Imprimer autant d'effet en revers qu'en coup droit

[reversdepapier]

Bonjour,

est-il possible d'avoir autant de lift sur le revers que sur le coup droit?

Mon constat étant que la majorité des joueurs que je côtoie( et moi même), lifte beaucoup moins en revers. Est-ce lié au coup lui même ou plutôt à un défaut technique?

Le fait de faire un revers avec une technique à une main ou deux entraîne -t-il une capacité/incapacité à lifter plus ou moins fort?

[titouess]

difficile d'imprimer le même lift en revers,juste par le fait biomécanique,gasquet est je pense celui qui s'en tire le mieux avec environ 3300 rpm et des pointes à 3600

nadal ne doit pas être loin en revers,mais en coup droit nadal a des pointes à 5000 rpm

Modifié January 6, 2016 par titouess

[Hibou]

Si tu lèves bien le bras en grattant avec le poignet et que tu fais partir la raquette plus latéralement à l'impact, ça marche bien. Pas évident au début de trouver le dosage pour pas faire des homerun, mais quand ça passe c'est bonnard. Si il y a une hésitation dans l'engagement c'est mort par contre.

[loulou]

Mdr c'est génétique ça, tu peux générer du lift des deux côtés, mais il y aura fatalement un côté meilleur que l'autre

Ce que tu observe sur le terrain est juste c'est le reflet de la distribution génétique , on est très souvent mieux latéralisé du côté de la main directrice.Pour faire mentir ton observation et pour te montrer à quel point elle est juste, un mec comme santoro avait un meilleur lift côté revers que côté coup droit. (c'est une exception)

Ce qui va te donner plus de lift c'est un ensemble de paramètres mis bout à bout. c'est le produit, ou la somme de tes points de latéralisation.

Prenons maintenant la structure technique du coup droit et du revers :

Sur le revers à une main, c'est un coup qui est fondamentalement translationnel (donc vers l'avant),, ce coup est moins adapté au lift le bras de levier est aussi grand voir plus grand que sur certains coup droit.

Sur le revers à deux mains, on est face à un coup qui est fondamentalement rotationnel, donc qui est plus dans la logique du lift, mais  le bras de levier est plus petit que sur un coup droit ( la prise de raquette à deux mains rétrécie le bras de levier)

Sur le coup droit on est face à un coup fondamentalement rotationnel, avec un bras de levier plus long.que sur un revers à deux mains. Comme la plupart des droitiers sont mieux latéralisés à droite, et comme la plupart des gauchers sont mieux latéralisés à gauche , il est aisé de comprendre  que la plupart des joueurs vont plus frapper de balle liftée en coup droit qu'en revers, il vont donc par l'effet ofman obtenir plus de sensations et plus de lift côté main directrice.

Ca peut s'inverser, quand tu arrives sur du haut niveau de pratique sportive (gacteur indépendant du classement), le travail peut permettre de dépasser le stade de l'utilisation de ses talents, tu trouveras plus de lift côté opposé à la main directrice chez les joueurs besogneux, travailleurs et sans talent côté main directrice . (et ils ne sont pas nombreux)

 

 

[loulou]

 

D'où l'intérêt d'écarter ses deux mains pour justement retrouver un effet-levier.

Ce fut une révélation pour moi qui ait galéré dix ans en revers.

Conseil d'une BE2, responsable des BE UCPA, en revenant des courts sous les palmiers. Elle ne m'avait même pas vue jouer, juste en discutant avec elle.

 

Chez une joueuse qui cherche plus de stabilité dans la frappe, on demande d'écarter les mains .

 

 

[denebola]

 

Le fait de faire un revers avec une technique à une main ou deux entraîne -t-il une capacité/incapacité à lifter plus ou moins fort?

Il y a une raison mécanique qui fait que les rotateurs internes du bras et de l'épaule sont plus puissants que les rotateurs externes ce qui fait que le coup droit est le coup o l'on crée le plus de vitesse de tête de raquette ce qui va créer de la rotation. De plus, lorsque l'on prend la position de la main à la frappe, en coup droit la paume de la main se retrouve orientée vers le haut ce qui va provoquer naturellement une tendance à soulever la tête de raquette, ce qui va créer du lift.

Après, en revers à 2 mains, l'aide de la main libre change une partie de la donne.

 

[loulou]

Qu est ce qui va te permettre de trouver des angles et de gratter qd tu n y arrive pas? Un gain en stabilité .:) 

Par contre tu perds en maniabilité . 

[kramer]

J'aimerais bien écarter plus les mains en revers, mais le problème est que les grips sont trop courts et donc que les mains n'ont pas beaucoup de possibilités pour s'écarter.

Il y a surement de quoi bosser, mais avec la mécanique de mes coups, en revers, je dois choisir entre la vitesse et puissance où je vais faire un geste horizontal et le spin/angles où mon geste va être plus vertical et moins puissant. Pour allier les 2, je fais parfois coup punché que je ne termine pas mais je pense que ce n'est pas bien. EN revanche en coup droit, les 2 ne sont pas incompatibles. C'est surement du à une mauvaise technique en revers (même si je suis très content de mon revers (pas de fautes, capable de fra

[loulou]

Non justement il est moins libre mais plus stable.  Regarde par exemple ferrer en retours de service.

Résultat au lieu D utiliser les deux mainscollées et de gagner en stabilité en bloquant la main tu gagne en stabilité par l écartement des mains tu peux donc te permettre un poil plus de mobilité sur la main et un peu de gratte gratté. 

Bref 2016 s annonce sous les meilleurs hospices .:)

 

@Kramer As tu testé lles raquettes xl?

[kramer]

J'aime bien le manche des raquettes xl. Plusieurs fois j'ai testé et aimé des raquettes xl et ce depuis la yonex de rios. Mes aeropro sont des xl à la base que didier a fini par couper! Bref je n'ai jamais franchi le pas principalement pour des raison de maniabilité.

[loulou]

ah, vous conseillez d'écarter plus les mains en revers pour gagner en lift? genre faire ses revers les mains pas collées ?

on gagne en stabilité, mais on perd en relachement aussi non? le modèle pour le revers a deux mains, c'est djoko pour moi. il a les deux mains collées en revers non?

 

non c est le contraire  mains collees plus de mobilité écartée stabilité . Après chez qu'un qui a un gros problème main collée et qui n arrive pas à sentir la tête de raquette dc qui n arrive pas à lifter tu peux l aider à lifter en écartant les mains. Pour plus de lift c est mains collées et main droite en semi fermée de revers.

Modifié January 7, 2016 par loulou

[loulou]

 c est de la logique. Prends un bâton colle tes deux mains tu gagnes en mobilité sur les extrémités du bâton, écarté les mains tu gagne en stabilité. Je ne vois pas comment on peut dire le contraire c est du bon sens...

[loulou]

non on s 'en moque pas, il y a des personnes qui viennent sur ce site pour avoir une information de qualité.

Je vais te le prouver directement , mais c'est la dernière fois que je me justifie sur un truc aussi bateau.

 

a 2mn 10, tu oublies parfois que je suis be 2 et directeur technique, et pas par hasard...Je peux me planter ça arrive à tout le monde, mais là je me plante pas.

Pour ton cas, qui est un cas particulier, auquel j'ai déjà fait face, il y a chez certaines personnes un manque de stabilité de la tête de raquette, il n'arrivent pas à bien la manier pour générer du lift, dans ce cas tu peux leur donner du lift  et du court croisé en leur demandant d'écarter les mains, tu palies au problème de stabilité en ajoutant de la stabilité par l'écartement des mains.

Par contre le geste en  lui même ainsi modifié n'est pas le geste le plus approprié pour générer un max de lift , le geste le plus approprié pour plus de lift c'est main droite en semi fermée de revers et les deux mains collées, mais tout le monde ne peut pas se permettre une telle technique, le tennis varie d'une personne à l'autre.

Modifié January 7, 2016 par loulou

[Shiryu]

Nat, sur ce système  :

Si tu élargis le point d'appui au sol, le système ne bougera pas : grande stabilité et immobilité, tu fabriques un banc.

Si tu resserres le point d'ancrage, le système va bouger : faible stabilité, très mobile, tu fabriques une balançoire.

[denisprotennis]

non on s 'en moque pas, il y a des personnes qui viennent sur ce site pour avoir une information de qualité.

Je vais te le prouver directement , mais c'est la dernière fois que je me justifie sur un truc aussi bateau.

 

a 2mn 10, tu oublies parfois que je suis be 2 et directeur technique, et pas par hasard...Je peux me planter ça arrive à tout le monde, mais là je me plante pas.

Pour ton cas, qui est un cas particulier, auquel j'ai déjà fait face, il y a chez certaines personnes un manque de stabilité de la tête de raquette, il n'arrivent pas à bien la manier pour générer du lift, dans ce cas tu peux leur donner du lift  et du court croisé en leur demandant d'écarter les mains, tu palies au problème de stabilité en ajoutant de la stabilité par l'écartement des mains.

Par contre le geste en  lui même ainsi modifié n'est pas le geste le plus approprié pour générer un max de lift , le geste le plus approprié pour plus de lift c'est main droite en semi fermée de revers et les deux mains collées, mais tout le monde ne peut pas se permettre une telle technique, le tennis varie d'une personne à l'autre.

+1 bien sûr! je confirme ... perso j'ai expérimenté les 2 possibilités: mains écartées on gagne en stabilité, comme le dit Loulou, mais on perd beaucoup en vitesse! un joueur suédois des années 2000 avait un bon revers "mains écartées" (j'ai oublié son nom; mais les spécialistes du forum vont m'aider à le retrouver?)

le risque pour un joueur en "apprentissage" jouant mains écartées et de ne frapper quasiment qu'avec les poignets sans aucune amplitude au niveau des bras

[denebola]

Nat, sur ce système  :

Si tu élargis le point d'appui au sol, le système ne bougera pas : grande stabilité et immobilité, tu fabriques un banc.

Si tu resserres le point d'ancrage, le système va bouger : faible stabilité, très mobile, tu fabriques une balançoire.

Attention, sur l'exemple que tu donnes on a un levier inter appuis alors que pour une raquette de tennis on a un levier inter moteur puisque la main qui est la le point d'application de la force se situe entre le point de rotation (le poignet) et le point de charge (la balle lors de l'impact).

Nat, je pense que tu prends le terme mobilité comme maniabilité alors que dans ce cas, le terme mobilité renvoie à a quantité de mouvement créée. Par contre effectivement, en écartant les mains en revers à deux mains on gagne en maniabilité de tête de raquette, comme lorsque l'on prend la raquette en haut du manche pour travailler un détail, mais dans ce cas, en réduisant le bras de levier, on limite forcément la quantité de mouvement créé, donc au final moins de vitesse de tête de raquette et moins d'effet.