaissée en promo fin de série (59 au lieu de 130) chez eux

Là je regarde pour une raquette de Padel, cela me parait plus sérieux moins cheap... (même si assez classique) mais je n'y connais rien  

Pour finir sur une bonne note, leurs raquettes suffisent largement pour 90% des joueurs... loisirs (l'autre fois je me suis fait la réflexion que je n'avais jamais vu d Artengo en tournoi/championnat) et je suis curieux de leur monter en gamme, ils ne peuvent que mieux faire pour moi et çà prouve qu'ils ont compris/qu'il y avait un problème/manque

[PierreMBK]

Il y a 11 heures, memocolombia a dit :

Une seule marque à  ma connaissance propose un grip différent. Mais c'est pour un autre sport, le padel. Bullpadel et son grip hesacore.

Chez Head tu as le choix entre 2 coques différentes. Et il m'avait semblé voir sur le talk tennis, le forum américain qu'on pouvait adapter les 2 coques. Par exemple certains se sentaient mieux avec les coques rectangulaires des Prestige et anciennes raquettes de chez Head alors que d'autres préfèrent les nouvelles qui sont plus carrées. 

[jackalian]

il y a 6 minutes, PierreMBK a dit :

Chez Head tu as le choix entre 2 coques différentes. Et il m'avait semblé voir sur le talk tennis, le forum américain qu'on pouvait adapter les 2 coques. Par exemple certains se sentaient mieux avec les coques rectangulaires des Prestige et anciennes raquettes de chez Head alors que d'autres préfèrent les nouvelles qui sont plus carrées. 

toutafé.

Et d'ailleurs il me semble que tu peux donc changer de taille de manche en adaptant la bonne coque ce qui peut vraiment être pas mal si tu chopes une raquette d'occasion au manche inadapté pour toi. c'est vraiment une super idée et je ne sais pas s'ils le font toujours pour tous les modèles.

[PierreMBK]

@jackalian je crois que si car sur ma Speed je m'étais renseigné et je peux changer mes coques de taille c'est sûr et aussi de forme si je veux repasser sur les anciennes. Par contre je ne sais pas si sur les anciennes ou peut adapter des nouvelles mais j'imagine que oui si l'inverse est possible.

Bref je préfère pas m'avancer non plus, les spécialistes doivent mieux le savoir. Mais en proshop pour 20 balles on me commandait les pièces et on me faisait le changement de coque, c'est plutôt cool.

[PierreMBK]

Il y a 8 heures, Jurida a dit :

Daria Kasatkina en Artengo, et en quart de finale. 

Elle a signé chez Artengo elle aussi ?!

Perso j'adore cette joueuse, j'ai pu la voir au premier rang quand elle est venu jouer au WTA au palais de sport de Lyon tout juste au début du covid. Ça joue très lifté par contre et son style semblait mieux adapté à la terre battue qu'au quick indoor.

[jackalian]

il y a 9 minutes, PierreMBK a dit :

@jackalian je crois que si car sur ma Speed je m'étais renseigné et je peux changer mes coques de taille c'est sûr et aussi de forme si je veux repasser sur les anciennes. Par contre je ne sais pas si sur les anciennes ou peut adapter des nouvelles mais j'imagine que oui si l'inverse est possible.

Bref je préfère pas m'avancer non plus, les spécialistes doivent mieux le savoir. Mais en proshop pour 20 balles on me commandait les pièces et on me faisait le changement de coque, c'est plutôt cool.

Un pote DE voulait absolument me racheter depuis un moment  mes prestige liquidmetal que je gardais en collection (elles sont trop belles) déménageant et ayant besoin de faire du vide j'ai fini par les lui céder. Elles étaient en manche 3 il voulait un manche, il a acheté des coques (c'était l'été dernier) neuves et a pu les changer donc a priori oui ca s'adapte sur les vieux modèles.  

[PierreMBK]

Il y a 16 heures, denebola a dit :

A l'époque ou je bossais chez décathlon,  on avait 75% de marge avec les produits D4 contre 50% sur les produits de marque donc forcément ça change la donne.

Ça devait être là belle époque lol. Quand j'y ai bossé ça tournait plutôt aux alentours des 20-30% en fonction des produits. Souvent ceux de marque avaient une marge plus intéressante et au final D4 ne margeait pas toujours très bien sur ses produits.

Ils comptent plus sur le fait que tu n'achètes pas seulement un produit quand tu viens chez eux mais plusieurs. Comme la grande distrib en général. Tu as des produits d'appel. C'est plus intéressant pour eux de vendre une boîte de balle qui ne rapporte pas grand chose et quelques produits supplémentaires comme une paire de chaussettes, des gants, un survêt pour les enfants, une paire de pompe... N'empêche que le concept est bon. Mais franchement les marges quand j'y étais c'était pas ouf. Je pensais qu'ils se gavaient beaucoup plus que ça...

[jackalian]

il y a 23 minutes, PierreMBK a dit :

Elle a signé chez Artengo elle aussi ?!

Perso j'adore cette joueuse, j'ai pu la voir au premier rang quand elle est venu jouer au WTA au palais de sport de Lyon tout juste au début du covid. Ça joue très lifté par contre et son style semblait mieux adapté à la terre battue qu'au quick indoor.

purée je viens de voir le résumé et effectivement elle joue en artengo! Mais j'ai l'impression que le tamis est un poil plus grand (genre 645) ou bien c'est le cordage blanc qui fait ça!? 

Incroyable que ce soit introuvable nulle part des infos là dessus. Peut-être est ce juste un test. En tous cas première fois qu'elle bat Keys en 8 confrontations.  

[PierreMBK]

Peut être qu'elle est dans une période où elle n'a plus de sponsor et en phase de test avec Artengo effectivement.

Bizarre qu'il n'y ait pas d'infos sur le net à ce propos.

Ça ferait une belle ambassadrice pour la marque en tous cas 

[jackalian]

il y a 2 minutes, PierreMBK a dit :

Peut être qu'elle est dans une période où elle n'a plus de sponsor et en phase de test avec Artengo effectivement.

Bizarre qu'il n'y ait pas d'infos sur le net à ce propos.

Ça ferait une belle ambassadrice pour la marque en tous cas 

carrément, c'est une de mes joueuses préférées avec Barty, Swiatek, elle a un jeu très varié, propose autre chose que des frappes en cadence du fond. Si ca le fait ca serait top. Peut-être attendent-ils que ca retombe un peu l'histoire de contrat avec MOnfils pour la présenter ou peut-être que c'est un test en attendant de voir les résultats qu'elle peut faire avec ce cadre. 

[jackalian]

Mais j'ai quand même l'impression que le tamis n'est pas un 630, il parait grand aussi bien sur la photo que sur la video... et plus rond aussi avec des branches plus épaisses, on dirait presque une 990 non?

[PierreMBK]

il y a 5 minutes, jackalian a dit :

Mais j'ai quand même l'impression que le tamis n'est pas un 630, il parait grand aussi bien sur la photo que sur la video... et plus rond aussi avec des branches plus épaisses, on dirait presque une 990 non?

Je viens de voir sur tennis talk. Un mec a fait la réflexion en postant sur le topic TR990 Pro. Qui sait c'est peut être bien cette raquette... 

[PierreMBK]

Je viens de voir son match résumé contre Keys. C'était très très chaud et elle ne passe pas loin de la défaite.

https://www.wtatennis.com/videos/2440858/melbourne-2-kasatkina-beats-keys-for-1st-time-in-8-meetings

À partir de 2"55' on voit mieux sa raquette mais j'avoue que je ne saurais pas dire quel est le moule. Pas assez connaisseur 

[jackalian]

il y a 5 minutes, PierreMBK a dit :

Je viens de voir son match résumé contre Keys. C'était très très chaud et elle ne passe pas loin de la défaite.

https://www.wtatennis.com/videos/2440858/melbourne-2-kasatkina-beats-keys-for-1st-time-in-8-meetings

À partir de 2"55' on voit mieux sa raquette mais j'avoue que je ne saurais pas dire quel est le moule. Pas assez connaisseur 

ouai mais jusqu'à présent, sur les 7 matchs précédents, elle ne s'était pris que des branlées contre Keys à part une fois la première rencontre il me semble, donc ca reste prometteur même si Keys joue moins bien depuis le covid je trouve.

[PierreMBK]

@Slybono après franchement ça dépend le matos à D4. 

À ma fac il y a 3-4 ans on était en partenariat avec Babolat. J'aidais mon prof à déballer le matos à la rentrée, notamment les raquettes pour débutant et je peux te dire que c'était de la belle daube. Au bout de quelques semaines les cordages étaient dans de piteux état et c'est déjà arrivé que des joueurs confirmés utilisent ces raquettes en dépannage après une casse et ont cassé dans la foulé sur ces raquettes. Le prof a été super déçu du matos de ces dernières années et a fini par arrêté le partenariat même s'il était pro babo depuis des années. 

Franchement quand j'ai vu les raquettes D4 pour les jeunes (première raquette adulte) au club de mon pote j'ai pas trouvé ça dégueu pour un sous. J'en ai même essayé une, celle avec le coeur blanc/gris et honnêtement j'ai été agréablement surpris. Ça devait faire entre 6 mois et un an qu'elle devait être en test et toujours avec le cordage d'origine qui avait pas mal travaillé, sorte de boyau synthétique ou multi vert transparant mais qui tenait encore bien la route.

Alors oui si tu prends la raquette premier prix en allu et coeur en plastique effectivement c'est pas top. Mais c'est comme pour les adultes tu as différentes gammes.

[stormy]

[PierreMBK]

Il y a 3 heures, stormy a dit :

Énorme sa story au passage... Lamonf a encore fait le show !! 😝