basse tension

[Ace]

il y a 6 minutes, tambouil a dit :

on ne peut pas asssouplir un cadre, par contre on peut assouplir la rigidité du tamis: toute chose etant egale par ailleurs, un 18/20 en boyau sera plus confortable qu'un 16/18 en copoly.
d'où l'interet pour ceux qui jouent en copoly d'utiliser des jauges fines et/ou des tensions adaptées. jouer tendu n'est jamais bon, toujours jouer avec la tension la plus basse possible.

Si j'ai bien compris ?
A raquette identique et copoly identique, le tamis de celle tendue à 22/19 sera plus souple que celle tendue à 22 iso.
J'ai bon ? 

[Ace]

Et assouplir le tamis (en descendant les travers) permet-il de diminuer un peu la fréquence de casse?

D'ailleurs, est ce qu'on a plus tendance à casser avec un cadre rigide qu'avec un cadre souple (si les deux ont le même tamis et le même plan de cordage et le même cordage à la même tension) ?

Ou ça n'a aucune relation ?

[+tambouil]

c'est d'abord et avant tout lié au style de jeu et au plan decordage.

[Ace]

il y a 17 minutes, tambouil a dit :

c'est d'abord et avant tout lié au style de jeu et au plan decordage.

Ok merci 

[LionelB]

Y'a pas un ouf qui veut tenter un petit délire à -5 ?

[Ace]

Il y a 1 heure, LionelB a dit :

Y'a pas un ouf qui veut tenter un petit délire à -5 ?

A toi l'honneur 

[kramer]

Il y a 6 heures, tambouil a dit :

on ne peut pas asssouplir un cadre, par contre on peut assouplir la rigidité du tamis: toute chose etant egale par ailleurs, un 18/20 en boyau sera plus confortable qu'un 16/18 en copoly.
d'où l'interet pour ceux qui jouent en copoly d'utiliser des jauges fines et/ou des tensions adaptées. jouer tendu n'est jamais bon, toujours jouer avec la tension la plus basse possible.

Je suis d'accord avec tout sauf le fin. Je trouve qu'avec les jauges fines, on a moins de confort (plus de volume pour dissiper les vibration dans une jauge épaisse parait-il), mais surtout, la balle sort plus (trop) vite de la raquette d'où une perte de contrôle. L'idée de la faible tension est que la balle rentre dans un tamis spongieux et prenne tout son temps pour sortir pas trop vite avec beaucoup d'effet. A 18, je contrôle rien en 1,25, en revanche en 1,30 c'est top.

Donc pourquoi recommandes-tu le fin?

[+tambouil]

parce que tout le monde n'a pas la technique pour exploiter du 1.30, meme à basse tension; une jauge fine est bien plus facilement pliée, exploitée.
de plus, il est important de casser les copolys dans les 20h de jeu max. une jauge fine s'exploite mieux, travaille plus et casse un petit peu plus vite.
d'ailleurs le marché japonais utilise majoritairement des jauges de 1.20 et moins.
enfin les jauges fines sont tres souvent plebiscitées car les joueurs adorent les sensations franches qu'elles procurent.

aussi la jauge est à adapter à la frequence de casse, et donc pour ceux qui jouent en copoly d'utiliser des jauges fines et/ou des tensions adaptées.

[kramer]

merci pour ce retour bien argumenté. Je dois encore être une exception car je prends un copoly non pas pour sa solidité mais pour le feeling, le contrôle et l'effet Je ne casse qu'avec la pince coupante. J'aime les basses tensions (entre 16 et 20). Je n'aime pas les jauges fines car la balle sort trop vite de la raquette avec une perte de contrôle et de confort.

Et en corrolaire, je trouve les grosses jauges plus faciles à jouer car la balle reste plus facilement dedans. Avec une jauge fine, on va mettre de la patate, jouer plus vite, mais la perte de contrôle fera qu'on s'engagera moins. Mais en suivant mon raisonnement, il me faudrait un cordage woodfordien à 1,5 et ça risque d'être un peu dur.

[+tambouil]

tu n'es pas une exception car beaucoup de bons joueurs (2nde serie et plus) jouent en 1.30, principalement pour des raisons de casse (avec les cadres modernes le plus souvent en 645cm², 16montants, profilé, le lift est preponderant dans le jeu et si un cordage fait 5h plutôt que 2, ça réduit pas mal de problemes logistiques s'ils ne cordent pas et/ou s'ils en ont marre de corder 3raquettes/semaine).
maintenant, comme dit plus haut, le plus souvent les joueurs preferent les sensations des jauges fines, plus franches, et les tensions sont adaptées à la hausse.
une chose generale est la baisse progressive des tensions, 25kg n'est plus la norme d'il y a encore 10ans, et c'est heureux !

[braimdamage]

j ai testé de jouer en basse tension (20 kg) avec mon cordage habituel (hyper G 1.25), c'est vrai que l'on ne perd pas en contrôle, confort et c'est vrai que la balle tourne plus vite.

Mais je remarque que le rendement du cordage baisse très fortement après 6h de jeux alors que à 24KG cela ne me posais pas de problème de jouer plus de 8, 9 h sans ressentir de différences si significative.

cette perte de rendement est il occasionner pas la baisse de tension car la corde doit "travailler" plus avec ces tensions ? faut il que je passe au 1.30 et baisser de 2 kg pour prolonger la durée de vie "effective" de la corde ? 

[alexwilson]

Je ne connais pas l'hyper g, peut être est-il moins uniforme sur l'usure à ces tensions, tous les cordages ne régissent pas pareil en fonction du cadre du style de jeu, du type de frappe, et donc de la tension appliquée, peut-être est-ce un cordage dont la tenue de tension est rudimentaire. J'ai cru comprendre que c'était u mono contrôle/prise d'effets.

Mais je t'inviterais non pas à passer à une plus grosse jauge mais à relire les posts de tambouil au-dessus. Peut être peux-tu tenter une jauge plus fine de l'hyper g, si ça existe?

Les cordes ne travaillent pas plus ou moins selon la tensions dans ces fourchettes, les tensions extrêmes elles, torturent les cordes.

Je ne saurais quoi te conseiller, je sais aussi que le mono grosse jauge à très faible tension à ses vertus, mais plus la jauge est grosse plus elle est difficile à exploiter.

Petit exemple pas représentatif mais c'est pour l'anecdote, pour un copain qui lifte pas mal, jouant en T Flash 300 Red code 1 25 à  21kg, il m'a dit vouloir un setup ultra lift pour le délire. Je lui ai conseillé un original 1.30 à 15kg iso, il a jamais eu la sensation de jouer avec une épuisette, feeling moins sec que son ancien setup, balle très très lourde, et surtout un lift de l'espace, en revers fallait tout slicer. Et il ne m'a jamais parlé de contrôle non plus, il a juste trouvé qu'il était par contre plus facile de donner de la vitesse.

Si tu utilises une corde controle/prise d'effets, donc pas super confort, un test grosse jauge très basse tension peut s'avérer intéressant.

 

 

 

[Massoun]

Question à deux balles, meilleure prise d'effets à 18/18 ou 20/18 ?

[braimdamage]

il y a une heure, alexwilson a dit :

Si tu utilises une corde controle/prise d'effets, donc pas super confort, un test grosse jauge très basse tension peut s'avérer intéressant.

 

 

 

OK je vais tester l'Hyper G 1.30 à 18 pour commencer 

[alexwilson]

Tu peux même aller à 17 tranquille, mais 18 si tu veux pas de changement trop brusque.

Entre 20 18 et 18 18, 18 18, la différence sera vraiment toute relative, que ce soit à 30 ou 15 kilos c'est au joueur d'envoyer la sauce...

Et une corde en 1.30 est plus difficile à plier, donc plus difficile de trouver de la puissance facilement, pour en tirer la quintessence, il faut frapper fort et avoir une très bonne vitesse de bras !

 

[braimdamage]

il y a 13 minutes, alexwilson a dit :

Entre 20 18 et 18 18, 18 18, la différence sera vraiment toute relative, que ce soit à 30 ou 15 kilos c'est au joueur d'envoyer la sauce...

 

on est bien d'accord là dessus....

c est juste que quand mon cordage est neuf (4 premières Heures) j ai vraiment de bonnes sensations, et sa rentre toujours (ou presque). après ça flotte beaucoup plus à partir le la 6em Heures.

j espère que avec un 1.30 il peut tenir au moins 8 heures avec le meme rendement, et j ai pas envie de changer de corde car j aime vraiment bien.

[alexwilson]

Reviens à ton set originel si tes tests ne sont pas concluants, en baissant d'un petit kilo et demi partout

Y a un truc drôle c'est qu'à chaque fois que je file mes cadres à essayer à des types qui savent pas à combien je tends ils trouvent jamais que ça manque de contrôle

Mais c'est de 16 à 18 kg sur des cadres moyen/lourds bien souples et dotés d'une bonne prise d'effet de base Un cocktail à la fin puissant et avec un max d'effets, le tout en synt 1.30

Je dévoile ce bref récit car c'est toujours amusant.

[Sitham]

Est ce qu'il y a des cadres qui correspondent plus aux basses tensions que d'autres ?

Un mix cadre souple 290g avec du mono controle et un peu rigide peu tendu par exemple ?

[makouille]

il y a 24 minutes, Sitham a dit :

Un mix cadre souple 290g avec du mono controle et un peu rigide peu tendu par exemple ?

C’est exactement ce que je fais, et apprécie fortement !

[+tambouil]

290g c’est léger pour du mono intégral.

[makouille]

Il y a 1 heure, tambouil a dit :

290g c’est léger pour du mono intégral.

Oui en théorie, dans les faits ça se passe souvent bien, donc pour moi ça reste du cas par cas. Perso je joue quand même un poil plus lourd  

[+tambouil]

dans les faits j'ai beaucoup d'exemples qui corroborent la théorie. et mieux vaut prevenir que guerir, parce que c'est long, et qu'on en guerit jamais vraiment.

[makouille]

J’explique systématiquement, je refuse de poser certaines cordes uniquement aux plus jeunes, j’insiste lourdement auprès de ceux qui ont des douleurs mais ne veulent rien entendre. Dans la majorité des cas, ça se passe bien  

[kramer]

Il y a 2 heures, tambouil a dit :

290g c’est léger pour 

Une raquette de tennis 

Plus sérieusement, vu que la majorité des amateurs passent sur des cadres inférieurs à 300g, on ne devrait plus vendre du mono que chez des super spécialistes pour joueurs chevronnés.

[1HBH]

Il y a 3 heures, tambouil a dit :

dans les faits j'ai beaucoup d'exemples qui corroborent la théorie. et mieux vaut prevenir que guerir, parce que c'est long, et qu'on en guerit jamais vraiment.

Tellement vrai.....

Il y a 2 heures, makouille a dit :

J’explique systématiquement, je refuse de poser certaines cordes uniquement aux plus jeunes, j’insiste lourdement auprès de ceux qui ont des douleurs mais ne veulent rien entendre. Dans la majorité des cas, ça se passe bien  

Il reste encore une bonne partie des joueurs amateurs qui, pour raison financière (supposée ou avérée) et/ou pour faire comme le joueur machin, veulent du copoly sur leur raquette. 

On a beau répéter qu'il faut couper un copoly au bout de 20 heures, ou même mettre un multi lorsqu'on commence à avoir des douleurs articulaires, rien n'y fait.

Ce qui commence à bien être intégré ou compris, c'est de ne pas mettre des tensions excessives sur ce type de corde. Il était temps.....

A+

1HBH