loulou

oui , tu as raison ,et comme je le dis je ne met pas tes propos en doute cybten ,puisque je m'y intéresse et que je me suis beaucoup documenté sur le sujet . maintenant si je compare en vidéo avant et après correction , je comprend pourquoi je faisais des fautes et pourquoi j'avais peur avant de frapper certaines balles , c'était du , pour ma part à un manque de repère et à un placement un ti peu imprécis. ps je comprend aussi pourquoi les autres prof ne l'ont pas vu ,car effectivement c'était du détail de l'ordre du centimètre . disons que j 'ai une vision des choses assez particulière , pour moi deux mecs qui s'affrontent sur un terrain sont en état de combat , et ce qui fait la différence entre un 0 et 1 1/6 par exemple ,même sur un score sévère va se jouer sur quelques jeux ,ces fameux jeux ou les joueurs se mettent tout les deux en surrégime ,le plus fort c'est celui qui tient le coup mentalement mal grès le sur régime il continue à jouer juste. qu'est ce qui te coute de l'énergie au tennis ? penser moins tu penses moins tu gaspilles d'énergie ,et pour moi ne pas penser c'est technique . un exemple sur le bras pour une fois ,mais qui à mon avis sera compréhensible par tous (histoire qu'on dise pas loulou avec les jambes il nous gonfle): tu as le joueur qui pour lifter va se dire : bon : fais descendre ta tête de raquette et accompagnes bien loin devant et tu vas avoir un autre joueur chez qui la maitrise technique est parfaite ,celui là , tu lui dis : liftes ,il ne pense pas , la tête de raquette descend toute seule , le lift est intégré , ça lui coute 4 fois moins d'energie et sur un match, ça peut créer une énorme différence (avec le facteur stress etc ...) . ce qui fait que déjà la notion de technique parfaite n'est pas jugeable par l'observateur (va savoir si le mec pense) maintenant si tu es ok pour recevoir mon élève en stage , je me ferai un plaisir de te l'envoyer et j'espère du fond du cÅ“ur que tu pourra quelque chose pour lui , car moi je n'y arrive pas , mal grès toute ma bonne volonté .(il a été renvoyé par 3 b.e avant moi qui lui disait je suis pas psy...) Moi je continue avec lui ,je lui fais confiance ,et je lui ai dis que je tenterai tout , tout le monde s'est cassé les dents sur lui , même mouratoglou ...alors je pense que de toute façon tu ne risques pas grand chose (si tu ne réussis pas ce n'est pas une catastrophe et je ne te jetterai pas la pierre pour autant) ,par contre si tu y arrives ,là tu pourra démontrer que ta méthode marche ,puisque tout le monde se sera pété les dents avant toi ,qu'en penses tu ? play : je suis désolé mais pour moi l'exemple du football n'est pas pertinent pour plusieurs raisons ,déjà la première c'est que le foot est un sport d'équipe alors que le tennis est un sport individuel . la seconde c'est que à haut niveau ,on parle de mental , plus de psychologie , ces joueurs ont passé le stade du doute puisqu'ils sont à haut niveau .(si tu doutes t'es pas à haut niveau c'est incompatible à mon sens) enfin : le foot ,ben j'y connais rien ,mais pour avoir été joueur de sport collectif de niveau régional , je peux te dire que mon état d'esprit n'était pas du tout le même , je puisais ma confiance chez mes coéquipiers ,c'était beaucoup plus simple . pour l'exemple du type pas bon techniquement qui fume les autres ,c'est toujours le même principe : si il les fume ca veut dire qu'il est placé au bon endroit , qu'il part au bon moment , ça aussi c'est technique ensuite le jeune que tu me décris moi j'ai plutôt l'impression qu'il s'est fait torturé à coup de phrase du type :celui qui gagne c'est celui qui remet la balle dans le cours une fois de plus que l'autre ,ou : un bon joueur ,ca fait pas de fautes ,le genre de truc qu 'on entend tte la journée dans les clubs ,et qui débouche sur quoi finallement ? des mecs qui gagnent de manière frustrée . si l 'apprentissage du tennis se résumais à jouer au tennis ,la victoire ne deviendrait qu'une conséquence technique ; tu as bien travaillé tu as gagné car tu étais meilleur .

entièrement d'accord avec toi petter ,et j trouve que tu as très bie expliqué les choses dans ce post . je ne peux que plussoyer !

à mon avis il y a une histoire de méthode la dessous . le tennis s'apprend , ça ne se joue pas au hasard , c'est un sport très rationnel ,chaque geste ,chaque action est codifié .( et je ne parle pas de planches statiques mais d'éléments fondamentaux) étant donné que pour moi un joueur au point ne pense plus ,je ne vois pas ou est la part de doute dans son esprit ,la balle se présente , je joue l'action qui correspond à cette balle , très rationnel le tennis . après c'est toujours le même principe ,la question c'est qu'apprendre à ses élèves ? leur apprendre à gagner ou à jouer au tennis ? c'est le même principe pour ceux qui ont des problèmes quand ça ne joue pas assez vite ,ils disent j'ai le temps de penser . et le mec atp aussi il pense !! mais il pense pas : attention faut pas la louper : il pense pour réussir cette balle il faut que je l attende un peu et que j avance (par ex). (en gros il a des fondamentaux à mettre en place pour être sur de réussir ,plus ça se met en place de façon automatisée moins tu penses .) j'aime beaucoup discuter avec toi car nous avons fait le chemin inverse ,comme toi j'accordais beaucoup d'importance au mental lors de mes débuts ,je pensais même avoir des problèmes dans ce compartiment de jeu ,alors je suis tombé sur ta méthode et sur d'autres choses également ,je les ai lu avec beaucoup de considération avec un gros respect pour ton travail de recherche . actuellement j'ai rencontré d'autres personnes , des personnes capable de mettre le doigt sur le détail technique qui me foutait dedans , et ... comme par miracle je remet que des pains en match et ca rentre. on m'a catalogué pépin mental pendant plus de 8 ans , à la fin même moi je me prenais pour une tare je suis passé par tout ce qui était possible : préparateur mental ,préparateur physique ,psychologue, j'y ai laissé un paquet de poignon . En fait ce n'était pas un problème mental ,c'était un problème de l'ordre du détail technique au niveau des jambes . Après 25 profs sont passés et n'ont pas pu identifier le problème ,le 26 eme c'était le bon ,donc pour 25 profs c'était ma tête et j'en suis devenu complètement fou . ce que je veux faire passer comme message ,c'est qu 'on entend trop souvent ce genre de chose : untel joue 4/6 mais dans la tête il joue 15/3 avec le stress ...c'est le genre de choses insupportables que j'entends en permanence et c'est une source de souffrance pour de nombreux joueurs , avec un peu d'honnêteté et de prise de conscience on répare rapidement ce genre de pensée ). ceci dit je suis intéressé , alors , ce que je te propose , si tu es ok ,c'est que je t'envois un de mes élèves . Pour moi il a un gros gros problème technique qu'il n'arrive pas à corriger , lui ne veut pas l'entendre et met tout sur l'ordre du mental .(ouai moi j'accroche un 15/4 à l'entrainement etc...) <--- ce n'est pas vrai : il fait des points c'est très différent . au niveau mental ,j'ai fais tout ce qui était en mon pouvoir : imagerie mentale , relaxation par la respiration ,prise de conscience du défaut technique , préparation mentale avec suivi sur une saison , et j'en oublie . ah oui j'oubliais un truc : comme par hasard ce mec a les mêmes problème dans la vie de tout les jours . dernière chose : pour moi un mental de gagnant c'est éducatif , tu ne peux pas refaire l'éducation des gens , ça ce sont les parents qui s'en chargent et je trouve celà très bien expliqué dans le livre de mouratoglou .

disons que je suis d'accord avec ce que tu dis mais pour moi le corps et l'esprit sont liés ,en agissant sur le corps tu agis sur l'esprit . En agissant sur l'esprit tu développes le corps . quand tu as confiance en ton corps tu as confiance en ton esprit . Les deux sont liés . beaucoup de joueurs à haut niveau considèrent que la tête et les jambes sont les deux facteurs clefs de la réussite . Or quand tu n as pas confiance en ton corps (ex phm en coupe davis) ,ton esprit s'effondre . et je vais même développer l'exemple de phm ,le mec revient jouer un match de coupe davis sans être préparé physiquement ,pendant deux sets la tête tient le choc ,puis au troisième quand il se retrouve tout prêt de la victoire ,le manque de physique se fait cruellement sentir ,la tête déboulonne , la confiance avec ,il perd le match . le lendemain dans la presse on peut lire un peu partout phm il a pas de tête : bravo ,le résultat : une carrière ruinée un joueur persuadé qu'il a pas de tête et qui se retrouve dans l'incapacité de concrétiser sa carrière . en réalité on aurait du dire : phm un grand joueur ,mais l'absence de prépa physique lui a été fatal quand le jeu s'est endurci et là je pense que l'impact sur la personne serait positive . à force de persuader les gens qu ils ont un problème mental ,ils finissent par leur croire ,et ca devient catastrophique pour eux . quand tu es paré physiquement l'esprit reste clair . après le problème c'est que je dissocie psychologie et mental , pour moi ça n'a rien à voir . Et je pense que tu peux agir sur la psychologie de l'individu en travaillant sur son corps .

je trouve votre façon de penser intéressante , mais je ne suis pas d'accord sur le sujet . pour moi on est dans la psychologie pas dans le mental . Je suis prof de tennis et même si j'ai fais des études de psychologie , je ne suis pas sur le terrain pour faire de la psychologie mais du tennis . pour moi la liste des problèmes énumérés fait référence à des problèmes psychologiques et non des problèmes d'ordre mentaux . ensuite pour moi la confiance vient avec l'entrainement , la répétition de coups dans les meilleures conditions possibles ,à la fin ça devient naturel. je pense que cybten et play vous seriez très intéressé par les travaux d'olivier letord (B.E 3) sur le tennis évolutif . Dedans il démontre que la mise en réussite de l'élève favorise l'élaboration du mode de pensé positif . pour moi l'ennemi du tennisman c'est le doute , et le doute se chasse à l'entrainement mais pas au hasard , après effectivement celui qui a des problèmes psy dans sa vie les retrouvera dans son tennis , mais là ça dépasse l'ordre de mes compétences , je ne peux pas changer le vécu des personnes .

salut play ,salut cybten c'est toujours un plaisir de dialoguer avec vous ,j'espère que vous allez bien . je répond : il faut dire que je ne regarde pas beaucoup la faute ...dans ma façon de jouer et d'enseigner ,je considère toujours la faute comme une erreur technique (lorsque le joueur a théoriquement le temps de s'organiser) ,à mon avis c'est une question de méthode . donc je vais pas dire au mec : ralenti le bras .... Je vais lui dire : ok tu veux jouer vite ben vas falloir utiliser tes jambes pour ça . SI ton article fait référence à ça , effectivement je suis d'accord avec toi . je pense bien sur que le mental est un pôle important dans le tennis de compétition . Mais je ne vois pas le mental de cette manière là . En fait pour moi au départ tu as un niveau technique de base ,ce niveau technique si il est complet fait que tu joues aux environs de seconde série ou 15+- 2/3 classements , et ce n'est pas ta vitesse de balle ou tes accélérations fulgurantes qui te le permette , c'est ton fond de jeu , ta technique qui fait que ta frappe a une certaine qualité ,une certaine précision ,tu fais peu de faute en contrôlant la balle . après je suis d'accord sur l'aspect mental au delà de cette limite qui devient de plus en plus important effectivement .(bien jouer ne suffit plus , il faut le faire au bon moment et là ok c'est mental) pour moi le mecs qui ne lâche pas ses coups en match ne sait tout simplement pas le faire à l'entrainement ,donc tu l'entraines de cette manière là et une fois bien lobotomisé dans ce sens , il le fera en match instinctivement. en gros je crois à la programmation du joueur ,mais pas à ne pas faire de faute : à jouer juste .Les personnes dont tu parles sont obsédées par l'enjeu (la victoire) et n'ont pas compris le jeu en lui même (monter et gagner ses points avec ses armes) ,la déviance est plutôt là. Celui qui apprend à jouer au tennis et pas à gagner au tennis ne connait pas ce genre de déboires ,en gros c'est plus psychologique que mental . (à mon avis) ensuite je ne néglige pas l'aspect mental dans le tennis , au contraire , j'avoue qu'il est prépondérant mais pour moi ce genre de chose ne fait pas parti à proprement parler du mental dans le tennis . moi même il m'est arrivé en match de ne pas oser , ça m'arrive même généralement au premier match lorsque j'ai arrêté la compétition plus de 3 mois ,mais ce n'est pas mental c'est psychologique ,au match suivant c'est oublié et on rentre gaiement dedans ). voilou voilou le mec qui doute a un problème technique mais il ne sait pas (veut pas savoir) ou ça se situe,le mec qui est technique ne doute pas puisqu'il sait pourquoi il fait une faute et quelles sont ses limites ,il ne' surjoue' pas . frk idem ,heureux de te voir sur ce salon pour moi la chose que tu décris est le vécu d'un débutant sportif , pour moi si tu parles d'audace ,tu parles de tenter des choses qui ont un pourcentage de réussite irrégulier ... donc ils ont du mal à développer de la confiance ,puisque quand ils loupent ils ne comprennent pas ,quand ils réussissent ça leur parait normal ...après ils se disent c'est ma tête ... je pense que quand à la télé on voit fed ou nadal tenter un coup long de ligne appuis ouvert bout de course qui nous parait hallucinant ,ils sont tout simplement lucides ,ils ont eu le temps de s'organiser très rapidement donc ils ont le temps de placer un coup de folie ,ils sont dans ce qu'ils savent faire ...

Ca je trouve ça étrange , pour moi à partir d'un certains niveau , le tennis devient tactiquement logique ,il est pour moi étrange de parler de joueurs techniquement au point enfermés dans des schémas prévisibles de jeu . je te donne un exemple de ce qui est logique à un certains niveau de pratique :(mais y'en a des tas) tu joues long ,voir très long , l'adversaire te lâche une balle courte , à ce moment là ,tu utilises un appuis spécifique :'attaque' ,suivie au filet puis : 'vollée croisée '(voir smatch croisé). quelqu'un 'programmé ' ne peut pas se retrouver enfermé , c'est même plutôt le contraire qui se produit , un mec comme federer est 'prévisible ' puisqu'il joue de manière logique ,après il prend tellement tôt , il va tellement vite ,c'est tellement bien fait (angle vitesse , appuis utilisés , effets,) que ça en devient surprenant . mis à part ça , je suis d'accord sur l'idée de faire des fautes à l'entrainement mais uniquement si il y a un 'objectif' technique . pour moi lacher ses coups ,c'est un peu pareil ,c'est technique et physique ... (si t'es au point techniquement automatiquement ,tu frappes fort sans forcer ...) c'est pas mental...

bien sur , tu multiplie les petits pas et je veux bien croire que ça te donne l'impression de mieux jouer . la preuve , moi aussi je l'ai fais pendant des années ,et je le faisais faire à mes élèves . maintenant , à haut niveau pourquoi tu vois pas 1000 pas d'ajustement sur chaque frappe ? : réponse : ça va trop vite , çà coute une énergie dingue ,c'est inutile d'en faire une multitude ,il vaut mieux en faire 2 mais bien ... dès que j'aurai le temps de le faire on se rencontrera (si tu es ok évidemment) , je te ferai faire un peu de vrai spécifique , et tu me donnera ton avis . ah vi , aussi tu saura que je suis feignant donc pour moins travailler je travaille que ce qui sert ... .

mouif mouaif mouaif ,la corde à sauter ....pareil je l ai fais pendant des années ,pourquoi finalement ?développer mon petit jeu de jambes ,faire 25000 petits pas à la seconde ... et tennistiquement , l'intérêt ? tu vois les pros faire 25000 petits pas avant de se placer ? la corde' c'est bien pour te délier les jambes mais le tennis , ça se joue pas en flexion / extension ,c'est plutôt flexion gros muscles et je reste en bas ... alors pourquoi travailler une chaine musculaire qui va te faire te redresser ?

merci pour les vidéos frk j'ai testé tout ça ce week end ,je suis pas du tout convaincu ,je trouve tout ça pas assez spécifique tennis . j'ai eu la sensation de me muscler ,mais pas vraiment dans le bon sens , mon impression s'est ensuite confirmée lorsque je me suis entrainé .(moins de sensation de jambe qu'avec ma préparation spécifique ) je pense que c'est assez sympa pour débuter mais pas assez spécifique pour moi et pour mon jeu , mais je suis un mauvais exemple vu que j'ai pratiqué une belle brochette de sports .

je ne voulais pas dire que notre ami avait un problème de coucougnette ,on s'est bien compris

tu as la réponse à ton problème dans la question . si une fois tu fais mur une fois tu fais filet en ayant l'impression que tu fais le même geste ,c'est que tu as un problème de plan de frappe qui bouge . la solution se passe quelque part entre ta jambe droite et ta jambe gauche .

très bien ce site il regorge d'info merci manu !

ben on est bucheron ou on ne l'est pas ,non non pas d'erreur 50 gramme dans le manche .ce qui porte ma raquette à 385 grammes cordée .

je suis d'accord avec ton analyse jayce ,je joue sur tfight depuis longtemps et j'ai vraiment pas envie de changer de manche . je lui trouve moi aussi des ressemblances avec la prestige , mais je la trouve un peu moins exigeante je l'ai plombé en manche avec 50 grammes et c'est un vrai bonheur en fond de court et mal grès cela je conserve toujours beaucoup de précision à la volée et au service . i love this raquette , j'étais sur head prestige ,j'en ai rêvé , technifibre l'a fait .

mais une volée de coup droit peut se faire en prise coup droit !!! à condition d'effectuer ta volée de revers en prise marteau ... personnellement avant je faisais marteau systématique ,maintenant volée de coup droit prise coup droit ,volée de revers prise marteau ,je me régale .

ca dépend de ton jeu ca m'est arrivé dimanche à 15/2 ,j ai gagné en moins d'une demi heure 6/0 6/0 en jouant l'attaque ,service vollée quasi systématique et en retours je montais dès que je pouvais (je maitrise encore pas retours / vollée) en gros beaucoup de frappes sautées de smash (sur certains point j'ai du smasher 6 fois de suite ) et surtout très peu de fautes . quand tu ne loupe jamais un smatch et que tu fais peu de faute la confiance de ce genre de joueurs s'éffritte rapidement . en gros le truc quand tu smashes si tu n'est pas en position idéale ,tu te contente de placer la balle pour ne pas faire de faute ,et tu attends celui ou tu es parfaitement placé ,là tu laches une mine ,mais pas avant !! je suis content de cette stratégie : parceque 1 j'ai bien travaillé mon smash 2 je suis pas resté longtemps sur le terrain ,j'ai pas eu le temps de m' ennuyer 3 je suis resté calme et en confiance* tes questions : 1 ce sont des compétiteurs avant tout ,des gens qui recherchent la gagne pas jouer au tennis ,gagner au tennis ,c'est pas mon état d'esprit ... ce que je pense ce genre de mecs ?? pas grand chose ,j'aimerais pas jouer comme eux ,même si beaucoup de monde les admire pour leur mental . 2 .c'est pas de l anti jeu ,c'est juste du jeu défensif à outrance . 3 . c'est difficil à battre si techniquement tu n'es pas au point ,par contre si tu sais prendre tôt , c'est du gateau . 4oui c'est intéressant de jouer ce genre de mecs ,ca te permet de voir si techniquement tu es au point 5 en le battant de manière technique très facilement(par ex toi tu balances des cloches liftées au lieu de ses plats de m....,ou tu prend tot car tu sais smatcher , volleyer et monter ,tu le fais monter pour le passer ...) ,à son propre jeu si tu es plus physique que lui .

c'est le genre de chose que j'entend tout les jours . J'appelle ca nier l'évidence ,regardes la plupart des mecs qui gagnent sur terre ,ils ont des jeux de jambes avec un poids du corps très en arrière une balle très liftée ,beaucoup de frappes en appuis 3/4 juste avec la puissance du bras et du lift . exemple : nadal , puerta ,brugera etc... ceux qui gagnent sur dur : djoko tsonga ,fed etc ont des jeux très en ligne et mélangent appuis ouverts et appuis en lignes . le jeu de jambe de chtitt gash est un jeu de jambe de surface rapide !! Après oui je suis d'accord il a intéret à jouer sur terre pour travailler la qualité de ses appuis en lignes et ouverts ,mais son jeu ne correspond pas vraiment à cette surface ,donc il ne faut pas se catastropher des résultats sur terre ,et bosser sur terre ok mais pas se mettre à jouer en 3/4 en liftant , ça peut ruiner un jeu ce genre de choses .

+1 oui t'as totallement raison ,oublies la terre chtitt gash ,vas de l'avant sur surface rapide !!

prend le bouquin de ta ligue . ouvres le à la page enseignants ,et voilà tu as trouvé . ps : si tu l'as pas tu peux te le procurer dans ton club ,ou directement à la ligue . salutations ++

vous avez corrigé par vous même ,vi évidemment je lui disais pas d'acheter des mouchoirs en vu des ses futurs défaites . je conseille cette raquette car je pense que c'est un cadre vraiment sympa à un prix mini ,donc idéal pour débuter .(je suis pas sponsorisé chez eux , moi je suis chez technifibre)

j'arrive un peu tardivement ,désolé ,j'ai plus beaucoup le temps en ce moment. moi je t'aurais conseillé les nouvelles keenex en graphite à 59 euros ,parfait pour commencer ,pas cher avec la qualité d un cadre entièrement en graphite . J'adopte !!

ouaip , mais y'a plusieurs explications : un problème de latéralisation ,qui fait que tu situe mieux ton corps dans l'espace coté coup droit que revers. un problème musculaire qui fait que tu tiens mieux tes appuis d 'un coté que de l 'autre (plus musclé d'un coté que de l'autre) un problème technique qui fait que tu ne sais pas exactement ou tu gfrappe la balle sur un des deux coups . + d'autres choses

fais ce que tu peux ,pas ce que tu rêves de faire . trouve rapidemment de nouveaux repères visuels . c'est tout a fait normal si tu as l'impression qu'au service ca n'avance pas ,mais surtout ,forces pas ,vas y calmement ,construis toi de nouveau repères visuels . @+

lol impressionnant ,bien joué