2015-2016 : 3 classements intermédiaires (nouveauté)

[kramer]

Je ne connais pas ADOC. Mais je trouve que les applis que je pratique (espace du licencié et gestion des équipes) sont nullissimes (ergonomie, vitesse). En plus leurs serveurs plantent à chaque fois qu'il y a 3 personnes dessus (sortie des classements, coupe davis, roland garros). Enfin, on voit que des applis privées sont mieux et la FFT interdit l'accès à sa base (exempe: tennis classim).

L'appli de snype laisse rêveur.

Pour avoir un peu fait développer des sites avec des moyens beaucoup moins importants que ceux que possède la FFT, je pense vraiment qu'ils sont très très nuls.

[DnCkY]

ADOC est loin de repondre aux clubs... c'est complexe en utilisation et pas agreable. Fait par une SSII sans penser a l'utilisateur.

[jeanfils]

On ne vérifie rien puisque l'AEI est relié au serveur de la FFT... Il manquerai plus qu'on est à le faire en plus du reste...

Tu veux dire que si je m'inscris en tant que 4/6 alors que je suis NC, on ne vérifie pas???

[jeanfils]

Tu ne peux pas t'inscrire en tant que 4/6 sur l'AEI. Tu insères juste numéro licence + date naissance, et c'est lié à la base FFT

OK donc pourquoi soulève-t-on ce problème alors? en quoi le triple intermédiaire obligerait à vérifier les classements? Je ne comprends pas tout.

[stero]

ADOC est très bien moi je trouve

[sean95]

On pourrait rêver d'un monde magique où les joueurs pourraient s'inscrire en ligne et où l'aei serait tellement bien que les ja l'utiliseraient avec plaisir. Le site de roland fait par ibm est correct. Pourquoi les ibmboys ne viendraient pas donner un coup de main au stagiaire en poterie qu'on a mis responsable de l'informatique faute de pots à fabriquer?

L'AEI est très bien, seulement il faut vouloir l'utiliser et ne pas systématiquement le critiquer sans y avoir jeté un cil.

Quant à l'inscription en ligne l'AEI la permet. Si elle n'est pas proposée, c'est que le JA ne désire pas l'utiliser.

[kramer]

Je ne critique que les interfaces que je connais: espace du licencié, gestion des équipes, recherche de tournois. Je peux affirmer que ces applis sont nulles (lenteurs, ergonomie de l'interface).

Je prétends même que le rendu est indigne d'un stagiaire en informatique d'un bon niveau.

ADOC et l'AEI, je n'en sais rien. Néanmoins, si une appli aussi bien programmée qu'elle soit n'est pas utilisée, c'est un échec. Dans les projets sérieux, on prend en compte les pratiques des utilisateurs lors de toutes les phases du projet et on met en place la communication et le support nécessaire. Si l'AEI était un projet bien mené, les JA l'utiliseraient massivement gérer leurs tableaux et les inscriptions (et les autres trucs dont je n'ai jamais entendu parler.) Mais d'après ce que tu dis tu confirmes que l'AEI est aussi d'un niveau indigne d'une institution comme la FFT (qui fait plein de trucs bien par ailleurs!)

[loulou]

La fédé est un milieu conservateur, un gros dinausore qui évolue lentement, mais qui a le mérite d'évoluer.

Bien que je trouve ça très bien de mettre plus de classements intermédiaires et de se rapprocher d'un classement instantanné, je pense que ça changerait fortement la valeur de celui ci.

Ca devient beaucoup plus simple de grimper.

[Yam]

Ca devient beaucoup plus simple de grimper.

J'ai envie de dire plus rapide, mais pas plus simple, dans le sens où le "plafond" restera le même.

Les seuls joueurs vraiment impactés seront les joueurs en progression, et de niveau modeste (3 victoires peuvent suffire à monter 30/3, alors que pour un 2eme série, ce sera dur de monter d'un classement avant l'intermédiaire de mars).

L'intermédiaire de mars tombe d'ailleurs bien car il précède tout juste les championnats par équipe. Un joueur de 4eme série kinenveut et kinenjoue beaucoup aura pu gagner quelques classements et se situera mieux dans son équipe.

[loulou]

@ yam

Salut !

Le fait que ce soit plus rapide fait que c'est plus simple.

Je m'explique : j'ai joué à une époque ou il n'y avait pas d'intermédiaire.

Supposons : tu es 30/2, ta valeur est 15/5. Quand tu fais un tournois tu te retrouves à tapper 7 matchs avant d'avoir un match intéressant, il peut s'en passer des choses en 7 matchs (sous classé,blessure,saturation mentale...)

A la fin de la saison tu as joué 90 pour cent de match inintéressant, et 10 pour cent de matchs intéressants.

Le fait d'avoir beaucoup d'intermédiaires, te permet de zapper cette partie, tu vas jouer entre 50 et 100 pour cent de match intéressants (en terme de montée) grimper au classement représentait auparavant un travail de longue haleine, il fallait s'accrocher sur plusieurs années, actuellement ce n'est plus le cas.

Sinon oui, à partir d'un certains niveau les 3 intermédiaires auront moins d'impact, car niveau de jeu et classement se rejoignent.( c'est assez rare de prendre plus de 2 classements dans la saison en seconde série)

[SnoPy]

Je te rejoins Tipi s'il y a trop de classement intermédiaire il faut autorisé les montées comme les descentes sinon ca va être un grand n'importe quoi et pousser à jouer énormément.

Si le fait de mettre 3 classements intermédiaires est acte ca reste le top. Mais pas plus

[marie]

Dans certaines régions où il n'y a pas de compétition en hiver, c'est impossible de mettre en place un système de descente ...

Concernant ADOC, on s'y fait finalement, je ne le trouve pas si désagréable que ça. L'AEI me parait un peu moins intuitif.

OK donc pourquoi soulève-t-on ce problème alors? en quoi le triple intermédiaire obligerait à vérifier les classements? Je ne comprends pas tout.

L'intermédiaire permet à un compétiteur qui joue bcp de changer de classement, on n'a pas parlé de vérifier les classements pour un tournoi

[Grumms]

Je te rejoins Tipi s'il y a trop de classement intermédiaire il faut autorisé les montées comme les descentes sinon ca va être un grand n'importe quoi et pousser à jouer énormément.

Mais ça veut dire qu'au premier intermédiaire, 75% des licenciés descendent.

[Yam]

@Loulou

Effectivement, vu comme ça je suis d'accord pour le côté "plus simple". On voit bien la différence entre 0 et 3 intermédiaires, mais entre 2 et 3?

Ce 3eme intermédiaire va sûrement plus concerner les 4eme série en forte progression. Et leur permettre

1. De jouer plus de matches intéressants (en proportion)

2. Ne pas ecoeurer les joueurs du fond de la 4eme série pendant 6 mois

[jeanfils]

Dans certaines régions où il n'y a pas de compétition en hiver, c'est impossible de mettre en place un système de descente ...

Concernant ADOC, on s'y fait finalement, je ne le trouve pas si désagréable que ça. L'AEI me parait un peu moins intuitif.

L'intermédiaire permet à un compétiteur qui joue bcp de changer de classement, on n'a pas parlé de vérifier les classements pour un tournoi

Le problème aussi est que pas mal de joueurs ne suivent pas les classements régulièrement. Certains ne seraient pas au courant de leur montée/descente et s'inscrirait en tournoi avec un mauvais classement. Donc travail en plus pour le JA si ne travaille pas avec l'AEI.

C'est de ce post dont je parlais

[jeanfils]

@Loulou

Effectivement, vu comme ça je suis d'accord pour le côté "plus simple". On voit bien la différence entre 0 et 3 intermédiaires, mais entre 2 et 3?

Ce 3eme intermédiaire va sûrement plus concerner les 4eme série en forte progression. Et leur permettre

1. De jouer plus de matches intéressants (en proportion)

2. Ne pas ecoeurer les joueurs du fond de la 4eme série pendant 6 mois

Oui et rien que pour ces raisons c'est une bonne chose.

Il manque le petit 3 "Obliger les joueurs 4ème série en forte progression à jouer des matchs pas super intéressants mais tout de même épuisants qui empêchent de s'exprimer pleinement contre les fins de 4ème série une fois que nous les rencontrons..."

[stero]

d'accord avec LOULOU encore une fois !

Mais c'est validé le fait qu'il va y avoir 3 intermédiaire ?

[marie]

C'est de ce post dont je parlais

Dans le cas où le JA n'utilise pas l'AEI, je pense qu'il vaux mieux effectivement qu'il vérifie les classements mais bon, selon la taille du tournoi, je ne sais pas s'il a le temps de le faire. Après, est-ce que beaucoup de JA n'utilisent toujours pas l'AEI de nos jours ?

[stero]

Ici ils l'utilisent pas par ce que visiblement les gars regardent contre qui ils jouent et si c'est pas bon ils viennent pas et paient pas du coup. Un JA qui m'a dit ça (enfin lors d'un tournoi) c'est sans doute pas une généralité.

[marie]

Tu n'es pas obligé de mettre en ligne les tableaux, c'est au bon vouloir du JA (on ne le fait pas pour nos tournois).

[stero]

ah ok, je savais pas, donc c'était une excuse pour sa part.

[SnoPy]

Mais ça veut dire qu'au premier intermédiaire, 75% des licenciés descendent.

Exactement ce qui est pas bien du tout

[Grumms]

Exactement ce qui est pas bien du tout

Y a aucun bon système, car le tennis est un sport où les gens font finalement très peu de matchs, et du coup tu peux pas faire des statistiques aussi bien que dans d'autres sports. Au ping pong ça marche parce que même si tu fais que les MPE, t'arrives à 15 matchs à la fin de chaque demi saison. A la limite, le tennis devrait réformer sa manière de faire des compétitions :

- diminution de la longueur des matchs par équipe (équipes de 3 peut-être), mais en mettre +. D'autre part, dans le Gard par exemple, les poules contiennent des équipes très éloignées, avec 1h de trajet parfois, alors qu'on voit bien qu'on pourrait faire plein de poules avec des équipes toute à 10min de voiture les unes des autres

- bonus pour participation aux championnats départementaux + important

- aidez les gens à s'inscrire aux tournois entreprises (j'ai voulu inscrire ma société dans le 92, on m'a renvoyé directement vers la page du site internet avec tout un tas de papier incompréhensibles)

- pourquoi pas, mais ça semble utopique, autoriser des duels officiels, où 2 joueurs joueraient dans leur coin, mais feraient officialiser le score de leur match. Que les défaites ne comptent pas vraiment, ça permettrait des arrangements (un pote 2e série perdrait contre moi pour me permettre de monter). Mais en perdant des points à chaque défaite, ça pourrait résoudre ça

Le dernier point est tendancieux, mais j'ai l'impression que la moitié des licenciés jouent finalement de cette manière majoritairement : match hebdo contre leurs partenaires réguliers, et basta.

Moi qui adore le tennis, je souffre du manque d'opportunités de jouer officiellement.

[SnoPy]

Faut pas déconner sur l'officialisation d'un match comme ça lambda

Tu l'as dis toi même il y aurait des arrangements... Les classements n'auraient plus aucun sens etc.

[Grumms]

Y aurait des arrangements car le système actuel fait que les défaites ne sont pas pénalisantes. C'est d'ailleurs globalement un vrai problème qui rend les classements 4e et 3e séries peu cohérents.

L'autre soucis est le nombre trop importants de classement pour un petit nombre de licenciés. Ça rends les classements de 3e et 4e série trop hétérogènes.