jackalian

Pour le tennis c'est moins vrai. La grande majorité de tennismen que je connais usent leur pompes, raquettes jusqu'à la moelle ! Pour le textile c'est plus variable. Mais ça coûte tellement d'argent en matos le tennis que les gens sont prêts a garder leur surgrip même rongé, collé au grip dégueu... Perso comme je sais coudre un trou = un petit patch de tissu coloré. Comme tout est coloré ça passe nickel ? Et puis autant être honnête moi je joue au tennis je ne fais pas des défilés de mode, tant que le short n'est pas trop long pas trop court, léger, des poches bi trop grandes ni trop courtes le reste je m'en fous. Les t shirt il faut qu'ils soient respirants, légers, pas collants, pas épais, pour l'été et l'hiver je n'arrive pas avec les t shirt thermiques pas agréables, je joue avec le t shirt thermique premier prix wedze noir que j'adore, chaud, hyper agréable a porter et bien respirant. Je ne peux jouer qu'avec ça et un collant legging de running kalenji chaud sous le short l'hiver. Confort, praticité avant tout le reste. J'en ai même un jaune fluo dégueu ?

Non moi je suis d'accord avec toi. Des produits plus qualitatifs qui durent et qu'on garde plus longtemps ça devrait être là norme. Mais c'est mauvais pour le business si ça dure trop longtemps...

franchement y en avait des biens dégueux quand même. La future 990 blanche rayée est affreuse et c'est celle qu'ils ont retenu pour les présentations lors de l'artengo tour. ca va faire un bide sur ce colori, je prends les paris! le logo ne me choque pas tant que ça mais c'est vrai qu'il n'y a aucun intérêt à mettre un aussi gros logo! ils ne le faisait pas avant je ne comprends pas pourquoi ils le font maintenant ... mais je ne le trouv pas pire que l'énorme virgule, ou encore les bandes asics ou adidas tout aussi dégueu sur le côté de la chaussure. un petit logo sobre à l'arrière de la shoe suffit amplement ...

de quel côté du Gard tu étais? parce que quand tu t'intéresses à d'autres trucs que les fringues de prêt à porter, les jeux videos, les films blockbusters, et bien y a plein de trucs à faire dans pas mal d'endroits, pas partout certes, mais ca bouge pas mal silencieusement. Et ceux qui ont du mal à joindre les deux bouts c'est aussi ceux qui sepayent une "belle" bagnole, un beau téléphone, un "beau jean" ... pas que (ne pas interpreter mes propos je sais bien que c'est la merde pour pas mal de monde, les mecs passeraient pas tous leurs eekends à des ronds points dans le froid et le mépris si c'était la fête pour tout le monde) mais yen a plein. Mais globalement tout le monde vient acheter du D4. Les gens qui n'ont pas tunes vont chez D4 justement, j'ai énormément de SDF qui viennent acheter parkas, duvets ... dans 'enseigne. Les plus démunis avec abris, viennent habiller leurs gamins chez D4, les pompes à l'école se sont des artengo car confortables et très résistantes pour le prix ( de mon temps, le moins cher et durable c'était les stan Smith! aucun adulte ne mettait ça pour aller en soirée, tout le monde trouvait ca moche, c'était les chaussures pour aller jardiner! et c'était le moins cher car y avait pas de marques low cost qui proposait des pompes pas chers résistantes un minimum), quand j'étais petit, on me prenait une pointure au dessus et ca me faisait l'année voire plus et ca coutait trois fois moins cher qu'aujourd'hui avec une meilleure qualité de fabrication. Les ilie nastase j'y avais pas droit, c'était trop cher! Aujourd'hui effectivement yen a pas mal qui veulent des stan smith (à qualité moindre qu'antan) pour sortir au resto le samedi soir ... c'est du délire! mais! mais ca change, y a aussi de plus en plus de personnes qui veulent de la qualité (résitance, confort et faire le job demandé et attendu) et qui se tournent vers des marques "low cost". Pour exemple, quelques vendeurs rando, plutîot pro Salomon que Quechua à la base se sont mis aux Quechua car la qualité des pompes est devenue supérieure aux Salomon selon eux (et ce avant d'aller bosser chez D4). Les usines salomon ont délocalisé (fini la bonne fabrication autrichienne ) en Asie, comme les autres et fabriquent de la m**** mais avec un beau design ... yen a de plus en plus sauf les purs citadins ... revers de la médaille, j'imagine qu'une star du hip hop a dû porter une veste kalenji dans un de ses clips car on est assailli de junes depuis quelques temps qui veulent des vestes kalenji alors qu'ils sont fringués de la tête aux pieds en nike, adidas and co ... donc oui le marketing fonctionne toujours à fond mais ca ne sera pas pérenne. Tu as eu l'ère industrielle, l'ère du commerce, tu auras forcément une autre ère ensuite, et ca arrivera peut-être plus tôt que prévu. Pllein de gens en ont raz la casquette d'avoir perdu leur patrimoine de savoir faire (artisanat notamment) . Et oui il y a de supers chercheurs qui conseillent les grandes entreprises tu as même des magiciens! véridique! j'ai lu deux bouquins de deux prestidigitateurs qui se sont reconvertis en conseillers de grands patrons. c'est assez intéressant, enfin c'est drôle (parfois sordide du coup) de voir comment on peut façonner l'esprit des gens. Pour info, dans mon ancienne vie, quand je gérais des chantiers, je suis tombé une fois sur un architecte, un enc***de première, ils mentaient et manipulais tout le temps mais comme ma boite ne voulait pas se facher avec le client on lachait un peu de mou et puis mes boss ont compris qu'ils allaient finir par nous la mettre bien profond et ils ont fini par réagir. Le mec nous avait enflé sur plein de choses mais il y avait une chose sur laquelle on était en tort. Mes boss sont venus en réunion, avec archo, client et tout le toutim, ils ont affirmé que c'était "X" et pas "Y" alors que c'était l'inverse. ca a gueulé grave. La semaine suivante ils sont revenus, ils ont dit que c'était "X" et pas "Y" ca a gueuléaussi. ils sont revenus 5 fois. A la cinquième fois, tout le monde sauf l'archi disait que c'était "X" et pas "Y" et que tout le pensait que ca avait toujours été ainsi ! truc de dingo! j'ai halluciné, mes boss m'ont fait un clin d'oeil en partant de la réunion ... cette technique je l'ai par la suite utilisée plein de fois, à chaque fois avec succès. Vous pouvez essayer dans vos boulots respectifs vous verrez et enfin pour revenir à mes deux magiciens, le truc qui fait que leurs tours de passe passe fonctionne, c'est que seulement 5% des gens ont l'esprit critique (en moyenne sur une population). En gros comprends que 95 personnes sur 100 sont cons. à voir de quel côté on se situe ... de toutes façons on est toujours le con de quelqu'un non?

C'est quand même étonnant. Normalement ils devraient avoir des directeurs "artistiques" pour décider des design... Suffit d'aller voir sur DirectSport, Asos ou TennisWarehouse pour voir ce qui se vend. c'est clair! et c'est à croire que les gens sondés, déjà pro-artengo, portent du artengo parce qu'ils ont déjà justement des gouts de chiottes! merd*, je fais parti du panel ...

En fait ils ne font pas l'impasse sur le design, c'est tout l'inverse! ils ont juste des gouts de chiotte! quand ils font tous leurs sondages (que je reçois) sur différents design de protos (chaussures raquettes, textile) ils proposent des design sympas, mais j'imagine que parmi le panel de testeurs bon nombre doivent avoir des goûts ed chiotte aussi (??) et quand il faut prendre la décision finale, la direction choisi le/les coloris de merde ... Je le vois sur les prochaines chaussures qui vont sortir, il y avait de superbes design de proposés dans leurs sondages et sur les photos du artengo tour ils n'ont gardé que des coloris de merde (ou presque, y en a un qui a l'air très sympa) c'est à n'y rien comprendre. Ou peut-être qu'un colori de chiotte ca coute moins cher!?

Si problème spécifique à l'épaule sur service uniquement ce n'est clairement pas le cordage qu'il faut incriminer ... la technique est à revoir, le renforcement musculaire, la recup, étirements, la bouffe aussi mais ps le cordage.

Ca c'est ce que tu vois, de ton microcosme, tu vis à paris ou banlieue parisienne (que je connais bien, je suis né à paris, grandi en banlieue, reparti sur paris puis revécu jusqu'à mes 33 ans en banlieue. Tu ne t'aperçois pas e ce qui se passe ailleurs. En occitanie, en bretagne, en aquitaine, dans pleins d'endroits, les gens vont dans des lieux associatifs (bars, restos, café culturel, ateliers d'artistes, ateliers pratiques DIY, permaculture, sorties en tous genres ....), le troc marche à fond, la recup marche à fond (pas seulement pour des questions de thunes mais aussi pour le plaisir de bricoler, de faire un truc à son goû, avec ses mains, avec sa créativité ), des hameaux abandonnés reprennent vie grâce à des jeunes notamment et des moins jeunes se réinvestissent dans la vie avec ces jeunes. Toute une vie alternative prend forme et évolue à vitesse grand V et ça tu ne le vois pas dans les grandes métropoles c'est certain mais ailleurs ca bouge. La vie en France nse résume pas à Paris, marseille et lyon et heureusement. Sos de tes fichiers Excel et tu verras qu'il se passe plein de trucs dont tu ne soupconnes pas l'existence ...

A l'heure actuelle peut-être oui. Perso j'ose croire qu'à un moment donné les gens achèteront autre chose que du marketing. Ce n'est clairement pas la voie actuelle mais autour de moi les gens commencent à réfléchir, on achète des trucs inutiles, chers, trop chers, des produits souvent de mauvaises qualité à l'usage. Bref on verra ce que l'avenir dira. J'ose espérer qu'un jour on arrêtera d'acheter des slogans, des pubs, des modes ... Ca n'engage que moi, mais ca engagera peut-être les autres aussi un jour...

tu as tout à fait raison et ca va prendre du temps. mais je ne trouve cela pas si mal au final. Il faut que tout le monde puisse s'y retrouver (consommateurs comme enseignes). je trouverai ça dommage que tout le monde aille chez D4. c'est bien que les gens continuent à aller des des proshop ou chez la concurrence.. Equilibrer le marché permet de garantir que les autres enseignes n'abusent pas aussi sur les prix et sur la qualité de leurs prestations ... ce qui est certain c'est que la gamme artengo va s'étoffer sur tous les plans (textile, raquettes, chaussures, y compris ladies et juniors) mais ca prend du temps.

Directement en magasin. C'est d'ailleurs le problème car ce sont les vendeurs qui doivent gérer la logistique... Mais si ce n'est que pour les balles c'est assez simple à gérer. Tu vas voir un vendeur tennis et tu demandes un devis au nom de ton asso tennis. Les prix sont négociables, tout dépend de la politique en magasin (ils ont parfois du mal à comprendre que proposer du matériel pas cher leur amènera du monde en rayon pour les balles mais aussi pour le reste: textile, raquettes , accessoires ...). Normalement tous les magasins font des contrats mais certains sont peu enclins à le faire pour le moment. Il faut aller voir le magasin le plus proche de ton club par contre.

Par chez moi les chaussures se répandent cite. Après on a Jacquet qui joue en chaussures artengo, arthur reymond, du coup ca incite les bons jeunes à les essayer et avec le bouche à oreilles ca fonctionne bien. j'en vois vraiment beaucoup désormais en tournoi. Les joueurs ne veulent plus mettre 130€ dans des chaussures qu'ils doivent jeter au bout de deux mois et comme les artengo sont top et bien ils n'hésitent plus. Et quelques clubs viennent de passer contrat avec artengo pour le matériel (balles y compris), c'est un début et les gens sot très contents des balles en tournoi, que de bons échos. Pour les raquettes on est loin du compte mais ca va venir.

Ben en fait il existe le même en vert clair hyper sympa mais il n'est pas dispo dans tous les magasins, dans le mien juste en présentation pour les commandes internet ... c'est clair que les deux autres sont très moches ... je ne comprends pas comment ils décident à la fin quels coloris ils vont garder. j'ai peur pour les prochaines chaussures à venir. Pour les 590, le modèle terre battue plait tellement qu'ils ont décidé de le décliner en version toute surface à la rentrée, les deux autres coloris sont super moches ...

Au début je l'avais trouvé puissant mais c'est parce que j'avais joué avec des balles très vices, sa prise d'effet est pas mal pour un lisse mais rien de transcendant. c'est un bon cordage passe partout je trouve. Après comme tu dis il fallait faire de la place pour le 930 effectivement.

Pour l'instant en raquettes de tennis, ils proposent beaucoup plus les grandes marques qu'Artengo. La gamme n'est pas assez étoffée et si tu veux une Radical like et bien à part chez Head ca n'existe pas ailleurs. En gros ca manque encore d'articles dans la gamme pour ne proposer que ses propres produits. Et puis tous les modèles ne sont pas une réussite. La 900 est une véritable tuerie, pas d'équivalent sur le marché des 285 grammes selon moi, la 560 est vraiment top, rapport qualité prix imbattable. La 990 il lui manque un petit truc, c'est très proche d'une pure drive mais même si j'ai bien aim je pense qu'ils peuvent la rendre un peu moins fade (elle me fait penser aux anciennes dunlopaerogel 500, bonne partout, mais rien de transcendant) et la 960 est pour moi un échec, ca aurait pu être un super modèle mais ils ont foiré des trucs à la conception, ca sonne "creux" je trouve, apparemment problème de fissure en tête d'après ce que j'ai lu, pas assez radical-like pour concurrence sur ce créneau, mais c'est entièrement subjectif. Concernant les chaussures, je les trouve hyper qualitatives. Les 990, ya de plus en plus de seconde série (même à négatif) qui les utilisent car ils les trouvent aussi bien que les grandes marques pôur plus résistantes et deux fois moins chères... les 590 sont les plus légères du marché et en plus elles sont stables ce qui est rare pour ce poids (les miennes font 298 grammes en taille 42) et elles sont hyper dynamiques. J'ai été bluffé. sachant que début 2020 y a deux nouveaux modèles haut de gamme qui sortent. Du coup y aura forcément moyen d'être content en y allant: chaussures légères, chaussures plus résistantes ... J'ia même un pote 3/6 qui joue avec les 560 et qui adore (moi je me suis fait deux entorses de la cheville, une fgois la droit, une fois la gauche, avec ces pompes en tournoi sur surface plutôt abrasive alors elles ne me servent plus qu'à l'entrainement). En termes de textile c'est 10 fois qu'ailleurs désormais, les t shirts seamlees sont hyper légers, respirants ... tous les autres t shirts de grandes marques que j'ai pu avoir ne sont pas respirants du tout, ils sont vite trempés et lourds, ca colle à la peau et c'es thyper cher pour un truc qui a couté 1 € à fabriquer ... bref j'en ai horreur, du coup je ne prends plus que artengo (ou quechua! ). Teste les derniers si tu as l'occasion. Pour les design ca s'améliorere doucement ... Enfin pour revenir aux chaussures mais aussi aux raquettes, combien viennent essayer les modèles asics nike et autre pour finalement les acheter sur internet après où tu peux régulièrement en trouver à moitié prix. pourtant on propose régulièrement des ascis resolution à moins de 90 € mais sur internet tu trouveras toujours moins cher ... donc se concentrer sur artengo là dessus ca me parait être dans la suite logique des choses même si ca va prendre du temps. tout dépendra de la politique de chaque magasin et des vendeurs ... en occitanie je peux t'affirmer que les marques D4 ne sont pas bien vues, ici les gens aiment les choses de "marque", même si c'est de la merde, ca me fait vraiment halluciner d'ialleurs, mais en les faisant tester ils finissent par changer souvent d'avis. Après je profite aussi de mon classement, quand les clients apprennent que je suis 5/6 et bien ils ont envie de tester des produits qu'ils n'osaient même pas regarder 10 minutes avant ... c'est con mais c'st véridique. Pour les produits peu qualitatifs tu découperas les semelles des adidas ou nike de ton gamin et tu compareras avec la semelle des artengo, ensuite je veux bien qu'on en parle ... les chaussures de "marque" pour gamins, j'ose le dire, c'est du foutage de gueule! ils profitent juste de leur prestige pour vendre leur daube à des gamins qui cherchent à être habillés comme les copains pour pas avoir la honte, franchement c'est un scandale... Je suis devenu pro artengo bien avant de bosser chez D4, justement parce que rapport qualité prix y a pas mieux, y a sans arrêt une volonté d'amélioration, d'une année sur l'autre les mêmes produits sont améliorés en fonction des retours utilisateurs (clients, ambassadeurs, partenaires ...). Et quand je vois les marges des grosses écuries c'est flippant. je ne citerai pas le nom mais une grosse marque francaise a augmenté son CA de 12% en 2017 (je crois) après avoir réduit la masse salariale de 25% et ont doublé leurs bénéfices, ca doit être la crise... Pareil pour une autre grande marque étrangère qu'on retrouve chez D4 ... et après tu découvres que les cadres pètent, que pas un n'a le même poids pire y a des différence s de plus de 10 grammes d'un cadre à l'autre ... Au moins les prix des produits artengo n'agmentent pas d'une année sur l'autre. je me souviens de mes volkl organix 10, qui n'étant pas connues à l'époque, coutaient 130€ sans promo au début et six mois plus tard, avec le succès qu'ils ont connu valaient plus de 180€ sachant qu'aucune marque n'a le droi de vendre à perte hors période de solde ... La gamme textile commence à être pas mal, les matériaux sont d'excellentes factures et même le design s'améliore. Ca manque encore de choix chez les ladies je trouve même si ca s'étoffe pas mal et chez les kids en textile c'est quand même très, trop, pauvre c'est dommage c'est là dessus qu'ils devraient insister surtout qu'ils font de bonnes pompes pour les gamins, robustes, jolies (y a 4 coloris désormais) et avec un super amorti, c'est dommage, j'imagine qu'ils vont progresser de ce côté là aussi.

c'était surtout valable en 2018 avec Intersport qui en rajoutait une couche, ca l'est moins cette année avce leurs nouvelles raquettes qui marchent bien, le textile, les pompes , c'était évident qu'au début ca allait être difficile. Pour te donner un exemple quand je suis arrivé dans mon magasin il y a un an, j'étais déjà équipé en artengo et je connaissais bien les produits, par contre ca ne vendait rien dans le mag, mes collègues vendeurs n'y connaissaient rien, ne conseillaient jamais les produits artengo. Je peux te dire que depuis que j'y suis les ventes de cordages, chaussures et raquettes artengo ont explosées. On nous achète plein de bobines, on corde 7 ou 8 raquettes jour sur une machine avec un planning complet sur 5 jours juusqu'à une semaine ... Dans les autres D4 aux alentours ils n'ont toujours pas essayé les produits et du coup continuent à dire que c'est de la merde si on leur demande, bref pas étonnant que ca ne marche pas ... Ca manque clairement de formation sur les produits ... Après je ne fais pas de la vente forcée, s'il j'estime qu'il ya une alternative artengo je la propose, sinon non. Je propose toujours le ou les produits qui me semblent le plus adapté. Et je donne toujours les qualités et les défauts de chaque produit pour une transparence totale. Globalement les gens sont très contents, je revois souvent les mêmes têtes , et mêmes primes trimestrielles, indexées sur le chiffre du rayon, représentent un mois de salaire...

par rapport au pentaflex redfire tu le situes comment? c'est très différent? (le confort m'importe que moyennement, c'est surtout en rendement et en sensations)

Oui tu as tout à fait raison. C'est un peu la stratégie d'Artengo. Leur autre cordage, le 930, est clairement une alternative au black code. Ils l'ont tellement bien étudié qu'il a une tenue de tension et une résistance aussi faible que ce dernier. Mais c'est un très bon cordage pour ceux qui cassent souvent et qui cordent eux-mêmes. De toutes façons que ce soit en raquettes ou en cordage ils ont clairement ciblés les styles de jeu modernes. Leur gamme n'est pour l'heure pas encore assez étoffée mais ils gagnent du terrain car les gens sont globalement très satisfaits de leurs cordages surtout à ce prix.

je ne sais pas si ca va t'avancer mais sur le site de challenger sport il indique que le karbon tour fxt est une alternative au revolve. Et perso j'ai trouvé pas mal de similitudes entre le FXT et le990. Peut-on dire du coup que le revolve et le 990 sont proches? j'en sais rien! voilà c'était le message à caractère informatif.

Le vrai risque c'est de ne pas prendre soin de ton bras, ce n'est ni le cordage ni la raquette. Je vieillis et je fais sans doute parti de ceux qui ont eu le plus de merd** au bras, et en entretenant la machine (prévention) zero blessure. Mais personne ne fait jamais rien pour y remédier, les gens s'y attardent quand il est déjà trop tard... Le nombre de licenciés qui jouent avec une raquette complètement rincée et qui pourtant changent régulièrement leur multi pour avoir toujours un multi bien neuf et bien confort, ca n'a pas de sens... De toutes façons ton mono au bout de quelques heures il est complètement rincé, j'espère pour ton bras que tu le changes très souvent ...

ouai alors par contre moi j'adore les 930, elles sont vives (au début en tous cas) mais très contrôlable, ca ne vole pas, on sent bien la balle. Concernant les yonex, le bilan après un an d'utilisation est meilleur dans le sens où je me suis un peu habitué. j'alterne ces balles là avec des salzenger tournament (vraiment dégueu ces balles) et du coup désormais j'arrive à jouer avec n'importe quelle balle. Je trouve qu'arriver à bien jouer avec des balles qu'on n'aime pas c'est finalement un vrai plus. on se concentre plus sur son jeu de jambes, son timing ... et finalement on arrive à être régulier. je n'aime toujours pas ces balles mais j'arrive à jouer avec désormais. D'ailleurs je conseille à tous de jouer avec différent type de balles et surtout celles que vous aimez le moins. A terme ca apporte énormément de choses. De même jouer avec un cordage mort ca apporte aussi pas mal. enfin moi ca m'a apporté beaucoup cette année. Et puis les yonex sont hyper durables, quand on voit la durée de vie moyenne des balles actuelles c'est quand même appréciable.

marketing ... Il n'est ni spin ni power ... Pour un lisse je trouve que pour lifter il est vraiment bien mais c'est pas un pentaflex et encore moins un tour bite ... question puissance, c'est plutôt un cordage contrôle donc ... mais si tu ne le tends pas trop je le trouve assez nerveux et plutôt puissant, faut trouver le bon dosage pour toi en fonction de ton jeu, de tes qualités et du cadre aussi ... C'est un cordage plutôt polyvalent, bon partout (confort pas mal sans être ouf ...). Si tu as un jeu polyvalent c'est vraiment pas mal. Et comme pas mal de cordages de ce type, il offre un meilleur rendement et de meilleures sensations si tu lui rentres dedans, c'est plus fade si tu pousses la balle. Dans l'esprit c'est assez proche d'un Karbon tour FXT si tu connais mais en un poil plus sec à la frappe.

franchement , comparé à un black code 1.25 ou un rpm blast 1.25 aussi, ca tient à la fois mieux la tension et c'est plus résistant, y a pas photo. maintenant si tu joues seconde série, gros frappeur, va trouver un mono qui te tient plus de 4 heures sans perdre en qualités??? moi j'utilise le pentaflex et de ce côté là j'en suis très content car même au bout de 4 heures et après avoir perdu en qualité, je le trouve toujours top en sensations, mais bon une heure plus tard il casse de toutes façons Les cordages artengo sont vraiment bons, rapport qualité prix des bobines très proche des cordages Challenger. Je bosse chez D4 donc j'ai pu les tester plusieurs fois.

c'est exactement le même. sauf qu'il existe désormais en 1.20 et toujours en 1.27 (en rupture il semblerait jusqu'à janvier sauf les bobines)

Excellent!