POWER BALANCE

[AVANTAGE SERVICE]

Encore une fois tu conclus sans argumenter et tu attaques personnellement.

Alors je vais développer :

-Le reportage m'a paru assez impartial, pas vraiment mauvais en soi, et peut être considéré comme positif ou négatif par les deux "camps".

-Aucune recherche sur le produit lui-même.

-Sujet d'à peine une minute.

-On interroge des "pour" et des "contre" sans essayer d'apporter quoi que ce soit.

-On demande leur avis à des gens qui n'ont pas étudié le sujet.

Et je suis désolé si ça te dérange, mais le traitement de l'information dans les journaux télévisés est extrêmement superficiel.

Mais si tu crois au powerbalance, tu crois peut-être aussi tout ce qu'on te raconte à la télé.

Et si tu continues à m'attaquer personnellement, je vais pas me gêner non plus. Parce qu'au niveau de la mauvaise foi, elles sont passées où tes intentions de faire un test en double aveugle?

Je commence à vraiment me demander si tu n'es pas conscient que ce truc est bidon et que tu le vends sans scrupules à des gogos.

Je vais me retenir de lâcher des insultes, mais là ça me démange. :angry:

j'aimerai qu' une fois dans ta vie ( même si ton égo hors norme doit en prendre un coup ) que tu puisse te poser cette question

Et si je m'étais trompé

tu ne serai pas le 1 er et surement pas le dernier.

Je n'ai jamais dis ni pensé que ce bracelet était magique, mais je constate que les témoignages que j'ai me montrent bien qu'il ce passe quelque chose.

Je ne pourrai pas te dire comment ça marche, et je ne peux expliquer les infos du fabricant, pour mon avis perso, le fabricant n'a pas forcement envi de dévoiler comment fonctionne son produit, pour éviter qu'il soit copié, moi ce qui me suffit , c'est de m'apercevoir qu'il apporte quelque chose, même si il y a des effets placébo, ( tu devrais savoir que pour que l'effet placebo ce produise il faut le porter ) et que la plus grande majorité des personnes l'ayant acheté sont content.

Ce qui me gêne chez toi , c'est que tu prend pour des gogos ou des nazes les personnes qui ont essayé contrairement a toi, et qui ont reconnu qu'il ce passait quelques chose et que quand je lis tes posts, tu pense détenir la vérité absolu, et que tout les autres sont des demeurés.

Dans les personnes qui ont testé et que je connais bien , il y a :

T1T1, il est juste véto, je pense que tu connais la difficulté pour y être.

Il y a Jace 112, que je connais très bien aussi et que beaucoup connaissent, il a un peu oublié d'être con.

Il y a d'autres témoignages de personnes,

prend l'exemple de STEPHW et de ces 4 copains ( post 908 ) Ingé, orthophoniste, Comptable, Informaticien et tous autour de la quarantaine

d'autres témoignages de classimiens donc je ne connais pas l'activité

Vitamine T ( post 888 )

Alex 77 ( post 592 - 612 - 621 - 624 - 672

Valrog ( post 817 )

désolé pour ceux que j'ai oublié

Pour le test qui a été fait au pro shop le 10 Juillet, il n'y a eu aucune tricherie, et je pense que comme ils ont été fait, et je te met au défie de sentir la différence quand on te met dans la poche, sans que tu ne le vois quel est le vrai du faux bracelet, j'ai mis a la demande les 2 bracelets enveloppé dans du sopalain, j'ai même pesé a la demande les 2 bracelets qui faisait le même poids .

Les tests ont été fait par Enam et 2 autres personnes et Jace et sa femme qui n'avait jamais entendu parlé du bracelet, et résultat des courses, je te le donne en 1000 Emile.

Enam

Post n° 697 et 765

Comme promis je vais parler de ce qui s'est passé, mais malheureusement pas en détail, je suis exténué mais je vous promet que je vous donnerai plus de détails demain: Pour résumer MON impression, il se passe bien quelque chose!

Je ne suis pas un gogo, ni un naïf mais pourtant ... C'est quelque chose qui échappe à ma raison. Et je n'ai rien reçu pour vous le dire.

Après ça, je ne me demande plus "arnaque ou pas?" mais "où est le truc?"

Jace 112 que beaucoup connaissent, et que le sérieux n'ai plus a prouver

Post 771

Rapidement (je précise que je n'ai pas lu les 20 pages du sujet !)

Didier m'a fait faire un test d'équilibre : sans rien, avec un bracelet et un puis autre (les deux emballés, donc non reconnaissables). Ensuite on a recommencé dans le désordre.

Même chose avec un test de rotation des épaules.

Idem avec ma femme qui n'avait jamais entendu parler de quoique ce soit au sujet de ce bracelet.

Résultat : nous avons tous les deux, et indépendemment l'un de l'autre, trouvé une amélioration avec l'un des bracelets. Il s'est avéré que c'était le vrai PowerBalance. Le faux donnait les mêmes résultats que sans "rien".

PS : je n'ai aucune envie de rentrer dans un débat stérile. D'habitude je n'essaye même pas ce genre de trucs, mais vu que c'est Didier qui me l'a proposé, j'ai accepté en toute confiance. C'est un simple témoignage, rien de plus. Faites en ce que vous voulez.

j'aimerai aussi te rappeler que je t'ai proposer de venir faire les tests ( devant huissier ) et que je prenais en charge ton billet et les frais d'huissier si il ne ce passait rien.

j'attend toujours de tes nouvelles a ce sujet.

je reprend aussi ce post 629

Si quelqu'un vient faire avec moi un test en double aveugle qui montrerait au-delà d'un intervalle de confiance de 1% que cette stupidité a un effet sur l'équilibre, je lui donnerai 250€ de ma poche.

Allez dépêchez-vous, préparez vos tests et vos désillusions.

Bande de nazes.

je te remercie au passage pour le bande de nazes

j'espère pouvoir organiser un Samedi de fin Septembre, des tests, bien sur tout le monde sera le bienvenu

Pour finir, je ne t'attaque pas personnellement, je répond a une personne borné qui n'a même pas voulu essayer, je t'ai pas dis acheter, j'ai dis essayer.

Si ça te démange autant que ça, envoi moi tes insultes en MP , je te rappel que le bande de nazes était pas mal, sinon prend un PB ca détend.

[AVANTAGE SERVICE]

Fais très attention Ulb66, tu es à la limite de te faire accuser de plagiat là

j'avais écrit ça:

"A partir de là, deux possibilités,

soit didier, tu fais partie de ceux qui se sont faits avoir par cette arnaque, et tu as sincèrement confiance en ce truc, et je pense vraiment que c'est le cas. tu ne serais ni la première ni la dernière victime de ce système très bien abouti. Précision:

ce n'est pas un jugement de valeur, je ne prend personne de haut, le piège est très bien monté, et marche réellement très bien; mais svp, faites au moins l'effort de lire ce que j'ai mis, regardez ces exemples, et faites vous une idée raisonnée de l'ensemble, parce que ce n'est pas juste power balance, ça fait partie d'une vaste arnaque globalisée. faites vous votre idée, avec tous les éléments.

soit didier, tu as lu ce que j'ai écrit , pas assez en détail, mais suffisamment pour m'accuser de plagiat, ce qui implique donc qu'aucune des choses auxquelles j'ai fait allusion ne t'es inconnue,

et à ce moment là, tu commercialises sciemment et en connaissance de cause cette arnaque. et là, franchement, ça me ferait bien chier, mais je doute sincèrement que ce soit ça."

tu sais j'ai pris pas mal de temps à de lire les posts des détracteurs de Power Balance, mais a force de voir sans cesse le même discours, j'avoue que quand j'ai vu celui avec le dessin en bas, que tu a dus aller chercher sur le net,j'ai pas pris le temps de le lire, alors si c'est toi qui la écrit, je suis désolé pour ce que j'ai dis, maintenant, je vois pas pourquoi je prendrai le temps de relire systématiquement les mêmes choses , alors que vous ne prenez pas le temps de faire un essai, tu vois tu m'a dis que ça marchais avec briquet, et une clé USB, et une pomme, alors ce que j'ai fais, j'ai demandé a une personne au tennis de mettre dans la poche arrière ( et donc sans que ni la personne ni moi ) ne voit ce qu'il avait dans la poche, je te donne le résultat, bon avec le vrai PB, et il ce passe rien avec le faux, le briquet, et la clé USB, tu peux si tu veux mettre ma parole en doute, ça me gène absolument pas, je me fais fort de faire le test a tous ceux qui le souhaite.

Comme j'ai dis plus haut, j'espère faire un Samedi fin Septembre, pour que tout ceux qui le souhaite puisse s'organiser, pour pouvoir ce donner leurs propre opinion, sache que moi aussi qui suis d'un naturel septique, je n'y croyais pas, alors j'ai voulu voir, et j'ai vu.

Comme je l'ai déjà dis, je n'ai aucune raison de vendre un produit qui serait une arnaque, je ne l'ai jamais fais et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer.

[solmhyrn]

Tu sais Didier, ceux qui détiennent la Science (et encore, je sais pas à quel niveau) croient toujours détenir la vérité.

Alors puisqu'ils ne peuvent pas expliquer, ben ils concluent que "ça ne peut pas marcher", et tous ceux qui pensent le contraire ou sont un peu moins radicaux sont soit des hérétiques ou des gros nazes qui ne savent pas penser par eux même.

Ce que la logique n'explique pas ne leur est pas accessible, tout simplement...

Encore une fois, d'un point de vue rationnel, je ne peux pas y croire.

Mais d'un autre côté, les divers témoignages des personnes que tu as cité, et tout particulièrement celui de STEPHW, sont pour le moins troublants.

Alors pour moi, qui suit pourtant TRES cartésien, le doute est dans la place, alors place au doute.

En tout cas, balayer tout d'un revers de main (le revers à 2 mains n'est d'aucune utilité dans ce cas) sans vouloir essayer, je trouve que ça manque d'ouverture...

Alors on va encore dire "mais non on n'est pas borné, on veut juste qu'on nous montre que ça marche d'une manière irréfutable, et qu'on nous explique comment ça marche".

Et quand bien même, je suis persuadé qu'ils ne seraient pas encore satisfaits...

Bref, on tourne en rond...

[Sangokai]

Waouh, je viens de découvrir ce topic

Lachez rien les gars, donnez-tout !

[grut]

Est-ce qu'il existe de faux PB? j'entends par la, des semblables a l'original mais version COPIE (made in china par ex...)

[TRon]

Tu sais Didier, ceux qui détiennent la Science (et encore, je sais pas à quel niveau) croient toujours détenir la vérité.

Alors puisqu'ils ne peuvent pas expliquer, ben ils concluent que "ça ne peut pas marcher", et tous ceux qui pensent le contraire ou sont un peu moins radicaux sont soit des hérétiques ou des gros nazes qui ne savent pas penser par eux même.

Ce que la logique n'explique pas ne leur est pas accessible, tout simplement...

Encore une fois, d'un point de vue rationnel, je ne peux pas y croire.

Mais d'un autre côté, les divers témoignages des personnes que tu as cité, et tout particulièrement celui de STEPHW, sont pour le moins troublants.

Alors pour moi, qui suit pourtant TRES cartésien, le doute est dans la place, alors place au doute.

En tout cas, balayer tout d'un revers de main (le revers à 2 mains n'est d'aucune utilité dans ce cas) sans vouloir essayer, je trouve que ça manque d'ouverture...

Alors on va encore dire "mais non on n'est pas borné, on veut juste qu'on nous montre que ça marche d'une manière irréfutable, et qu'on nous explique comment ça marche".

Et quand bien même, je suis persuadé qu'ils ne seraient pas encore satisfaits...

Bref, on tourne en rond...

Bien dit !

Moi aussi je suis ingé et (donc) très cartésien, moi non plus je ne comprends pas du tout comment cela peut marcher mais quand je lis des témoignages comme ceux de STEPHW et de Jace ... ça m'interpelle.

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas qu'il n'y a pas d'explication rationnelle ! La science peut TOUT expliquer mais dans la limite de nos connaissances ... (j'ai du mal avec l'intervention divine => IL Y A UNE EXPLICATION A TOUT !!!).

En résumé : je vais essayer de faire un test quelque part ici :-)

[alex77]

Est-ce qu'il existe de faux PB? j'entends par la, des semblables a l'original mais version COPIE (made in china par ex...)

oui (voir post 592)

[ulb66]

j'aimerai qu' une fois dans ta vie ( même si ton égo hors norme doit en prendre un coup ) que tu puisse te poser cette question

Et si je m'étais trompé

tu ne serai pas le 1 er et surement pas le dernier.

Moi je me pose ce genre de questions tout le temps, mais ça t'a pas encore traversé l'esprit que ça s'appliquait aussi à toi.

(Et m'on ego hors normes tu sais ce qu'il te dit)

je ne t'attaque pas personnellement, je répond a une personne borné qui n'a même pas voulu essayer

Tu es le premier ici à avoir commencé à attaquer personnellement. Faut pas t'étonner qu'on te réponde.

Tu répètes toujours la même chose sans écouter une seconde nos arguments.

Et sache qu'on ne conteste pas que les gens ressentent un effet, on dit juste que c'est du placebo ou induit par la manière de tester.

Mais continue à refourger cette crasse en nous faisant passer pour les méchants bornés. Dépêche toi avant que ce soit de notoriété publique que c'est une arnaque.

[ulb66]

Franchement ça fait combien de temps que ça dure, ça? C'est trop difficile de faire le test que je propose sérieusement? C'est hallucinant que personne ne s'y soit attaqué. Il y a bien quelqu'un qui a un powerbalance, dix petites boites opaques exactement identiques et un ami.

[spell]

je suis passé à mon boulot ce matin deposer la prolongation de mon arret de travail

un collegue faisait une demo avec un power MOjo qu'il a ramené de vacances, et ça a ébouriffé tout le monde

memes tests, equilibre, poussée bras tendu derrière. je leur ai même rajouté le test de souplesse que le mec ne connaissait pas

je lui ai dit que ça marchait aussi en le mettant dans la poche, sauf que ce que j'ai mis dans la poche de la dame, c'etait un sachet de sucre

ça a marché quand même.

par contre la collègue a dit bien avant que je ne montre que c'etait un sachet de sucre, que l'effet était moins fort dans la poche. marrant ^^

j'ai refait le test avec le sachet de sucre au vu de tous et j'avais même des résultats plus "visibles" qu'avec le mojo, en fait je forçais la sortie du point d'équilibre plus fort en tirant davantage vers l'extérieur, et ça donnait l'impression que l'effet était plus important. j'avoue , j'ai triché un peu mais c'etait pour forcer le principe d'illusion.

sur certains le sucre marche fort quand même quand ils font le test, sur d'autres pas du tout, mais c'etait pareil avec le mojo.

par cotnre détail important, les personnes qui ont testé et approuvé le mojo, même en obtenant le même résultat avec le sucre, sont convaincus que le bracelet a un effet.

c'est assez étonnant je trouve.

et d'un autre coté, ceux qui ont vu un effet du sucre, n'ont pas reconnu d'effet du bracelet mojo, même si ils obtenaient un résultat similaire lol

edit: j'etais en train de chercher le bracelet mojo, en fait c'est du EFX.

et là, je tombe sur un site, qui me met en rogne.

description du produit:

Le bracelet SPORT EFX est un produit destiné aux personnes recherchant la plus grande stabilité et un effet des plus puissant. Il dispose de 2 hologrammes et d'une structure principale en silicone extrêmement résistante à l'eau et à

l'étirement. Il est totalement étanche et est adapté à toutes les utilisation, même les plus intensives.

Chaque chose dans notre monde, à une fréquence qui peut être déterminée avec précision. Que l'on parle de l'ensemble du corps ou du niveau cellulaire, la fréquence du corps humain varie en fonction de l' état de santé. Il a été constaté que la fréquence d'une personne en bonne santé se situe entre 6,2 et 7,2 Hz. Lorsque cette fréquence baisse cela facilite l'émergence d'une variété de maladies.

Exemple : dès 5,8 Hz on voit apparaître le rhume et la grippe plus facilement.

Nos hologrammes EFX ® ne contient pas seulement une source d'énergie bio-électrique, ils mettent également en harmonie fréquence intérieure propre à chacun de nous.

Nos sociétés actuelles et le manque d'activité physique généralisée rend nos bio-champs de plus en plus chaotique et incohérent, Les hologrammes régulent ce processus en assurant l'efficacité, l'harmonie et l'équilibre.

Nos produits peuvent être utilises en activité comme au repos, et sont particulièrement utiles si vous êtes exposés à de forts champs électromagnétiques , comme devant un écran d'ordinateur tout en parlant au téléphone cellulaire, ou si vous habitez à proximité de lignes à haute tension de l'énergie.

REDUCTION:

- Souffrance

- Stress

- Blessures

- Fatigue

- Risque Électromagnétiques

AMÉLIORATION:

- Votre force et votre puissance

- L'équilibre et la coordination

- Résistance

- Temps de recupération

- La flexibilité et l'amplitude des mouvements

- L'orientation et la concentration

J'estime que ce qui est en rouge est dangeureux. et on est typiquement , dans l'optique d'une dérive de ce type de produit.

le reste du texte est de la connerie, mais ça , on y étaient déjà habitués.

[egucha]

c'est assez étonnant je trouve.

Je ne vois rien d'étonnant là-dedans. Tant que les tests ne peuvent être reproduits à l'identique et que les résultats ne sont pas issus d'une mesure objective sur les paramètres que modifie le test tout cela se réduit à de l'enfilage de mouches. Aucun test proposé ou réalisé ici jusqu'à présent n'a de valeur et ne permet de déduire quoi que ce soit.

[Dowoi]

39 PAGES VOUS EN ETES !!!

[Sangokai]

39 PAGES VOUS EN ETES !!!

Ouais avec pleins de posts rageurs et super sérieux

[ulb66]

-Le plus facile serait d'utiliser un hologramme sans le bracelet (puisque ça fonctionne pareil, non?).

-Prendre un hologramme, et dix bouts de papiers de +- la même surface.

-Trouver 10 exemplaires d'un truc complètement opaque qui peut contenir l'hologramme ou les bouts de papier. Il faut qu'on ne puisse absolument pas faire la moindre différence entre les 10 exemplaires.

-Placer un bout de papier dans chacun des 9 premiers exemplaires et l'hologramme dans le dixième. Idéalement par une personne indépendante.

-Mélanger le tout, par exemple dans un sac opaque, de manière à ce qu'il soit absolument impossible de faire la différence entre l'exemplaire contenant l'hologramme et ceux contenant du papier. Que ce soit au niveau du poids, de la couleur, du son, de l'équilibre, etc.

-à partir de là, essayer, uniquement avec vos tests d'équilibre, de déterminer lequel des 10 exemplaires contient le powerbalance.

-Il faut aussi noter, et c'est très important, que vous avez toujours une chance sur 10 de trouver le bon. Donc un résultat positif sur une seule expérience n'est absolument pas concluant.

-Si vous pouvez répéter 10 fois ce test et trouver systématiquement l'hologramme, uniquement par vos tests d'équilibre et en toute sincérité, vous ne serez pas loin d'avoir une preuve, en tout cas un bon argument.

Voilà ce que j'avais proposé.

Si on a pas d'hologramme séparé du bracelet, trouver d'autres objets de même poids et si possible de même consistance pour faire substitut.

On peut aussi faire le test avec moins de dix boîtes/contenants, mais 5 me paraît un minimum. Et il faut faire le test plusieurs fois, quoi qu'il arrive.

Mettre un peu d'ouate dans les boîtes, ou entourer le PB et les substituts d'un mouchoir afin de stabiliser les objets et d'éviter de pouvoir les reconnaître en les secouant me paraît judicieux.

Personne ne doit savoir quelle boîte contient le PB au moment du test! Personne!

Pour faire simple, je propose une adaptation de ce test.

[Dowoi]

super sérieux

super sérieux n'est pas compatible avec power balance

[spell]

je précise,

que le fait que le bracelet aie un effet placebo qui entraine un sentiment de mieux chez un sujet, ne l'éloigne pas pour autant de l'arnaque.

employer un argumentaire pseudo scientifique incohérent, pour vanter un effet quelqu'il soit, effet qui n'est pas prouvé théoriquement, ni démontré concrètement en dehors de tours d'illusionnistes,

c'est et ça reste une arnaque.

l'arnaque c'est faire passer un produit pour ce qu'il n'est pas.

j'ai employé "c'est assez étonnant je trouve." pour souligner qu'un individu convaincu de l'effet du bracelet, même en faisant lui même l'expérience de la supercherie, reste convaincu. (6 personnes quand même ce matin!)

l'auto conviction marche bien , très bien même !

> sujet sur forum de gym: les sceptiques en sont au même constat qu'ici, mais l'expriment mieux que je ne le fais:

http://gymnet.org/forum/topic-18131-bracelet-p-b-pour-l-equilibre?postdays=0&postorder=asc&start=0

[AVANTAGE SERVICE]

Est-ce qu'il existe de faux PB? j'entends par la, des semblables a l'original mais version COPIE (made in china par ex...)

bien sur en voilà 2 , un vrai un faux, acheté par Alex77 en Chine pour 4.99 $

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=607236PB_1.jpg]

[AVANTAGE SERVICE]

Explique ton test et je passe demain le faire chez Didier

Avec plaisirs, tu verra ça ne lui suffira tj pas.

Je ne vois pas l 'intéret de mettre dans une boite avec en plus de la ouate, je pense qu'a partir du moment ou ont ne peut pas voir la différence, qu'ils font le même poids, et qu'ils sont pas reconnaissable, et que celui qui fait le test et celui qui le subit, ne sait pas ce qu'il a dans la poche.

L'effet du bracelet fonctionne aussi dans la poche, mais je sais pas si tu le confine dans une boite avec en plus de la ouate, il n'est plus en contact avec la personne, c'est comme avec ta voiture, si tu met de l'essence dans le réservoir ça marche, si tu le met dans un réservoir qui n'est pas en contact avec les carburateurs ou les injecteurs ça ne marche pas.

Mais j'ai bien peur qu'avec l'esprit chagrin de notre ami ulb66 ça ne suffisent pas

[spell]

Avec plaisirs, tu verra ça ne lui suffira tj pas.

Je ne vois pas l 'intéret de mettre dans une boite avec en plus de la ouate, je pense qu'a partir du moment ou ont ne peut pas voir la différence, qu'ils font le même poids, et qu'ils sont pas reconnaissable, et que celui qui fait le test et celui qui le subit, ne sait pas ce qu'il a dans la poche.

L'effet du bracelet fonctionne aussi dans la poche, mais je sais pas si tu le confine dans une boite avec en plus de la ouate, il n'est plus en contact avec la personne, c'est comme avec ta voiture, si tu met de l'essence dans le réservoir ça marche, si tu le met dans un réservoir qui n'est pas en contact avec les carburateurs ou les injecteurs ça ne marche pas.

Mais j'ai bien peur qu'avec l'esprit chagrin de notre ami ulb66 ça ne suffisent pas

la carte holographique de power balance est à porter dans le portefeuille.

je suppose donc que ça "marche" (bien que le test filmé dispo partout, ait montré que justement, ça ne marchait pas

par contre il faudrait plusieurs fakes.

1 chance sur 2, c'est trop "petit" non?

[AVANTAGE SERVICE]

la carte holographique de power balance est à porter dans le portefeuille.

je suppose donc que ça "marche" (bien que le test filmé dispo partout, ait montré que justement, ça ne marchait pas

par contre il faudrait plusieurs fakes.

1 chance sur 2, c'est trop "petit" non?

il y a un tournoi jeune et j'espère qu'il y aura du monde, que Dragan puisse ce faire une idée, et vous dire ce qu'il en ai

Ca marche peut etre dans une boite, je ne sais pas j'ai pas essayé, le but c'est surtout qu'il ne soit pas reconnaissable, je pense

[spell]

il y a un tournoi jeune et j'espère qu'il y aura du monde, que Dragan puisse ce faire une idée, et vous dire ce qu'il en ai

Ca marche peut etre dans une boite, je ne sais pas j'ai pas essayé, le but c'est surtout qu'il ne soit pas reconnaissable, je pense

oui, mais je veux dire, on a pas forcément de plusieurs testeurs, mais de plusieurs objets , si.

sinon le sujet a une chance sur 2 de choisir l'un ou l'autre, c'est absolument non significatif quelque soit le résulat.

[ulb66]

Avec plaisirs, tu verra ça ne lui suffira tj pas.

Je ne vois pas l 'intéret de mettre dans une boite avec en plus de la ouate, je pense qu'a partir du moment ou ont ne peut pas voir la différence, qu'ils font le même poids, et qu'ils sont pas reconnaissable, et que celui qui fait le test et celui qui le subit, ne sait pas ce qu'il a dans la poche.

L'effet du bracelet fonctionne aussi dans la poche, mais je sais pas si tu le confine dans une boite avec en plus de la ouate, il n'est plus en contact avec la personne, c'est comme avec ta voiture, si tu met de l'essence dans le réservoir ça marche, si tu le met dans un réservoir qui n'est pas en contact avec les carburateurs ou les injecteurs ça ne marche pas.

Mais j'ai bien peur qu'avec l'esprit chagrin de notre ami ulb66 ça ne suffisent pas

T'as qu'à faire le test avec le PB dans une boite avant, tu verras, ça marchera.

Ta boîte ne doit pas être énorme non plus, je parlais de kinder surprise à la base. Si ça marche dans ta poche, ça doit bien marcher à travers un kinder surprise, non?

"Je ne vois pas l 'intéret de mettre dans une boite avec en plus de la ouate, je pense qu'a partir du moment ou ont ne peut pas voir la différence, qu'ils font le même poids, et qu'ils sont pas reconnaissable, et que celui qui fait le test et celui qui le subit, ne sait pas ce qu'il a dans la poche."

Un minimum de rigueur?

Tes bouts de sopalain étaient aisément différenciables. Une chance sur deux c'est vraiment pas sérieux.

PERSONNE ne doit savoir, c'est inutile que quelqu'un sache et ça peut influencer l'expérience.

Et si on arrive à différencier un ou plusieurs contenants, c'est inutile de faire le test.

Et évidemment, on va tester les dix boîtes sur la même personne.

(filmez-moi ça! )

[Orochimaru]

Un message intéressant (en bas), qui parle d'effet idéomoteur.

Les essais scientifiques faits par le physicien Michael Faraday, le chimiste Eugène Chevreul et les psychologues William James et Ray Hyman ont démontré que beaucoup de phénomènes attribués aux forces spirituelles ou paranormales, ou à des énergies mystérieuses, sont en fait dus à l'effet idéomoteur. En outre, ces essais démontrent que « des personnes honnêtes et intelligentes peuvent réaliser inconsciemment des mouvements musculaires qui sont conformes à leurs espérances » [2]. Ils montrent aussi que des suggestions pouvant influencer le comportement peuvent être obtenues par des indices subtils[3]

edit: sur un autre forum

[Valrog]

Le problème de savoir comment fonctionne le pb est à mon avis secondaire.

Le vrai truc c'est de prouver s'il marche ou pas (comme il a déja été dit;))

Et le seul moyen que l'on a pour prouver avec rigueur que ce bracelet est une arnaque (ou un vulgaire placebo, ce qui revient au même) est de réaliser -comme il a déja été souligné- une étude randomisée en double aveugle contre placebo à grands effectifs. C'est le gold standard en la matière

randomisée--> réparti les facteurs de confusions de manière aléatoire dans les deux groupes afin que ceux ci soient comparables (le tirage au sort rempli bien cet office).

double aveugle -----> ni le sujet testé ni l'expérimentateur ne doivent savoir s'ils ont entre les mains le vrai bracelet ou le faux.

Contre placebo----> Pour pouvoir dire que la PB marche il faut qu'il fasse mieux qu'un placebo. (car en général l'effet d'un produit testé = effet placebo + effet réel...)

à grands effectifs-----> Plus le nombre de personnes incluses dans une étude est grande plus on est sur que la différence obtenue n'est pas l'effet du hasard mais bien due au produit testé.tout en sachant que plus la différence que l'on cherche à mettre en évidence est grande moins cela nécessite de sujets pour pouvoir l'observer...

Même en s'y prenant scrupuleusement, il resterait pleins de biais (les sujets testés seraient volontaires: premiers biais, la clientèle d'un magasin de tennis ne correspond pas à la population générale : second biais; etc...) sans parler des problèmes d'organisation qui rendent quasiment impossible une telle étude. mais je pense qu'il n'y a pas besoin d'être si rigoureux pour pouvoir trouver une différence si on prend l'hypothèse que le PB n'a aucun effet( autre que placebo bien entendu) : des bracelets d'apparence identiques, une bonne organisation et l'on pourrait peut être arriver à quelques chose de pas trop mal!

en clair faire une étude digne de ce nom me paraît absolument irréalisable, mais une petite expérience qui aura un peu plus de validité que nos comptes rendu sera déjà appréciable

Quand à moi je pense avec le recul avoir été victime de cet effet placebo.... Je savais "trop" (et mon ami aussi) si on faisait le test avec le pb ou pas. le simple fait de refaire le test avec deux bracelets semblables mais dont l'un est le vrai pb serait déja bien plus intéressant

[spell]

Le problème de savoir comment fonctionne le pb est à mon avis secondaire.

Le vrai truc c'est de prouver s'il marche ou pas (comme il a déja été dit;))

Et le seul moyen que l'on a pour prouver avec rigueur que ce bracelet est une arnaque (ou un vulgaire placebo, ce qui revient au même) est de réaliser -comme il a déja été souligné- une étude randomisée en double aveugle contre placebo à grands effectifs. C'est le gold standard en la matière

randomisée--> réparti les facteurs de confusions de manière aléatoire dans les deux groupes afin que ceux ci soient comparables (le tirage au sort rempli bien cet office).

double aveugle -----> ni le sujet testé ni l'expérimentateur ne doivent savoir s'ils ont entre les mains le vrai bracelet ou le faux.

Contre placebo----> Pour pouvoir dire que la PB marche il faut qu'il fasse mieux qu'un placebo. (car en général l'effet d'un produit testé = effet placebo + effet réel...)

à grands effectifs-----> Plus le nombre de personnes incluses dans une étude est grande plus on est sur que la différence obtenue n'est pas l'effet du hasard mais bien due au produit testé.tout en sachant que plus la différence que l'on cherche à mettre en évidence est grande moins cela nécessite de sujets pour pouvoir l'observer...

Même en s'y prenant scrupuleusement, il resterait pleins de biais (les sujets testés seraient volontaires: premiers biais, la clientèle d'un magasin de tennis ne correspond pas à la population générale : second biais; etc...) sans parler des problèmes d'organisation qui rendent quasiment impossible une telle étude. mais je pense qu'il n'y a pas besoin d'être si rigoureux pour pouvoir trouver une différence si on prend l'hypothèse que le PB n'a aucun effet( autre que placebo bien entendu) : des bracelets d'apparence identiques, une bonne organisation et l'on pourrait peut être arriver à quelques chose de pas trop mal!

en clair faire une étude digne de ce nom me paraît absolument irréalisable, mais une petite expérience qui aura un peu plus de validité que nos comptes rendu sera déjà appréciable

Quand à moi je pense avec le recul avoir été victime de cet effet placebo.... Je savais "trop" (et mon ami aussi) si on faisait le test avec le pb ou pas. le simple fait de refaire le test avec deux bracelets semblables mais dont l'un est le vrai pb serait déja bien plus intéressant

le premier point, ce serait de définir ce qu'on considère comme "ça marche"

et ce , sans tenir compte des "tests" de powerbalance, qui sont des déviances de la kinesiologie appliquée, dans son application la plus fréquente: l'arnaque

tant qu"on reste sur ce faux protocole de test, ce n'est même pas de l'effet placebo. on utilise une propriété intrinsèque et on induit qu'un élément extérieur en est la cause.