loulou

si j'ai bien compris tu cherche des infos sur ce qui est recommandé au niveau fédéral pour commencer à servier dans de bonnes conditions, tu t'intéresse à la partie entre le début du service jusqu' à la position armée? Bon c'est cool ça va me faire réviser mes copies :-) Voilà ce que je recommande aux débutants pour apprendre le service: 1) la position de départ : Sur les jambes : je fais commencer par un appui en ligne, épaules et hanches en direction de la cible, ma consigne c'est : 'un lancer équilibré', si il y a des problèmes d'équilibre, je demande au oueur de rapprocher les pieds( c'est commme ça que j'obtiens des styles différents : par exemple gael monfils et son 'pied groupés' sur le bras : raquette tenue à deux mains au milieu du cœur, je demande des mains placées bas avec une angulation du poignet, j'insiste beaucoup sur ce placement de départ. 2 ) la coordination des bras : A) un bon départ je fais lancer la balle en associant ou en dissociant les deux bras . (soit les deux bras montent en même temps, soit je demande au joueur de lever le bras gauche pour lancer pendant que le bras droit recule). L'objectif final est une dissociation des deux bras, mais j'alterne les situations 'associées ' et' dissociées' pour que l'élève trouve ses propres repères. perfectionnement en partant de la position de départ je demande de descendre la main gauche sur la cuisse gauche et la main droite le long de la cuisse droite, tête de raquette vers le sol. objectif amplitude : je cherche une amplitude 'correcte des deux bras', qui vont pouvoir monter ensemble soit directement vers l'avant, soit en se séparant dans l'espace (bras gauche vers l'avant , bras droit vers l'arrière pour un droitier) les bras sont au départ associés dans le temps (descente /montée simultanée) et dissociés dans l'espace ( le bras gauche va vers l'avant, le bras droit va vers l'arrière) c) dissociation des bras dans le temps : préparation en arrêtant la raquette en fin d'armée, puis le bras gauche monte je veux un bras gauche qui s'allonge vers le haut en accompagnant la balle. d) perfectionner le geste globale j'insiste particulièrement sur la finition du geste, la tête de raquette doit finir sa course en direction du pied gauche, avec un tamis face à la partie extérieure de cette jambe gauche. 3 ) coordination bras / jambe : départ jambes fléchies + armé du bras droit., lancer en se maintenant dans cette position puis extension des jambes. repère et objectif final : le bras gauche monte en même temps que les jambes descendent pour faire la flexion. 4 ) extension du corps : des extensions statiques contre un mur, chercher à frapper un objet 'virtuel ' ou 'réel' placé très haut, tout ce qui permet au joueur de 'se grandir' à la frappe. à ce moment j'insiste sur le bras gauche qui doit être 'tendu' (mais ca tout le monde n'y arrive pas) pour permettre de générer un 'appuis aérien' et ainsi projetter l'épaule droite avec un maximum de vitesse par la flexion/ descente du bras gauche. 5 ) la prise : de semi fermée d coup droit à semi fermée de revers, je préfère laisser un joueur en continental que de le forcer à utiliser un 'marteau' (au sens fédéral du terme marteau) Par contre j'essaies rapidement de passer de semi fermée de coup droit à continentale car la prise coup droit dénature complètement la gestuelle. Voilà quelques bases histoire de partir sur la bonne voie

Non lol, j'ai habité dans le coin il y a longtemps. :-)

De rien c'est un bon choix :-) ceci dit entre nancray et Franois, je ne suis pas sur que franois soit plus proche depuis le centre ville. Franois tu dois traverser la ville passer par la rue de dole, il y a du traffic, Nancray c'est direction côte de morre, si tu es dans les coins du tunel creusé sous la montagne, tu monte la côte de morre et tu y es, peut etre plus de kilomètres mais moins de traffic, en terme de temps je ne sais pas si tu es gagnant, à vérifier .

Lol je sais même pas si je vais trouver quelquechose, en fait cette idée m'est venu en jouant aux jeux vidéo... Je me suis rendu compte que j'étais beaucoup plus performnt quand je jouais de manière tranquil sans forcer, j'ai eu l'impression qu'en fonction de mon état d'esprit ce n'était pas le même lobe du cerveau qui s'exprimait. Une de mes meilleures amies est avec un psychiatre / chercheur qui possède tout un tas de machines avec des électrodes pour voir le fonctionement du cerveau, je vais essayer d'ouvrir la porte du labo pour faire quelques tests, car cette histoire me tarabiscotte. Promis, si je trouve un truc sympa je te tiens au jus, pour tout ce qui est prob mental, j'avais fais un post il y a quelques temps sur classim dans lequel j'avais expliqué mon travail de maitrise en prépa mental avec les routines, l'imagerie mentale, ce genre de trucs, et bien figure toi que je ne suis pas convaincu pa ce travail. ¨Plus j'avance plus j'ai l'impression que dès qu'on cherche à se concentrer, on force et ça ne marche pas, actuellement,je verrais plus la concentration comme une façon de pensée dans laquelle on ne force pas , tout est facil. Je pense que ces deux façons de faire correspondent à deux lobes différents du cerveau, je vais donc tester. (et peut être me planter lol) @ yam C'est une excellent question mais je ne peux pas te répondre directement de but en blanc, je dois réfléchir à ce que j'ai observé pour te donner mon avis. Ce que j'ai pu observer c'est que plus un joueur souhaite de résultat plus il se plante, plus il s'en fou plus il a de résultats. (c'est peut être une impression mais j'ai vu celà de nombreuse fois) Ca irait dans le sens de ce fonctionement cérébral. :-)

c'est possible Denis, c'est possible, je me lève un matin j'ai une idée, j'exploite, parfois je fais fausse route, parfois je trouve un truc sympa. Pour l'instant c'est très théorique, il faut que j'arrive à relier le fonctionement des lobes à ce qui se passe sur le terrain. La finalité serait d'arriver à un truc simple qui permet d'être performant, mais on est très loin de l'arrivée, on est très loin du truc simple.Le systême ou lobe limbique est particulièrement impliqué dans l'émotion, ça me semble être une piste intéressante, mais bon comme je le dis je n'en suis qu'au début. Peut être suis je en train de faire fausse route :-)

Je fais un petit détour sur ce topic. Actuellement je travaille sur le cerveau et sur son rôle dans la performance tennistique. En activant certains lobes et en inhibant d'autres parties du cerveau on peut arriver à une valeur seuil. Ce seuil pourrait être appelé 'niveau d'activation optimal' . Je pense (mais pour l'instant je ne fais qu'observer, expérimenter, chercher) que chez certaines personnes, la passage d'un tennis 'loisir' type entrainement à un tennis 'compétition' active des parties différentes du cerveau. En essayant d'être clair : à l'entrainement j'active principalement mon lobe frontal, temporal,pariétal, et occipital, je déconnecte mon lobe limbique et mon cortex insulaire ou en tout cas je n'en garde que les éléments positifs qui me permettront d'être performant. En match sous le coup de l'émotion de l'évènement, j'active d'autre régions de mon cerveau par extensions j'inhibe partiellement les autres lobes. Ma performance diminue. hypothèse : ainsi quand je passe de l'entrainement au match je me retrouve dans une nouvelle aventure, mes repères sont chamboulés, j'ai l'impression d'être une autre personne, un autre homme. En réalité je suis toujours moi même, mais je n'utilise plus les mêmes fonctions cérébrales de la même manière, résultat mon tennis est très différent de celui que je joue en m'entrainant. conclusion : en utilisant certaines molécules, je vais pouvoir choisir d'activer ou d'inhiber certaines partie de mon cerveau, de façon à ne plus subir cette différence match/entrainement. Il semblerait que outre l'approche mentale, on puisse également agir par l'alimentation sur l'activation de certaines zones du cerveau au détriment des autres. si vous avez des idées pour poursuivre ce travail n'hésitez pas à en faire part, je continue de mon côté à expérimenter. La question que je me pose c'est avez vous déjà relié votre niveau d'activation en compétition à ce que vous aviez dans votre assiette ? ëtes vous toujours bloqué en match ou avez vous des jours de grâce inexpliqués? NB: je travaille également sur une forme de gymnastique cérébrale qui permettrait d'activer certains lobes demanière prioritaire, mais bon pour l'instant je n'ai rien de concret, juste quelques résultats d'expériences.

Salut un seul club : Nancray pourquoi pas le TGB ? Parceque c'est assez cher, parceque plusieurs semaines dans l'année il y a de gros évenementiels qui rendent l'accès au terrain difficil , les infrastructures sont séduisantes, mais le coup est énorme à l'année, c'est une usine club que je qualifierais d'assez impersonnel, élitste. Franois Club sympa, bon prof tarifs raisonable Thise : peu de terrains la voie ferrée à côté des cours, changement d'équipe péda. BRC : malheureusement les terrains sont dans un sale état. Nancray structure en bon état, prof exceptionnel, pas cher... Bien évidement ce n'est que mon avis

Tu as plus que raison, yam aussi voit très juste , il y a une différence de taille entre avoir le droit de se présenter en sélection et être sélectionné. Le problème c'est cette fausse image du métier que tu décris très bien Muster, tu as tout ceux qui font 5 heures par semaine en tant qu'intervenant extérieur et qui ont une idée fausse des choses. Tu as cet image véhiculée, ou le prof de tennis est heureux ce qui fait que beaucoup pensent que c'est un métier facil, ce qui est faux. Le prof de tennis vend une image, c'est pas parceque tu souries que tu es blagueur que tu es pour autant heureux. On a tous des aléats dans la vie, et parfois c'est un véritable effort de donner du rayonement et de la joie de vivre quand tout part en latte dans ta vie privée. Après 15/5 , -15 , tant que tu fais ton boulot correctement et que tu as cette capacité de rayonement ça ne change pas grand chose.La seule limite à ce classement de 15/2 c'est qu'on va encore croiser beaucoup de touristes aux sélections, ces mecs qui confondent : un niveau recquis pour passer les tests de sélection, et l'obtention d'un diplome. J'ai entendu des trucs style : ah tiens c'est 15/2 maintenant, bon ben je vais peut être passer le BE... Sur le sujet je rejoins totophe, dans un premier temps il faudrait des emplois tremplin, il faudrait que le mec se tappe ses 35 heures hebdomadaires pendant deux ans histoire qu'il découvre un peu la réalité du métier. A ce moment là seuleument une entrée en formation serait envisageable, elle pourrait être indépendante du classement. Enfin c'est mon avis.

Bonjour aure 49 En fait tu es déjà en marteau, la prise marteau à l'origine, c'est la prise avec laquelle tu sers naturellement, ensuite il y a eu des déviances et on a donné au marteau le nom d'une prise de raquette. (comme si on tenait un marteau) Bon une fois cet élément remis dans son contexte, au niveau de la prise de raquette au service : on conseille une prise marteau pour mettre de l'effet par exemple. Maintenant ce qu'il faut comprendre c'est que en fonction de ton anatomie, de tes schémas neurono le marteau tel qu'on l'entend dans la deuxième définition n'est pas approrié à tout le monde. Le problème que tu décris est un problème fréquent,les joueurs plein de bonne volonté démarrent leur geste en prise marteau et comme ils n'ont pas les muscles dévelopé pour utiliser une telle prise ils tournent la prise avant l'impact. Pour utiliser une prise marteau avec de l'efficacité, il faut auparavant développer un muscles spécifique du bras ce muscle du bras c'est le rond pronateur. Comme son nom l'indique le msucle rond pronateur est très important dans le processus de pronation. Ainsi si tu suis les faisseaux musculaires et que tu regardes attentivement l'anatomie du bras, si le muscle rond pronateur n'est pas assez développé le bras va compenser pour conserver une prise marteau à a frappe, à ce moment le muscle deltoide qui va trinquer sévèrement,ça va se traduire par une douleur à l'épaule, évidement d'autres muscles peuvet être touché en fonction de la compensation : le vaste externe , le brachial antérieur pour les plus connus, la compensation peut toucher tout le bras. Bref, pour obtenir plus de 'pronation' il faut fermer ta prise, mais il faut y aller progressivement pour éviter tout risque de blessure. Ainsi avant de passer en marteau , il serait judicieux de passer par plusieurs prises intermédiaires : un premier objectf serait d'arriver à mettre de l'effet, ainsi ton passage vers une prise plus marteau aurait un sens tactique. mais comment muscle ce muscle rond pronateur??? Bonne question : fermer un poil plus ta prise et servir de carré à carré est un bon exercice. Tu peux également apprendre à décortiquer ton geste en faisant un shoot de handball par exemple ,il faut sentir le piget qui tourne vers l'extérieur en fin de mouvement. Bon courage et surtout : 'la santé et la sécurité avant tout' PS : Ne vois pas le marteau comme une finalité , en fonction de ton corps, la prise marteau ne sera pas nécessairement la prise la plus efficace. Par exemple : Noah servait en prise coup droit. Bon tennis !

c'est une bonne idée, chtit gash, je dis : +1

Oui au pôle, justement imaginne ce que ça représente comme investissement financier d'y arriver sans la ligue, ceux qui y arrivent sans la ligue c'est uniquement ceux dont les parents ont les moyens . (chez certains c'est toute une famille qui se sacrifie) Et y arriver c'est très relatif.... Vu que c'est le cas de pas mal de personnes avec qui j'ai grandis, je peux en parler, ceux qui sont allé le plus haut sans le soutient de la ligue, ce ne sont pas les meilleurs, c'est ceux dont les parents se sont le plus sacrifié. Il ne faut pas oublier que quand le mec marche, la ligue lui tend les bras après l'avoir jeté dans la boue . (CF : Simon) En fonction des années et donc du niveau de concurence, il est plus ou moins difficil de bénéficier d'une aide da la ligue, les meilleurs sont -4/6 à 14 ans,les moins bons ont les places qui restent, mais si ils ne sont pas négat à 16 ans ils sont gentiment remercié. (sauf bien évidement quand on tombe sur une année avec peu de millésime,à ce moment la porte s'ouvre à des personnes qui ne répondent pas au prérecquis)

@marie Oui ! Ce qu il faut voir c est que en fonction des places disponibles le classement requis change D une année à l autre. La ou je bosse si à 16 ans t es pas négatif l histoire s arrette net, c est le même principe à tous les âges.

C est à cause de ce post qu il y a confusion Marie: Oui il est donc -4/6 ds sa quatorzième année

très bonne question, peut être à cause du surclassement , et de quelques erreurs dans L'IA, ou une erreur en recopiant. Gasquet était -4/6 à 14 ans, je le sais puisque j'avais un pote au même classement au même age, de plus je tiens entre les mains un tennis mag de cette époque qui confirme celà.D'ailleurs c'est confirmé par Denebola. Il faut voir un autre truc, supposons que comme Nat le dit gasquet soit 4/6 à 14 ans, c'est tout simplement impossible d'être 4/6 à 14 ans et de cirer un top 50 ATP à 15 ans et demi, tu te rend compte du gouffre entre 4/6 et top 50?

Oui je veux bien te croire, mais pour Gasquet, je suis catégorique c'est faux, je ne connais pas les progressions des autres. Pour en revenir au débat la plupart des mecs qui sont 'connu' ne font pas partie du très haut niveau jeune, ils percent plus tard, il y a un paquet de joueurs 'inconnus' qui ne percent pas au plus haut niveau, mais qui sont classé bien plus haut que des gars comme Tsonga, Clément ou Simon dans leurs jeunes années. Des mecs -4/6 à 14 ans, ou 0 à 13 ans il y en a d'autres, mais ils finissent en 'vulgaire inconnu' avec toutes les conséquences psychologique que ça peut avoir. :-) Un gars comme Simon (je choisi simon car je sais que tu l'apprécie particulièrement) ne fait pas partie du haut niveau jeune par exemple, il n'a pas été 'aidé' par la fédération avant d'avoir 17 ou 18 ans.

Je suis allé voir le tableau, les chiffres sur Gasquet sont complètement faux :-(, pour les autres, je ne sais pas. Ce qui est vrai c'est que les mecs percent sans faire partie du haut niveau jeune (pour diverses raisons, pratiques d'autres sports en même temps, croissance tardive), c'est un problème soulevé depuis pas mal de temps déjà. Ca ne change pas pour autant les courbes du haut niveau jeune, et tous ces inconnus qui plus jeunes sont loin devant au classement, nourissant des espoirs de carrière pro avant de 'chutter' et de se faire gentiment remercier. :-)

C'est ce que je redoute, c'est un classement déguisé, cependant il est vrai qu il n' y a pas de confrontation réelle au vrai classement français avant d'avoir soufflé sa onzième bougie, ce qui donne un aspect plus 'enfantin à la compétition. :-) . C'est pour ça que je parle de 'limiter la casse'

oui v'est vrai, tu as raison , c'est un aspect positif de la reforme, ca limite peut etre la casse....

@ deneb Je comprend l'erreur , c'est du au surclassement, c'est vrai que ce n'est pas hyper fréquent mais il y en a, mon pote, par exemple qui suivait la meme voie est un illustre inconnu, et il tient le même discours que moi sur le systême. Pour une belle histoire tu as une centaine de mecs qui se font liquéfier. Pour l'anecdote, actuellement il a la trentaine et il est be dans une petite structure, il a eu un gros travail à faire (psy) pour passer du rêve dans lequel il vivait à un poste de be.Bref une belle douche froide.... Plus tu vas bas dans les ages plus tu trouves des jeunes qui vivent le rêve... par exemple des gamins qui sont entre 30 et 15/4 a neuf ans, et qui prennent une sacré douche froide au réveil, quand ils ne sont plus dans les courbes du haut niveau...

@ deneb / Nat On ne doit pas avoir les mêmes sources, pour moi gasquet est 15/4 à 9 ans, -4/6 à 14 ans (source tennis magasine de l'époque), et il dispute son premier master série à 15 ans et demi, à 13 ans il est 2/6 (je me demande même si il n'est pas 2/6 à 12 ans le bougre) et non pas 3/6 a 14 ans comme le disent Nat et deneb. Il cire le 54 eme mondial a 15 ans et 10 mois sur un master série. Mais il est surclassé, ainsi à 12 ans il gagne les championnat 13/14 c'est peut être pour celà que vous faites cette erreur. (il est estampillé 13/14 mais il a 12 ans) Pour l'anecdote, je connais très bien, un autre joueur, lui aussi -4/6 à 14ANS, qui ne dépassera jamais ce classement, sinon j'ai aussi eu un pote 2/6 A 15 ans qui s'est fait virer du pôle pour absence de résultat, le pauvre gamin était tout catastrophé, on lui a dit au revoir du jour au lendemain, plus d'entrainement, plus rien, c'est très loin d'être rose, mais c'est vrai que quand on en parle ca dérange... Je vous laisse vérifier par vous même : https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Gasquet

C'est assez difficile de répondre à une telle question, le seul mec avec qui j'ai vraiment abordé le sujet et qui était au vrai haut niveau c'est Dick Norman, je crois qu'il a été dans les 90 premiers. Tous ceux avec qui j'ai évolué ont souffert pour rien ou pour pas grand chose... (ils ont pas passé la barrière top 100) Ce que je peux en dire c'est que Norman avait les larmes aux yeux quand on en avait discuté : il disait j'ai une vie de con, je suis un nomade, j'ai pas de copine fixe, je suis constament en déplacement, je vie au rythme des tournois et des résultats. D'ailleurs il avait raccroché le circuit avant de revenir car il n'en pouvait plus morallement. bref c'était pas vraiment une place très enviable. Sinon dans la bio de Yannick noah , Noah tient le même discours que toi emmanuel, il dit : la musique c'est 100 pour cent de plaisir, le tennis il ne m'en reste que de la souffrance.

@ snype Et pourtant c'est le cas, je sais que beaucoup ici me prennent pour un mytho (au passage ceux qui me prennent pour un mytho sont pour moi des paranos...), mais ce n'est pas le cas et à la limite je m'en tappe. Un jour elle est partie en courant devant moi et elle a tappé un salto avant pour retomber sur un matelat placé devant la fenêtre. J'ai failli faire un arrêt cardiaque, mais j'ai constaté qu'elle était en avance, et que dans ma vie d'enseignant j'en avais pas vu beaucoup des comme ça.Elle marchait à 9 mois... Paradoxalement c'est une gamine qui ne s'applique pas pour parler, tout est dans le moteur, grimper, sauter, faire des roulades des saltos, elle essaye de me porter , c'est un état d'esprit. @ rob : Le haut niveau c'est -4/6 à 14 ans, c'est ceux qui peuvent envisager une vraie carrière professionnelle, c'est à dire le très haut du panier, il y a une part de sacrifice derrière un tel niveau, c'est des moments d'enfance que le jeune ne vie pas , ces moments sont remplacé par des entrainements et du travail, on tire sur l'enfant pour le rendre performant.

non pas bon niveau et plaisir, haut niveau et plaisir, c'est très différent, tu peux avoir une dominante plaisir dans le bon niveau, dans le haut niveau j'ai beaucoup plus de mal à y croire. Le haut niveau c'est le haut du panier, il faut comprendre que le talen ne suffit pas pour y accéder, c'est le talen+ le travail.Imposer du travail à un enfant alors qu'il a déjà d'autres choses à travailler : sa scolarité par exemple, je trouve ça abhérent. Le bon niveau tu peux l'obtenir en restant dans du ludique, pas le haut niveau. Au contraire je suis une personne très nuancée dans mes propos, si on prend le temps de bien lire. :-) c'est possible, je pense que c'est peut être aussi un besoin de passer du temps avec son père, va savoir.

non, pas top, je ne l'ai pas beaucoup fait jouer, au début j'étais émerveillé . (ben ouai le papa gaga). Pour 'bien jouer' il faut du volume. Après les fondamentaux sont là, donc si elle choisit un jour de poursuivre dans cette voie , elle ne bloquera pas et elle deviendra une bonne joueuse de club. Ca a bloqué à partir du moment ou elle a décrété : je ne joue au tennis qu'avec mon père.Elle avait fait un stage, elle avait été repérée, et quand on lui a proposé un entrainement en club elle a répondu : non moi je joue que avec mon papa, moi j'ai dis je bosse assez comme ça pour faire en plus des heures sup. Donc on est parti sur d'autres activités ensemble : natation, équilibre, coordination, gymnastique, lutte,danse (parceque j'adore la danse), un peu de ping pong, basket avec maman, parcours de santé, etc...bref je privilégie le moment agréable en famille à la performance sportive. Comme je le disais au début du post, je connais le haut niveau jeune, j'en ai fait les frais, il faut réaliser que dans le monde du haut niveau, il y a énormément de personalités médiocres , ça se regarde le nombril, ça se toise, vivre dans le haut niveau revient à cotoyer la médiocrité chaque jour et apprendre à se protéger, je ne souhaite celà à aucun enfant. je suis pour le développement de l'enfant dans un climat sein et agréable. :-) Par contre ma deuxième est un monstre au niveau motricité, une comme on en voit tout les dix ans (maitrise du salto avant à un an et demi, sans jamais lui avoir appris ou montré...), sur elle je ne sais pas comment je vais procéder...Je ne veux surtout pas me projetter en elle, je veux lui laisser son enfance et son libre arbitre, je laisse faire le temps.

C'est à mon avis le plus important, profite le plus possible de ton petit bout de choux, le temps passe trop vite, à mon avis l'essentiel dans une vie c'est l'amour, quelque part tout ce qui restera ce sont ces moments de partages en famille. (résultat je fais du basket.... moi qui déteste ça... qu'est ce qu'on ferait pas par amour...)