CHALLENGER-SPORT

[loow]

Bonjour tout le monde et Steph en particulier s'il peut répondre.
Je repose ma petite question : dans un montage hybride avec un mono dans les montants, le pro's pros synthetic gut est-il suffisant en terme de jouabilité et durée ou il est préférable de mettre un s gut de qualité supérieure (pro'pros superior gut) voir même un multi ?
 

Perso je pose à des amis les 2 types de montage. Steph avait expliqué que le synth gut était bien pour les montages hybride. Je pense mais je peux me tromper qu avec le synth gut on a quelque chose de plus sec. A confirmer J espère pouvoir t aider..

Envoyé de mon SM-A520F en utilisant Tapatalk

[amortilob]

il y a 25 minutes, Franz a dit :

Bonjour tout le monde et Steph en particulier s'il peut répondre.

Je repose ma petite question : dans un montage hybride avec un mono dans les montants, le pro's pros synthetic gut est-il suffisant en terme de jouabilité et durée ou il est préférable de mettre un s gut de qualité supérieure (pro'pros superior gut) voir même un multi ?

J'ai testé le Pro's Pro Synthetic en travers et c'était horrible... 

[stormy]

Il y a 11 heures, amortilob a dit :

Le All Star est gris en tout cas... 

Les spécialistes de la couleur diront que le All star est gris cuivré alors que "l'ancien" était gris souris 

[steph71]

il y a 46 minutes, Franz a dit :

Bonjour tout le monde et Steph en particulier s'il peut répondre.

Je repose ma petite question : dans un montage hybride avec un mono dans les montants, le pro's pros synthetic gut est-il suffisant en terme de jouabilité et durée ou il est préférable de mettre un s gut de qualité supérieure (pro'pros superior gut) voir même un multi ?

 

Bonjour Franz,

Jouabilité et durée c'est très subjectif, pour certains ça ira pour d'autres non.

Ce que je peux te donner de mes impressions perso c'est que je prefere et de loin un synth gut basique dans les travers plutot qu'un synth amélioré.

Pour d'autres c'est l'inverse...

[Franz]

OK merci Steph.

Je vais monter mon pros'pro synth gut du coup.

[Franz]

il y a 46 minutes, loow a dit :

Perso je pose à des amis les 2 types de montage. Steph avait expliqué que le synth gut était bien pour les montages hybride. Je pense mais je peux me tromper qu avec le synth gut on a quelque chose de plus sec. A confirmer J espère pouvoir t aider..

Envoyé de mon SM-A520F en utilisant Tapatalk
 

Merci Loow. Steph m'a confirmé également.

[steph71]

C'est L'anniversaire Challenger Sport,
On souffle nos 12 bougies mais les cadeaux, c'est pour vous  

[Popayan]

pour ma part, tout est relatif, concernnant les synthetic gut, avant, losque je jouais très hautes tensions,(plus de 27kg), avec un lift en puissance, ça cassait beaucoup.. et de ce fait, la durée de vie  (resistance et tenue de tension) restaient correctes... de l'ordre de 5 à 6h..  pour de très grosses jauges superieures à 1.45mm dans ce cas, si on y reflechit, niveau confort , rendement et prix, on est bon... (dans mon cas de figure, ça n'engage que moi.. un mono de qualité à plus de 15€, qui casse en 8-9 heures... ou un mono de même qualité, hybridé avec un synthetic gut à 2€ qui reste très bon pendant 5 à 6h chacun, donc 12 à 15h pour les deux sets.... si on a peu de moyens, le choix n'est pas à faire... on "gagne 6 heures de jeu pour 2€ de plus... si on rapporte simplement le cout à l'heure (si on a une machine bien sur!)... ça fait entre 1.65 1.85€ l'heure de jeu . avec un full mono.. contre 1.15€ à 1.70€ pour un hybride synthetic/mono.. (1 mono à 15€ pour 8-9h), contre deux hybrides 15+2€ pour 2 fois 7-9h)..

 

bien entendu, ces reflexions fonctionnent pour les casseurs.. pardon.. les gros casseurs.. si on ne casse pas en 10h, j'ai envie de dire.. pourquoi un mono? qui perdra forcément sa tension au bout de ce temps.. et donc, reduira la rentabilité du mono.. 

 

pour moi, c'est une equation qui integre tellement de parametre qu'il n'y a pas une bonne réponse à la question. je présume qu'il y a autant de bonne reponses qu'il existe de joueurs..

 

certains seront même satisfaits avec un full synthetic gut premier prix, qui leur durera 1h30... mais certains de ces synthetic gut peuvent se négocier à moins de 80 centimes la garniture de 12 mettres.. quinzaine d'euros la bobine) et si on corde soi même on economisera encore plus... on peut même je pense corder certains plans avec 10.5 metres... après, c'est une autre approche je pense... on rajoute une variable 'à l'équation.. plan ouvert, cordage fragile, faible cout... j'ai longtemps utilisé ce setup.. qui me permettait d'utiliser 4 cadres... les cordages tennaient moins de 1h30 ... mais à fond la caisse.. à fond la casse.. en gros, 4 cadres, 4 garnitures à 80 centimes, 6h, pour 3€60 .. bien sur, on pourra évoquer les cordages ultra-rigides à très forte jauge... en full ou hybridés.. on pourra evoquer les super cordages de 3eme generation, ultra-résistants, avec une tenue de tension défiant tout principe physique.. mais ce sera un choix;. un autre quoi..

 

certains gardent ces cordage  de 3eme generation pendant 9h... et dépensent 7-8€ pour une garniture... si on regarde bien, on arrive à peu près à ces totaux là en ayant 4 cadres et 4 synthetic gut..

 

ça dépend de tellement de parametres.. la raquette, le climat, le plan de cordage, l'accés à une machine, les exigence, l'état du bras, le jeu, l'alignement des planetes, le sens du vent. l'age du capitaine...

 

enfin, tout celà n'engage que moi...

[amortilob]

il y a 7 minutes, Popayan a dit :

on pourra evoquer les super cordages de 3eme generation, ultra-résistants, avec une tenue de tension défiant tout principe physique.. mais ce sera un choix;. un autre quoi..

certains gardent ces cordage  de 3eme generation pendant 9h... et dépensent 7-8€ pour une garniture...

Peux-tu énumérer quelques uns de ces fameux cordages de 3ème génération ? 

Sinon j'ai bien ri avec l'alignement des planètes ! 

[makouille]

il y a 13 minutes, amortilob a dit :

Peux-tu énumérer quelques uns de ces fameux cordages de 3ème génération ? 

Ça m'intéresse aussi  

[+trollix]

Cordages de 3ème génération ? quoi c'est  ?

[Popayan]

après, c'est peut-etre purement du marketing.. mais il me semble avoir lu quelque par les apports moléculaire dans les cordages, gel touch? iontec? sans être pro, les cordages avec ajout de carbone, d’Éthylène peut-etre, double AR diablo?.. je ne sais pas vraiment,mais en tout cas, je crois avoir lu des choses sur le sujet.. à un moment ou un autre.. mais je me trompe surement?.. hahahaha je le demanderais à une licorne quand elle m'apportera le dessert ce soir...

 

non?

[amortilob]

il y a 17 minutes, Popayan a dit :

après, c'est peut-etre purement du marketing.. mais il me semble avoir lu quelque par les apports moléculaire dans les cordages, gel touch? iontec? sans être pro, les cordages avec ajout de carbone, d’Éthylène peut-etre, double AR diablo?.. je ne sais pas vraiment,mais en tout cas, je crois avoir lu des choses sur le sujet.. à un moment ou un autre.. mais je me trompe surement?.. hahahaha je le demanderais à une licorne quand elle m'apportera le dessert ce soir...

 

non?

J'adore le Double AR Diablo mais il commence à se faire vieux.... Loin d'être une corde de nouvelle génération.... Il prend une bonne claque par rapport à l'Hyper-G, par exemple...

[Popayan]

il y a 49 minutes, amortilob a dit :

J'adore le Double AR Diablo mais il commence à se faire vieux.... Loin d'être une corde de nouvelle génération.... Il prend une bonne claque par rapport à l'Hyper-G, par exemple...

le fait qu'il prenne une claque par rapport à autre chose ne remet pas en question quoi que ce soit...

un boyau naturel par exemple, de génération de ma grand mère, met une sacré claque à toute autre sorte de machin technologique de ces 6 derniers mois...

je pense je m'avance peut-etre.. un mono polyester de base, qui sort aujourd’hui sera de toute façon un poly de premiere génération.. (ou bien j'ai rien compris)..

 

d'(après ce que je viens de lire..

 

1ere génération:  Les cordage polyester sont constitués d'une simple fibre polyester et d'une fine enveloppe.

2nde generation: Un copolyester est un copolymère. Un copolymère est un polymère issu de plusieurs espèces de monomères, ça vous avance hein ? Plus simplement si on assemble deux monomères différents, il se forme une réaction chimique appelé réaction de polymérisation, et on obtient un copolymère. Donc un copolyester est un une alliance de deux polyester.

3eme génération: Cordage à base d'éthylène, polyéthylène

L'éthylène est un hydrocarbure insaturé à la base d'un grand nombre de molécules dans l'industrie chimique. Il est à la source d'un grand nombre de polymères et de matières plastiques. La présence d'éthylène dans un cordage tennis a souvent pour mission d'assouplir une corde rigide en polyester

 

source: http://www.templeducordage.com/conseil-choix-cordage-tennis

 

mais je me goure probablement.. comme d'hab;.

selon moi, un 3eme generation 'nest pas gage de qualité.. comme 2nde generation ne peut être gage de non-qualité..

[titouess]

Il y a 2 heures, amortilob a dit :

J'adore le Double AR Diablo mais il commence à se faire vieux.... Loin d'être une corde de nouvelle génération.... Il prend une bonne claque par rapport à l'Hyper-G, par exemple...

les cordages sont différents,aucun met une claque à l'autre après l'hyper g est un super cordage mais il peut fatiguer plus le bras

[amortilob]

il y a 4 minutes, titouess a dit :

les cordages sont différents,aucun met une claque à l'autre après l'hyper g est un super cordage mais il peut fatiguer plus le bras

Les cordages sont différents, c'est certain... Mais après avoir testé l'Hyper-G, il me sera très difficile de revenir au Diablo, par exemple... Et je ne l'ai pas trouvé dur à jouer en 1.20 à 22/20. Au contraire, je trouve qu'il filtre mieux les vibrations, surtout en décentrage. J'attends de voir un peu dans la durée et je vais quand même tester du 1.15. 

[titouess]

il est moins confort,je trouve même s'il est pas casse bras

après c'est le post challenger

[amortilob]

il y a 4 minutes, titouess a dit :

il est moins confort,je trouve pas s'il est pas casse bras

après c'est le post challenger

[Franz]

Il y a 7 heures, Popayan a dit :

?pour ma part, tout est relatif, concernnant les synthetic gut, avant, losque je jouais très hautes tensions,(plus de 27kg), avec un lift en puissance, ça cassait beaucoup.. et de ce fait, la durée de vie  (resistance et tenue de tension) restaient correctes... de l'ordre de 5 à 6h..  pour de très grosses jauges superieures à 1.45mm dans ce cas, si on y reflechit, niveau confort , rendement et prix, on est bon... (dans mon cas de figure, ça n'engage que moi.. un mono de qualité à plus de 15€, qui casse en 8-9 heures... ou un mono de même qualité, hybridé avec un synthetic gut à 2€ qui reste très bon pendant 5 à 6h chacun, donc 12 à 15h pour les deux sets.... si on a peu de moyens, le choix n'est pas à faire... on "gagne 6 heures de jeu pour 2€ de plus... si on rapporte simplement le cout à l'heure (si on a une machine bien sur!)... ça fait entre 1.65 1.85€ l'heure de jeu . avec un full mono.. contre 1.15€ à 1.70€ pour un hybride synthetic/mono.. (1 mono à 15€ pour 8-9h), contre deux hybrides 15+2€ pour 2 fois 7-9h)..

 

bien entendu, ces reflexions fonctionnent pour les casseurs.. pardon.. les gros casseurs.. si on ne casse pas en 10h, j'ai envie de dire.. pourquoi un mono? qui perdra forcément sa tension au bout de ce temps.. et donc, reduira la rentabilité du mono.. 

 

pour moi, c'est une equation qui integre tellement de parametre qu'il n'y a pas une bonne réponse à la question. je présume qu'il y a autant de bonne reponses qu'il existe de joueurs..

 

certains seront même satisfaits avec un full synthetic gut premier prix, qui leur durera 1h30... mais certains de ces synthetic gut peuvent se négocier à moins de 80 centimes la garniture de 12 mettres.. quinzaine d'euros la bobine) et si on corde soi même on economisera encore plus... on peut même je pense corder certains plans avec 10.5 metres... après, c'est une autre approche je pense... on rajoute une variable 'à l'équation.. plan ouvert, cordage fragile, faible cout... j'ai longtemps utilisé ce setup.. qui me permettait d'utiliser 4 cadres... les cordages tennaient moins de 1h30 ... mais à fond la caisse.. à fond la casse.. en gros, 4 cadres, 4 garnitures à 80 centimes, 6h, pour 3€60 .. bien sur, on pourra évoquer les cordages ultra-rigides à très forte jauge... en full ou hybridés.. on pourra evoquer les super cordages de 3eme generation, ultra-résistants, avec une tenue de tension défiant tout principe physique.. mais ce sera un choix;. un autre quoi..

 

certains gardent ces cordage  de 3eme generation pendant 9h... et dépensent 7-8€ pour une garniture... si on regarde bien, on arrive à peu près à ces totaux là en ayant 4 cadres et 4 synthetic gut..

 

ça dépend de tellement de parametres.. la raquette, le climat, le plan de cordage, l'accés à une machine, les exigence, l'état du bras, le jeu, l'alignement des planetes, le sens du vent. l'age du capitaine...

 

enfin, tout celà n'engage que moi...

Merci pour la contribution de chacun mais pour en revenir à la question originelle à savoir je mets dans les travers un sgut de base ou un multi, je suis bien d'accord que la durée de vie du montage dépend en grande partie de la durée de vie du mono qui perd rapidement ses qualités, mais le sgut perdra t'il encore plus vite ses qualités par rapport à un multi ou un sgut premium ? Voilà le sens de ma question.

[titouess]

oui

[Franz]

thanks titouess

[Popayan]

Le 03/10/2018 à 21:12, titouess a dit :

oui

ben, encore une fois, désolé de faire mon chieur de première catégorie. mais pour moi, il n'y a pas de vérité vraie..

ça dépend comme je disais un peu plus haut, de tellement de parametre, de jeu etc..

 

convaincu depuis toujours que le boyau en travers était plus "logique" et correspondait le mieux "à mon jeu".. je n'ai jamais compris pourquoi et comment le boyau en montant fonctionnait mieux.. (aux dires de beaucoup apparemment)..

ne mourrons pas cons!.. j'ai essayé sur deux cadres identiques, à 0.8g près ...en faisant le mieux possible disponible chez moi ; iontec 1.30+ vs touch 1.35 naturel

l'une en montage classique... mono 23-boyau 23 ...

l'autre en montage inversé... boyau montant à 24 et mono en travers à 22 ... (peut-être que j'ai merdé.. et que j'aurais du descendre encore le mono de 1 kg)?.. 

 

après 30mn avec l'un ,et 30mn avec l'autre.. score sans appel... le prefere le montage classique.. mono/boyau à l'inverse boyau/mono..

dubitatif, je me suis alors dit, bon, retestons la même chose dans le sens inverse (le lendemains conditions similaires) 

commencer par le boyau/mono puis terminer par le mono/boyau... ben non.. toujours pareil..ça ne marche pas (pour moi)..

dans le doute, j'ai laissé mes raquettes à mon pote (15/2) pour qu'il essaie.. lui aussi trouve que le montage classique (mono/boyau) lui correspond mieux que l'inverse..

on est peut-etre bizarres .ou c'est notre jeu. mais nous, ça ne nous convient pas.. donc.. selon moi, comme il est dit .. testes!.. et fais toi ta propre opinion..(bon, là, perso, claquer 35€ dans un set de boyau pour tester;. ça m'a fait un peu mal.. mais bon.. quand il faut il faut hein!...

[steph71]

Sortie du REVO Pro II 2019

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[Thibange79]

Stef pour toi le all star en 1.20 a 22/20 se rapproche du gel touch blanc?

Ou reste t il plus tendance confort contrôle ? 

Merci

[titouess]

popayan la question était sur la perte de tension