Passer 15/2 rapidement, assez facile ou pas

[jeanfils]

Il y a 3 heures, nat54 a dit :

 

Travailler le physique dans un cours collectif avec un coach qui nous pousse dans nos retranchements chaque semaine, ça me permet de garder un tout petit plus la balle dans le court en ayant une meilleure condition physique mais ce n'est pas ordonné ? ?

Faire un stage sur ma plus grande faiblesse, ce n'est pas ordonné ? ?Sans ce stage sophro-tennis, j'aurai perdu plusieurs matches cette année. Donc oui il a été efficace.

Travailler l'aspect faible de mon coup droit, ce n'est pas ordonné ? ?

J'ai un problème de dissociation bas du corps / haut du corps et c'est compliqué à travailler à nos âges.

Mon avis est plus de bosser les points forts à nos ages et niveaux... Et arriver à faire de nos points faibles des bons coups de défense si possible gênants pour l'adversaire...

 

Il y a 3 heures, stero a dit :

Mais travailler tout ça pour rester 15/2 pour être avec tes copines de MPE c'est ordonnée ?

Tes un gag dans le tennis

[jeanfils]

il y a 17 minutes, nat54 a dit :

 

Merci Denebola. Entièrement d'accord avec ce message

Question complémentaire : la dissociation haut du corps / bas du corps, ça fait partie de la coordination ? Problème rencontré au tennis mais aussi dans d'autres sports tels que la zumba ou le body balance. Si oui, c'est effectivement très compliqué à modifier quand on est adulte et avec des habitudes.

c'est effectivement difficile mais pas impossible. Essaye de danser autant que tu le peux! Je suis certain que le fait d'apprendre à danser très tôt est bénéfique pour le sport. Alors danse! C'est amusant et bon pour ton tennis!

[denebola]

il y a 3 minutes, nat54 a dit :

Question complémentaire : la dissociation haut du corps / bas du corps, ça fait partie de la coordination ?

Oui ça en fait partie.

[stero]

il y a 47 minutes, denebola a dit :

Là où stero a un plus, comme la plupart des personnes qui sont bien classées aujourd'hui, c'est d'avoir eu un développement moteur efficace dans son enfance qui a posé les base d'une motricité performante permettant de s'adapter à plus ou moins n'importe quel sport. Généralement, on explique qu'une grande partie de la qualité motrice se joue entre la naissance et 6-7 ans et qu'au delà, les retards pris dans le développement ne sont quasiment plus récupérables.

Il n'y a qu'à voir les différences entre des enfants de 6 ou 7 ans pour se rendre compte des difficultés quasiment insurmontables que vont rencontrer certains dans la pratique sportive : difficulté à courir, à être équilibré, à rattraper un ballon. Même choses pour les adultes où on peut trouver de grandes différences de coordination, de souplesse, de force, etc... et donc forcément la donne n'est pas la même et les possibles non plus.

Après, contrairement à ce que tu penses, une grande majorité d'enseignant justement ont pour but de rendre leurs élèves autonomes dans la pratique. Mais pour moi justement le fait de dire : "si je t'entraîne, tu va devenir 15/2 en x mois ou années", c'est au contraire rendre le joueur dépendant de la "compétence" de l'entraîneur.

 

1, 5, 10 pour moi ce n'est pas une question de nombre de personnes mais d'approche du métier d'enseignant. Si je garantie, ça veut dire que je ne prend pas en compte la particularité individuelle de chacun en étant convaincu que en gros, le joueur en lui même n'est qu'un spectateur de sa progression et que le plus important au final c'est l'enseignement et pas l'apprentissage. Il y aura peut être confiance, mais au final, elle ne sera pas des joueurs envers leurs propres compétences, mais envers l'enseignant ce qui aura pour effet de les sur-responsabiliser en cas d'échec (augmentation de la pression) et de diminuer l'estime de soi.

Quelqu'un qui globalement me parle d'objectif de performance, généralement, je préfère le faire reformuler en objectif de maîtrise tout en laissant en toile de fond l'objectif de performance pour garder la motivation. Ces objectifs peuvent être tout aussi bien techniques que tactiques, que mentaux.

Le coté satisfait ou remboursé pour cette raison me dérange car l'enseignement est tout sauf une prédiction exacte, et surtout, peux avoir parfois un effet à retardement car demande une période de "digestion" du travail effectué. De plus, c'est pour le coup complètement déresponsabiliser le joueur de son projet puisque quelque part, il ne "risque" rien puisque sait qu'il sera remboursé en cas d'échec...

 

 

Ca c'est assez étrange aussi, car on le sait dans pleins de domaine, la méthode est très importante pour l'apprentissage, il y a des méthodes partout qui font progresser bien plus vite grace à elles. Pourquoi en serait il autrement au tennis ? Non ce n'est pas dire au gars tu y arriveras grace à la méthode, mais la méthode de fera y arriver car elle fera sortir ton meilleur.

[jeanfils]

il y a 12 minutes, stero a dit :

Ca c'est assez étrange aussi, car on le sait dans pleins de domaine, la méthode est très importante pour l'apprentissage, il y a des méthodes partout qui font progresser bien plus vite grace à elles. Pourquoi en serait il autrement au tennis ? Non ce n'est pas dire au gars tu y arriveras grace à la méthode, mais la méthode de fera y arriver car elle fera sortir ton meilleur.

Tu n'as pas saisi ce que disait Denebola...

Son propos, et je pense effectivement que c'est fondamental, est de ne pas deresponsabiliser le joueur vis-à-vis de l'atteinte de ses résultats. il ne remet aucunement en cause la méthode qu'il pourrait déployer et n'emmet pas de doute non plus quant à cette méthode. Il tient simplement à garder le joueur et son implication au centre du processus d'atteinte de l'objectif. Ce n'est effectivement pas à la méthode de garantir le résultat mais à l'athlète de se rednre responsable de l'atteinte de celui-ci. Dans le cas contraire, il se positionnerait en spectateur des actions de son coach. Or l'acteur en tous points de vue c'est lui, le joueur. acteur dans l'écoute des consignes, acteur dans la mise en application, acteur dans la motivation (moteur indispensable pour l'atteinte des objectifs)

[denebola]

il y a 39 minutes, stero a dit :

Ca c'est assez étrange aussi, car on le sait dans pleins de domaine, la méthode est très importante pour l'apprentissage, il y a des méthodes partout qui font progresser bien plus vite grace à elles. Pourquoi en serait il autrement au tennis ? Non ce n'est pas dire au gars tu y arriveras grace à la méthode, mais la méthode de fera y arriver car elle fera sortir ton meilleur.

 

il y a 36 minutes, jeanfils a dit :

Tu n'as pas saisi ce que disait Denebola...

Son propos, et je pense effectivement que c'est fondamental, est de ne pas deresponsabiliser le joueur vis-à-vis de l'atteinte de ses résultats. il ne remet aucunement en cause la méthode qu'il pourrait déployer et n'emmet pas de doute non plus quant à cette méthode. Il tient simplement à garder le joueur et son implication au centre du processus d'atteinte de l'objectif. Ce n'est effectivement pas à la méthode de garantir le résultat mais à l'athlète de se rednre responsable de l'atteinte de celui-ci. Dans le cas contraire, il se positionnerait en spectateur des actions de son coach. Or l'acteur en tous points de vue c'est lui, le joueur. acteur dans l'écoute des consignes, acteur dans la mise en application, acteur dans la motivation (moteur indispensable pour l'atteinte des objectifs)

A la limite, je vais même plus loin que ça, c'est que pour moi une "méthode", n'est valable que pour une personne donnée dans un contexte donné. Le risque quand on parle de méthode, c'est de vouloir l'appliquer à d'autres personnes dans un autre contexte et là c'est l'échec assuré. C'est pour cela que je suis toujours assez suspicieux quand à la vente de "méthodes" pouvant faire progresser sans se soucier en fait de la personne à qui on la propose.

Chacun a un mode d'apprentissage préférentiel, une expérience propre qui vont déterminer sa personnalité et ses motivations pour réaliser telle ou telle chose. Ne pas le prendre en compte par un apprentissage dépersonnalisé via une méthode est à mon sens pourvoyeur d'échec.

J'avais d'ailleurs écrit un article sur le blog à ce sujet.   http://www.votretennis.org/article-111000-discours-contre-les-methodes-.html

[jeanfils]

il y a 7 minutes, denebola a dit :

 

A la limite, je vais même plus loin que ça, c'est que pour moi une "méthode", n'est valable que pour une personne donnée dans un contexte donné. Le risque quand on parle de méthode, c'est de vouloir l'appliquer à d'autres personnes dans un autre contexte et là c'est l'échec assuré. C'est pour cela que je suis toujours assez suspicieux quand à la vente de "méthodes" pouvant faire progresser sans se soucier en fait de la personne à qui on la propose.

Chacun a un mode d'apprentissage préférentiel, une expérience propre qui vont déterminer sa personnalité et ses motivations pour réaliser telle ou telle chose. Ne pas le prendre en compte par un apprentissage dépersonnalisé via une méthode est à mon sens pourvoyeur d'échec.

J'avais d'ailleurs écrit un article sur le blog à ce sujet.   http://www.votretennis.org/article-111000-discours-contre-les-methodes-.html

C'est ce que j'entendais par méthode 

Pas LA méthode mais une méthode appliquée à un joueur

j'adhère complétement à ce que tu penses quant aux Méthodes "universelles"

[kramer]

merci @denebola pour le retour. Ce que tu proposes est très personnalisé. Je pense que cela ne peut marcher que lorsqu'il y a une bonne entente et de la confiance entre le coach et l'élève. Je n'ai jamais pratiqué mais j'ai vu des cas où cela fonctionnait et d'autres où cela ne fonctionnait pas.

POur monter à des petits classements comme 15/2 ou 15, je serais sur une approche beaucoup plus bourrine avec quelques fondamentaux à aller chercher de manière plus ou moins précise et poussée (selon les goûts et les besoins de la personne) et comme l'objectif n'est pas difficile il sera atteint dans la majeure partie des cas.

Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série)

• Faire au moins 15 tournois par an
• Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir 
• Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème
• Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux
• Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire
• Faire au moins une séance de physique par semaine
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de services
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash
• Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances)
• S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court
• Bosser ses points forts
• Avoir un moyen de contourner ses points faibles
• Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple)
• Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) 
• Savoir affiner son plan de jeu en match
• Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille
• Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

[denisprotennis]

il y a une heure, kramer a dit :

merci @denebola pour le retour. Ce que tu proposes est très personnalisé. Je pense que cela ne peut marcher que lorsqu'il y a une bonne entente et de la confiance entre le coach et l'élève. Je n'ai jamais pratiqué mais j'ai vu des cas où cela fonctionnait et d'autres où cela ne fonctionnait pas.

POur monter à des petits classements comme 15/2 ou 15, je serais sur une approche beaucoup plus bourrine avec quelques fondamentaux à aller chercher de manière plus ou moins précise et poussée (selon les goûts et les besoins de la personne) et comme l'objectif n'est pas difficile il sera atteint dans la majeure partie des cas.

Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série)

• Faire au moins 15 tournois par an
• Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir 
• Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème
• Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux
• Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire
• Faire au moins une séance de physique par semaine
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de services
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash
• Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances)
• S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court
• Bosser ses points forts
• Avoir un moyen de contourner ses points faibles
• Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple)
• Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) 
• Savoir affiner son plan de jeu en match
• Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille
• Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

+1 j'ai juste souligner ce qui me paraît être le + important; petit retour sur mon vécu: j'ai fait 30/1-15/3-4/6 en ne m'entrainant exclusivement qu'avec un pote ( niveau 15/4 env - d'ailleurs on nous a pris pour des "gays"car on était tjrs ensemble!!!) et on faisait que des séries en 20pts ( les 2 diagos + les 2 long de ligne) ! Rien d'autre! cela peut vous sembler très insuffisant mais je peux vous dire qu'en match je pouvais jouer 3h sans faire bcp de fautes directes!

Evidemment une tel programme d'entrainement est très limitant et j'ai du le revoir complètement pour progresser; mais jusqu'à 4/6....

[la_fouine]

Héhé. Quel gag ce sujet

[Tregix]

Il y a 1 heure, kramer a dit :

@denebola

Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série)

• Faire au moins 15 tournois par an
• Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir 
• Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème
• Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux
• Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire
• Faire au moins une séance de physique par semaine
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de services
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash
• Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances)
• S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court
• Bosser ses points forts
• Avoir un moyen de contourner ses points faibles
• Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple)
• Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) 
• Savoir affiner son plan de jeu en match
• Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille
• Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

Je remarque que les jeunes (12-14 ans) de mon club qui sont entre 15-3 et 15-1 suivent ce programme ?. Ils jouent au moins 3 fois par semaine avec au moins une séance de physique et font 15 tournois (45 à 60 matchs par an). La partie physique est vraiment importante. 

Le passage seconde série demande plus d'implication par contre. 15 à 4/6 vers 14 ans ça commence à être vraiment fort. Ça joue plutôt 12-15h par semaine avec un suivi personnalisé.

[denebola]

Il y a 3 heures, kramer a dit :

merci @denebola pour le retour. Ce que tu proposes est très personnalisé. Je pense que cela ne peut marcher que lorsqu'il y a une bonne entente et de la confiance entre le coach et l'élève. Je n'ai jamais pratiqué mais j'ai vu des cas où cela fonctionnait et d'autres où cela ne fonctionnait pas.

POur monter à des petits classements comme 15/2 ou 15, je serais sur une approche beaucoup plus bourrine avec quelques fondamentaux à aller chercher de manière plus ou moins précise et poussée (selon les goûts et les besoins de la personne) et comme l'objectif n'est pas difficile il sera atteint dans la majeure partie des cas.

Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série)

• Faire au moins 15 tournois par an
• Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir 
• Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème
• Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux
• Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire
• Faire au moins une séance de physique par semaine
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de services
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash
• Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances)
• S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court
• Bosser ses points forts
• Avoir un moyen de contourner ses points faibles
• Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple)
• Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) 
• Savoir affiner son plan de jeu en match
• Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille
• Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

Sur le fond je suis d'accord avec toi, ce programme va largement permettre de monter à plus de 15/2 s'il est tenu et mené correctement. Par contre il y a de gros prérequis pour que ça fonctionne :

 - posséder les fondamentaux

 - connaitre son jeu

 - être capable d'analyser la situation en cours de match pour savoir ajuster son comprtement

 - être dispo et motivé pour faire 4 séances par semaine, dont une de physique + tournoi donc on va dire au minimum entre 8 à 15 heures par semaine

 - être capable en dehors des entraînements de s'astreindre à des séances à thème

Après, si j'ai juste un point où je ne suis pas forcément d'accord, c'est que ça ne prend pas en compte le style de jeu propre au joueur et ses qualités. C'est basé sur le fond de jeu, ne pas faire la faute et jouer juste. Hors, je pense qu'il y a certains joueurs qui vont coincer à ce niveau là.

Ensuite, pour le voir effectivement chez pas mal de joueurs qui montent à ces classements, il faut faire attention à ne pas les envoyer dans une impasse en mettant de coté la progression technique et en se focalisant sur l'intensité et la régularité. Le jeu du joueur doit être construit à mon sens dans l'optique de pouvoir le faire évoluer dans l'avenir.

[denisprotennis]

il y a 44 minutes, denebola a dit :

Sur le fond je suis d'accord avec toi, ce programme va largement permettre de monter à plus de 15/2 s'il est tenu et mené correctement. Par contre il y a de gros prérequis pour que ça fonctionne :

 - posséder les fondamentaux

 - connaitre son jeu

 - être capable d'analyser la situation en cours de match pour savoir ajuster son comprtement

 - être dispo et motivé pour faire 4 séances par semaine, dont une de physique + tournoi donc on va dire au minimum entre 8 à 15 heures par semaine

 - être capable en dehors des entraînements de s'astreindre à des séances à thème

Après, si j'ai juste un point où je ne suis pas forcément d'accord, c'est que ça ne prend pas en compte le style de jeu propre au joueur et ses qualités. C'est basé sur le fond de jeu, ne pas faire la faute et jouer juste. Hors, je pense qu'il y a certains joueurs qui vont coincer à ce niveau là.

Ensuite, pour le voir effectivement chez pas mal de joueurs qui montent à ces classements, il faut faire attention à ne pas les envoyer dans une impasse en mettant de coté la progression technique et en se focalisant sur l'intensité et la régularité. Le jeu du joueur doit être construit à mon sens dans l'optique de pouvoir le faire évoluer dans l'avenir.

+1 je n'ai pas eu la chance d'avoir un prof qui me dise :"arrête tout fiston, fais des services et de la volée... avec ton envergure faut arrêter de faire des ronds! va au filet!!!"

[Meetcho]

Merci messieurs de dépasser la question d'origine en donnant du concret et du fond au terme progression... c'est vrai que qui peut le plus, peut le moins 

[Meetcho]

Je vais être 15/2 l'année prochaine en suivant plusieurs des tips que vous avez donné et changeant pas mal d'hygiène de vie, mais c'est vrai que l'objectif reste la seconde série...j'ai quand même perdu 10 kg pour y arriver 

Moi c'est ma méthode 

[Meetcho]

Mais bon je précise que je battais quand même des 15/2 en étant gros...enfin très gros même...

[kramer]

Il y a 2 heures, denebola a dit :

Sur le fond je suis d'accord avec toi, ce programme va largement permettre de monter à plus de 15/2 s'il est tenu et mené correctement. Par contre il y a de gros prérequis pour que ça fonctionne :

 - posséder les fondamentaux

 - connaitre son jeu

 - être capable d'analyser la situation en cours de match pour savoir ajuster son comprtement

 - être dispo et motivé pour faire 4 séances par semaine, dont une de physique + tournoi donc on va dire au minimum entre 8 à 15 heures par semaine

 - être capable en dehors des entraînements de s'astreindre à des séances à thème

Après, si j'ai juste un point où je ne suis pas forcément d'accord, c'est que ça ne prend pas en compte le style de jeu propre au joueur et ses qualités. C'est basé sur le fond de jeu, ne pas faire la faute et jouer juste. Hors, je pense qu'il y a certains joueurs qui vont coincer à ce niveau là.

Ensuite, pour le voir effectivement chez pas mal de joueurs qui montent à ces classements, il faut faire attention à ne pas les envoyer dans une impasse en mettant de coté la progression technique et en se focalisant sur l'intensité et la régularité. Le jeu du joueur doit être construit à mon sens dans l'optique de pouvoir le faire évoluer dans l'avenir.

Je suis d'accord avec tes objections mais:

le but était de proposer quelque chose pour ammener a 15/2 15 sans viser forcement plus haut dans le futur et donc la construction technique est effectivement  laissée de côté. 

Sur la charge, je parlais hors tournoi. Les semaines de tournoi on ne s'entraîne pas ou par rapport au tournoi. L'idée est de jouer une fois en semaine, le samedi, le dimanche et de faire son physique le we. Cela est tenable avec une vie à côté pour pas mal de monde. 

La construction tactique se fait car on matche beaucoup à l'entraînement et en tournoi et en faisant des gammes où lon compte les points on voit ce qui est efficace. 

On peut exprimer sa différence sur le match d'entraînement et sur la 3eme séance.  Bizarrement je buttais sur la seconde serie et je n'y suis monte qu'après avoir acquis un fond de jeu de fond alors que je faisais service volee retour volee.  

 

@denisprotennis: je comprends pourquoi tu m'as ridiculisé sur la gamme de diagonale. 

@Tregix: ce que tu décris c'est du haut niveau car la seconde serie a 14 ans c'est autrement plus difficile qu'en senior

[denisprotennis]

Il y a 2 heures, Meetcho a dit :

Je vais être 15/2 l'année prochaine en suivant plusieurs des tips que vous avez donné et changeant pas mal d'hygiène de vie, mais c'est vrai que l'objectif reste la seconde série...j'ai quand même perdu 10 kg pour y arriver 

Moi c'est ma méthode 

Bravo! effectivement augmenter son rapport Poids/puissance est un atout indéniable; mais ce n'est pas toujours évident (parole de gourmand)

Il y a 2 heures, Meetcho a dit :

Mais bon je précise que je battais quand même des 15/2 en étant gros...enfin très gros même...

j'ai connu un promo bien enrobé voire + qui se débrouillait très bien malgré son excès de poids!

[John Dunbar]

Il y a 5 heures, denisprotennis a dit :

Bravo! effectivement augmenter son rapport Poids/puissance est un atout indéniable; mais ce n'est pas toujours évident (parole de gourmand)

j'ai connu un promo bien enrobé voire + qui se débrouillait très bien malgré son excès de poids!

J'en ai vu un jouer hier à Cabourg  

[Tregix]

Il y a 7 heures, kramer a dit :

 

@denisprotennis

@Tregix: ce que tu décris c'est du haut niveau car la seconde serie a 14 ans c'est autrement plus difficile qu'en senior

Oh que oui le passage seconde série est vraiment hard. En Provence, à 14 ans, ils doivent être 6 ou 7 seulement. Et encore ils sont seconde série car ils font des tennis Europe. 

Je voulais seulement dire que le programme que tu proposes est très proche de celui des écoles de compétition pour jeunes. Et cela marche très bien.

[jeanfils]

Il y a 16 heures, kramer a dit :

merci @denebola pour le retour. Ce que tu proposes est très personnalisé. Je pense que cela ne peut marcher que lorsqu'il y a une bonne entente et de la confiance entre le coach et l'élève. Je n'ai jamais pratiqué mais j'ai vu des cas où cela fonctionnait et d'autres où cela ne fonctionnait pas.

POur monter à des petits classements comme 15/2 ou 15, je serais sur une approche beaucoup plus bourrine avec quelques fondamentaux à aller chercher de manière plus ou moins précise et poussée (selon les goûts et les besoins de la personne) et comme l'objectif n'est pas difficile il sera atteint dans la majeure partie des cas.

Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série)

• Faire au moins 15 tournois par an
• Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir 
• Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème
• Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux
• Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire
• Faire au moins une séance de physique par semaine
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de services
• Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash
• Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances)
• S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court
• Bosser ses points forts
• Avoir un moyen de contourner ses points faibles
• Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple)
• Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) 
• Savoir affiner son plan de jeu en match
• Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille
• Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

Programme tout fait pour la saison prochaine :-)

[shinobs69]

Tiens, un exemple de bons exercices :

(c'est du lourd)

 

 

[jeanfils]

Yes ce sera l'axe principal de mon entraînement le jeu jambes pendant la prochaine saison... merci!

[mathvieu]

Le 04/08/2017à17:13, RHCP59 a dit :

http://www.nicematin.com/people/photos-quand-cyril-hanouna-relache-la-pression-lors-dun-tournoi-de-tennis-sur-la-cote-dazur-158510

 

quand je vois ça, je me dis qu'il y a moyen de passer 15:2 

oui mais dans son cas c'est la raquette qui fait tout  

[pesci3394]

Ils sont top ces exos pour bosser le jeu de jambes ! Le Luc léger façon tennis a vraiment l air terrible !!! Ca donne envie d essayer !!