chaussure avec le meilleur amorti

[Elwood75]

que voulez vous dire ? qu'elles auraient du s'user plus vite ou qu'elles s'usent trop vite ? 

[kramer]

Ca sort quand l'update des gp turbo?

https://www.thetennisinsider.com/post/francis-tiafoe-new-shoes-2023-nike-gp-turbo-update

je douyte qu'elles soient aussi magiques

 

[PierreMBK]

Il y a 2 heures, Elwood75 a dit :

que voulez vous dire ? qu'elles auraient du s'user plus vite ou qu'elles s'usent trop vite ? 

Oui vu la fréquence, elles auraient dû s'user beaucoup plus vite ! C'est après que tu te rends compte que tu joues avec des chaussures rincées quand tu commences à avoir des douleurs par-ci par-là ou une blessure. Sauf que c'est trop tard déjà. Avec une fréquence de jeu régulière je dirais qu'il faut au moins changer tous les ans. Beaucoup plus tôt pour certains ( 4 à 6 mois), 8 mois pour d'autres etc. Mais 12 ça commence à faire, en particulier pour une personne en début de surpoids, la chaussure se tasse et n'absorbe plus rien, elle perd également toutes ses qualités dynamiques de relance etc. Alors 18 mois je ne t'en parle pas '.

[mamouth agile]

il y a 59 minutes, kramer a dit :

Ca sort quand l'update des gp turbo?

https://www.thetennisinsider.com/post/francis-tiafoe-new-shoes-2023-nike-gp-turbo-update

je douyte qu'elles soient aussi magiques

drôle de comm chez Nike quand même !

[kramer]

Ceux qui les ont regardées sont morts d'horreur c'est pour ca

[Elwood75]

Il y a 2 heures, PierreMBK a dit :

Oui vu la fréquence, elles auraient dû s'user beaucoup plus vite ! C'est après que tu te rends compte que tu joues avec des chaussures rincées quand tu commences à avoir des douleurs par-ci par-là ou une blessure. Sauf que c'est trop tard déjà. Avec une fréquence de jeu régulière je dirais qu'il faut au moins changer tous les ans. Beaucoup plus tôt pour certains ( 4 à 6 mois), 8 mois pour d'autres etc. Mais 12 ça commence à faire, en particulier pour une personne en début de surpoids, la chaussure se tasse et n'absorbe plus rien, elle perd également toutes ses qualités dynamiques de relance etc. Alors 18 mois je ne t'en parle pas '.

ah, ok ... c'est noté. de quoi réfléchir sur ma mobilité sur le court . En tout cas pas de douleurs qui revenaient au moment du changement de chaussures. Je verrai l'année prochaine et je retiens que les LAV sont à prendre en compte dans le choix 

[dickhead]

moi j trouve les mauve noire et verte pas mal lol

bon l important c"est l amorti, vont-ils faire nimp ou pas ....

[xtof]

Il y a 3 heures, kramer a dit :

Ceux qui les ont regardées sont morts d'horreur c'est pour ca

L'impression qu'elles sortent tout droit des années 80 et d'avoir pris un peu trop le soleil...

[mamouth agile]

Yep, chez K Swiss c'est plus à mon goût de vieux

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0007/0005/5607/products/06617-418-original_98edf132-8166-4098-8c61-9e2d514c7fe7.png?v=1690928636&width=1100

 

 

 

 

 

 

[kramer]

Dans ce topic on est pas sur du beau, mais sur ce qui permet de jouer sans avoir trop mal ou même de jouer tout court.

Quand on a joue avec des adidas solecourt, on  n'a plus d'égo pour ses chaussures voire plus d'ego tout court

[Albator58]

En parlant d'amorti je suis assez content des Wilson rush pro 4.0. J'avais les New Balance lav avant et je trouve celle ci un cran au dessus en terme d'amorti 

[mamouth agile]

Le 01/09/2023 à 00:18, mamouth agile a dit :

 les Hypercourt Express2 vraiment super. Par comparaison aux GP Turbo :

• on est plus près du sol avec un drop de 7mm contre 12 sur les GP.

Mon podo m'a déterminé un profil aérien et me déconseille un drop élevé, 5-7mm ok. Du coup les GP n'étaient pas adaptées pour moi.... 

Je redis tout le bien que je pense des Hypercourt en tout cas.  Quand je remets mes Nike je me trouve serré dans la largeur, elles se desserrent en jouant en fait, alors que les K Swiss une fois lacées ne bougent plus (lacets spéciaux de section variable qui me paraissent efficaces). J'avais d'ailleurs un durillon sur le coté du petit orteil qui a disparu (et qui me faisait mal sur les LCS LT01).

J'ai trouvé une paire Hypercourt Supreme en semelle all court sur Vinted : attention, comme le disait dr zak elles taillent un peu plus serrées (chausson intérieur, languette plus épaisse), un bon bourrage à la maison puis après 30min sur le court c'est bon.  Un peu moins légère au pied que les Express2, pour le maintien je ne ressens pas trop l'écart.  Je repartirai sur les express en all court quand mes 2 paires seront mortes.  Le matériau des semelles HB et all court est le même.

[mamouth agile]

Le 25/04/2023 à 20:29, xtof a dit :

A noter que l'ajout d'une semelle n'est pas à négliger. Noene est une très bonne référence dans le domaine.

J'ai longtemps utilisé les Noene mais je les trouve lourdes et assez raides en terme de confort.  J'ai maintenant sous mes ortho des semelles en Poron 4000 ou 4400, c'est léger et efficace.

https://www.amazon.fr/dp/B00J7W6ZJW?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

[PierreMBK]

Il y a 8 heures, mamouth agile a dit :

Mon podo m'a déterminé un profil aérien et me déconseille un drop élevé, 5-7mm ok

Compliqué sachant que de nombreuses ont un drop de 10mm par défaut. Après c'est des chaussures plus minimalistes sinon et il y en a moins au tennis. 

En tous cas si tu continues à empiler des semelles tu ne vas faire qu'augmenter la hauteur de ton talon par rapport au sol.

Le podo t'a parlé de drop, mais est-ce qu'il t'a parlé de stack ?

Pour moi mieux vaut un drop standard (entre 8 et 10mm) et un stack (épaisseur de la semelle intermédiaire) moyen à important (la couche d'EVA et autres mousses et technologies utilisées) que des chaussures minimalistes à faible drop et faible stack et un empilement de semelles. Après ce n'est que mon avis. Ça dépend vraiment de ton profil, si tu peux te permettre ou pas des chaussures minimalistes mais vu tes précédentes je ne pense pas 😅.

[mamouth agile]

 

 

 

Compliqué sachant que de nombreuses ont un drop de 10mm par défaut. Après c'est des chaussures plus minimalistes sinon et il y en a moins au tennis. 

En tous cas si tu continues à empiler des semelles tu ne vas faire qu'augmenter la hauteur de ton talon par rapport au sol.

Je n'empile pas les semelles sans reflechir, semelle plate + ortho font toujours une épaisseur inférieure à la semelle intérieure d'origine. Une plus grosse épaisseur de matériau "mou" sous mes ortho serait préjudiciable question stabilité. Et pourquoi parles tu de hauteur du talon, la semelle ajoutée au fond est toujours plate et fait 2mm.

J'ai suffisamment de sensibilité pour sentir la différence entre des semelles X trop molles, des Noene plus raides et des Poron au juste milieu.

Pour la semelle intermédiaire et son épaisseur, j'y suis attentif mais le premier critère c'est le confort du chaussant. Certaines chaussures "tapent" plus que d'autres sous l'avant pied, et/ou sont plus ou moins proches du sols, j'en fait toujours état dans mes appréciations, même si c'est subjectif. J'adapte la semelle plate en fonction, si je peux.

J'ai du mal à croire que la valeur "standard" de drop est à 10mm sur les tennis, j'avoue ne l'avoir pas trop senti sur les GP Turbo (la mollesse de l'amorti en gomme peut être une partie..), et ça ne m'a pas tué.... mais par contre c'est quand on change de modèle qu'on se rend compte de la différence de positionnement. Dans les Hypercourt j'ai vraiment l'impression de danser sur le terrain, malgré mon gabarit. Les GP sont plus pataudes (en exagérant le propos) et lourdes, moins dynamiques pour moi.

 

 

[John Dunbar]

Pas grand chose à voir mais mon podologue a "inventé" une semelle spéciale tennis avec la star de padel du coin (et ex -30). Il m'a toujours fait des super semelles, mais là c'est la perfection 

Avec mes K-Swiss (qui ont un très bon amorti), plus aucune douleurs aux achilles. 

[kramer]

il y a 14 minutes, John Dunbar a dit :

Pas grand chose à voir mais mon podologue a "inventé" une semelle spéciale tennis avec la star de padel du coin (et ex -30). Il m'a toujours fait des super semelles, mais là c'est la perfection 

Avec mes K-Swiss (qui ont un très bon amorti), plus aucune douleurs aux achilles. 

il est ou ce magicien ?

[John Dunbar]

Il y a 13 heures, kramer a dit :

il est ou ce magicien ?

À Caen désolé 

[PierreMBK]

Il y a 16 heures, mamouth agile a dit :

Je n'empile pas les semelles sans reflechir, semelle plate + ortho font toujours une épaisseur inférieure à la semelle intérieure d'origine

Ah bon ? C'est étonnant ça ! Tes semelles doivent être ultra fines alors. 

Des bonnes semelles thermoformées c'est pas si fin que ça. Ça dépend si tu as des semelles correctrices juste en matériaux rigides mais niveau sport ça se fait très peu, c'est plus pour les semelles du quotidien ou pour le running dans certains cas.

Les semelles intérieures d'origine peuvent faire 2-3mm mais sont souvent en mousses légère, ça s'aplatit facilement. Donc en réalité c'est assez fin. C'est peu dense disons, juste le minimum pour avoir un peu de confort.

Il y a 16 heures, mamouth agile a dit :

Certaines chaussures "tapent" plus que d'autres sous l'avant pied, et/ou sont plus ou moins proches du sols, j'en fait toujours état dans mes appréciations, même si c'est subjectif. J'adapte la semelle plate en fonction, si je peux.

Justement, dès le départ faut choisir une chaussure qui convient un minimum et ne pas compenser avec les semelles. Le choix des chaussures se fait en fonction de ton poids également et de l'intensité que tu mets dans tes appuis. Mais une personne lourde qui utilise des chaussures minimalistes c'est dangereux je pense, gare au blessures en tous cas.

Il y a 16 heures, mamouth agile a dit :

J'ai du mal à croire que la valeur "standard" de drop est à 10mm sur les tennis

Et pourtant, les valeurs standards au tennis se situent entre 8 et 10mm. Certaines peuvent parfois annoncer 7mm dans de rares cas et d'autres comme les New Balance Lav du 12mm. 

Les podos sont bien beaux de prescrire de drops moyens-faibles mais au tennis ça n'existe tout simplement pas car le sport exige d'être très souvent sur l'avant et la pointe des pieds. Et des chaussures minimalistes seraient contre productives en sollicitant trop les mollets et tendons d'Achille amenant à terme à des blessures fréquentes. Je t'invite à te renseigner un max. Ça fait 10 ans que je le fais en plus d'avoir eu 3 podos différents dont mon meilleur ami d'enfance podologue et diplômé de l'INP. Et regarde les vidéos de Zack le foot docteur tu en apprendras plus sur les shoes de tennis. 

Beaucoup de podos sont spécialisés running et pensent que dans tous les sports on peut choisir facilement son drop et son stack, et le type de chaussures : pronatrices, supinatrices ou neutre. Or au tennis c'est les 3/4 du temps des chaussures pronatrices dû aux mouvements spécifiques du tennis ou neutre pour quelques marques et on ne peut pas jouer avec des chaussures de running au tennis (ce serait trop dangereux). Idem au padel, à part Hanouna qui joue en running Asics dans "objectif top 100".

Depuis 6 ans j'ai la chance d'avoir un podo qui accompagne l'ex triple ou quadruple championne de France de padel (ex numérotée tennis) et ses semelles sont vraiment top. Par contre depuis 2 ans je teste les nouvelles semelles 3D et je suis moins convaincu que les thermo qui apportent vraiment un maintien de ouf, un excellent confort mais qui sont plus épaisses et lourdes. Les 3D c'est top pour le running par contre !

[John Dunbar]

Et bah dis donc je ne savais pas ce qu'était le "drop" mais je viens de mettre un mot sur l'origine des miens de maux  

Ca fait des années que je ne peux plus porter des chaussures de running (et donc courir) ou des sneakers de cette forme (sous peine d'inflammation violente et presque instantanée de mes tendons d'achille) et que je ne supporte que les chaussures plates. 

Par contre j'ai l'impression qu'au tennis on trouve plus de chaussures plates (sans drop ?) que l'inverse. 

[PierreMBK]

@John Dunbar clairement les vraies chaussures de tennis (pour la pratique s'entend, pas de Stan Smith en gros) ne sont pas plates. Le drop moyen est de 8 à 10mm comme les 3/4 des chaussures de running pour Monsieur tout le monde même si les plus experts s'orienteront sur des chaussures avec un drop plus faible pour favoriser une foulée plus naturelle avec attaque du pied medio et pas talon (pas bon). 

Après il y a le mouvement minimaliste avec le zéro drop (pratique extrême) pour les experts complets souhaitant une expérience proche de courir pied nu (ça se fait aussi). 

Le drop c'est la différence de hauteur entre le talon et l'avant pied. 10mm signifie que le talon est 1cm plus haut que l'avant pied. En gros la chaussure est légèrement inclinée. C'est une nécessité pour la pratique du tennis mais dans certains cas ça peut être dérangeant comme le 12mm sur les Fresh foam Lav. La différence n'est que de 2mm mais on les sent bien. C'est pour ça que de passer de 10mm à 8mm par exemple c'est déjà beaucoup. Si on veut réduire le drop faut vraiment y aller progressivement afin d'éviter la blessure car le changement est assez brutal pour le corps. 

En tous cas, gare à l'ajout de talonnettes qui va encore accentuer le drop. C'est vraiment réservé à des usages thérapeutiques particulier comme soulager temporairement un tendon d'Achille douloureux.

Le problème c'est que les marques ne sont pas assez transparentes quant au partage de ces informations. Faut vraiment couper la chaussure en deux comme Zack le foot docteur pour pouvoir le mesurer. Mais Asics par exemple partage cette info, tout comme New Balance. Les marques qui sont aussi dans le running en général comme ce sont des informations hyper importantes.

New Balance a des modèles qui varient entre 7 et 12mm de drop. Asics c'est du 10mm. Chaussures pronatrices ches Asics, plus ou moins marquées selon les modèles et plutôt neutres chez New Balance. Voilà quelques exemples 

Donc attention aussi si vous êtes pronateurs excessifs (hyper pronation du pied : pieds valgus ou pieds plats) et que vous vous faites faire des semelles correctrices pour ça car c'est pas top ensuite de reprendre des chaussures hyper pronatrices, faut plutôt du neutre. C'est mon cas mais j'aime tellement Asics que c'est difficile pour moi de changer de marque. J'adapte la semelle avec mon podo.

Il faut bien préciser à son podo que le drop moyen des chaussures de tennis c'est de 8 à 10mm pour pas qu'ils ne vous ajoutent de talonnettes aux semelles sinon ça fera double drop '. Comme ils ne le savent généralement pas... surtout si on vient pour une pathologie du tendon d'Achille il vont vous rehausser le talon c'est sûr !

[mamouth agile]

@pierrembk

[mamouth agile]

 

 

 

 

Ah bon ? C'est étonnant ça ! Tes semelles doivent être ultra fines alors. Des bonnes semelles thermoformées c'est pas si fin que ça. Ça dépend si tu as des semelles correctrices juste en matériaux rigides mais niveau sport ça se fait très peu

 

Les semelles intérieures d'origine font toujours 4.5 à 5mm et souvent en Ortholite pour les modèles que j'ai eu, et pas 3mm, et pour certains modèles l'apport d'amorti est non négligeable.

J'essaie toujours les chaussures avec mes semelles, c'est obligé.

Je ne vais pas me battre sur le sujet du podoo qui a la plus longue, le mien pratique le tennis, mes semelles sont en partie en matériaux dur/correcteur, en partie en matériaux souples, elles ne sont évidemment pas conçues pour avoir une position sur l'avant mais pour corriger la stabilité/posture.

 

Qu'appelles tu des chaussures minimalistes ??

 

 

 

 

[dickhead]

Super Pierre tres interessant ce que tu dis.

Quelqu'un a une idée du drop des Nike GP turbo ?

[PierreMBK]

Il y a 19 heures, mamouth agile a dit :

Qu'appelles tu des chaussures minimalistes ??

Drop et stack faibles. 

Il y a 11 heures, dickhead a dit :

Quelqu'un a une idée du drop des Nike GP turbo ?

Aucune idée mais peut être que Zack le foot doctor a fait une review complète dessus, à voir.

Il y a 19 heures, mamouth agile a dit :

et pour certains modèles l'apport d'amorti est non négligeable

Oui comme dans les Yonex Power cushion elclipsion. Chez Wilson c'est ultra confort mais on ne peut pas dire que les Ortholite sont denses '. Rien à voir avec des semelles thermoformées en tous cas ! Rien qu'au niveau du poids déjà ! 

Il y a 19 heures, mamouth agile a dit :

mes semelles sont en partie en matériaux dur/correcteur, en partie en matériaux souples, elles ne sont évidemment pas conçues pour avoir une position sur l'avant mais pour corriger la stabilité/posture.

Idem, c'est souvent comme ça les semelles de sport. Sauf exceptions. Mais sur ces semelles les podo peuvent ajouter des matériaux supplémentaires sous le talon pour le rehausser un peu. En particulier chez les personnes souffrant du tendon d'Achille et des mollets, pour les soulager temporairement. Mais sur des chaussures de tennis ayant un drop standard vers les 10mm c'est pas bon car ça fait double emploi et ça rehausse pour rien le talon et ça peut même être dangereux. Donc mieux vaut être au courant du drop car le podo ne le mesure pas sur nos chaussures (même s'il devrait mais pas simple...).