jackalian

Non je t'ai juste donné quelques exemples, mais depuis le début c'est moi qui parle de généralités et toi de spécificités. Et je rejoins Denebola à 100%. Seuls les DE sont des exceptions je l'ai déjà dit. Si tu reprends encore une fois les videos de Yusuke, contre kramer tu vois bien qu'il n'a pas les armes pour le battre, 4/6 contre 15, ... c'est pas en regardant des matchs d'un 15 contre des 15/1 que tu te rends du vrai niveau des mecs, c'est en regardant jouer les 15 contre des 5/6, des 5/6 contre des 4/6, et ce pas sur un match mais sur l'ensemble de la saison, que tu t'aperçois qu'en fait leurs classements ils les jouent. Et enfin concernant mon cas, en théorie oui je peux jouer au-delà, mais c'est de la théorie, pour l'instant je suis 5/6, j'ai une victoire à 5/6 (jeune de 15 ans je crois) 10/8 au super tie break et une défaite à 5/6 de mon âge, ancien 3/6, joueur de terre (on jouait sur terre) là aussi 10/8 au super tie break. Les deux matchs se jouent à un poil de c** ... Et je dirai que j'ai eu de la chance sur ma victoire et de la malchance sur ma défaite, est-ce vraiment objectif de ma part? Au moins je me suis rassuré sur ma capacité à jouer sur terre, je détestais ça, et du coup ca s'en ressentait sur mon âge, là j'y suis allé avec de belles motivations (prendre du plaisir, m'adapter à une surface différente ...) et au final j'ai pas si mal joué ... Donc on verra à la fin de l'année si mon niveau de jeu vaut 4/6 ou pas (mes potes, le DE, ... pensent que je joue 4/6 facile, mais moi je trouve que pas encore même si vu de l'extérieur on peut croire que ...). Le nombre de fois quand j'étais 15/2 où mes adversaires (15/1 ou 15) m'ont dit à la fin du match qu'ils pensaient que j'étais un ex 2/6 qui reprenait la compet, ca m'a bien fait rire dans la mesure où à 15/2 je n'ai jamais perfé à 5/6 (pas directement en tous cas) même si je suis passé souvent prêt ...

même pas. je ne connais plus la règle mais le DE de mon club ne peut pas faire son tournoi puisque c'est lui le JA. Il fait le tournoi interne homologué par contre. Sur le tournoi de mon ancien club, assez conséquent, seul un DE sur 4 fait le tournoi et cette année il y enk a eu 0 (tournoi de septembre, il n'avait plus besoin cette année d'aller chercher quelques points ...) La ville d'à côté, DE = JA, donc pas de DE inscrit ...

+1 Par chez moi tu n'as quasi pas de tournois avant juin!

ce n'est pas aussi simple. Moi j'en joue des 15 ex 3/6 et je les bats. J'ai joué cette saison un 5/6, ancien 0 à 16 ans, un ancien espoir qui a laissé tomber la compet du jour au lendemain. Le mec clairement il joue toujours au moins 3/6 car il joue de temps en temps et fait quelques MPE qui lui permettent de se maintenir entre 15 et 4/6. Lui clairement c'est une exception, car c'est un mec clairement doué, 0 à 16 ans il n'était pas encore au max de ses capacités, mais j'en ai joué un autre 5/6 ancien 0, j'ai perdu, je sortais juste d'une hospitalisation, j'ai plutôt dépanné mes partenaires en me sacrifiant en numéro deux ce qui a permis à l'équipe de gagner la rencontre au super tie break u double décisif. Ce mec il jouait 5/6, pas mieux, même s'il servait bien et frappait fort il ne jouait pas au-delà et pourtant il rentre directement dans ta catégorie de mecs qui n'ont plus trop le temps de faire de la compet à cause du taf et de sa femme et de ses enfants, il joue de temps en temps, manque un peu de physique mais il joue 5/6 voire 4/6 mais pas mieux. Des mecs qui étaient 3/6 à 20 ans et qui reprennent le tennis à 35 ans ne jouent pas forcément 15 en revenant même s'ils ont fait d'autres sports entretemps. Ca dépend du style de jeu notamment. Oui il reviendra au moins 15 à force de faire des matchs mais pour certains ils auront du mal à aller au delà. J'en connais aussi. Donc le faire redémarrer à 15/2 ou 15/1 me parait judicieux avec le nouveauy système de classement mensuel. C'est vrai que si tu tombes dessus au premier tournoi ce n'est pas de chance mais la probabilité est infime tu en conviendras. c'est vraiment compliqué de faire ce que tu proposes, y a trop de paramètres selon moi.

+1 +1 J'ai un exemple encore. Un DE de mon ancien club et ancien camarade de MPE +35. Il était 15/1 l'année dernière, l'année d'avant 15, et là il vient de remonter 15. Tout le monde se plaint quand ils le rencontrent car ils disent que ce mec joue au moins 5/6 ... il n'est jamais monté mieux que 15. Pour le connaitre suffisamment bien, je sais qu'il s'entraine pas mal l'hiver et dès qu'il sent bien la balle il fait des tournois sinon il n'en fait pas. Dans le jeu il joue très bien, solide du fond, franchement ca joue pas mal et il perfe de temps à autre à 5/6, sauf que moi je l'ai battu, en trois sets mais ce jour-là j'ai fait beaucoup de doubles et de retours fautes alors que j'ai eu des balles de break sur tous ces jeux de service, tous. Bref je le bats, en jouant 15 je pense, peut-être un poil mieux au second set et fin du troisième où je perds 4/2 et finalement je gagne 7/5 en jouant pas mal. Donc tout le monde pense qu'il joue 5/6 au moins et moi je ne trouve pas, il n'a jamais été mieux que 15 et je l'ai battu deux fois (une fois en amical 2 et 3, l'autre à ce tournoi) et je ne trouve pas qu'il joue mieux. De l'extérieur on pourrait croire mais quand on joue clairement non. Je connais un 4/6 que tout le monde trouve nul, il paye pas de mine de l'extérieur mais je suis tombé contre lui une fois, c'était serré mais j'ai perdu, je n'ai pas trouvé la solution et j'étais bien rincé à la fin, il perfe jusqu'à 2/6 (bon il contre à 15 aussi) mais comme quoi ce n'est pas parce qu'un mec techniquement joue bien, beau, et est puissant qu'il joue forcément négatif, dans la réalité y a d'autres facteurs qui font que tu es à tel ou tel classement. comme au golf un peu nan? Ouai je pense que ca aurait plus de sens, mais bon ca ne doit pas être facile à organiser, ca ferait un grand chamboulement car comment tu recalculerai en début de saison quand personne ne joue? tu fais descendre le mec s'il ne joue pas tel mois?

Pari tenu. mais bon à moins qu'il ne vienne faire un tour à Toulouse ca va être compliqué à mettre en place Après faut comprendre que ces jeunes sont des serrures et qu'il s'entraine avec un autre jeune de 16 ans et est passé de 5/6 à 3/6 (il n'a fait que des tournois adultes la saison passée, il a gagné 6 tournois, une défaite à 15 l'hiver où il fait un non match, ca le gonflait, après il n'a pas perdu un seul match en dessous de 2/6 de toute l'année ..., il a explosé des mecs classés 4/6, qui ne font que 10 matchs par an, ancien -2/6 ou -4/6, il leur met deux petits sets à chaque fois...) et un jeune de 24 ans, 3/6, ancien 0 ... donc autant dire qu'ils sont habitués au service puissants, et aux frappes puissantes tout simplement ... Un des deux a battu un pote 15, très solide qui cogne bien des deux côtés, ils renvoient tout sans trop de consistance à 50 cm de la ligne de fond, ils contrent bien ... On n'a peut-être pas les mêmes jeunes ... Quand je jouais en Essonne, à l'époque il n'y avait quasiment pas de tournois cadet dans mon coin, et pas de tournois juniors, ce qui fait qu'on commençait les tournois seniors vers 13 ans, pour ne plus faire que ça à 15 ans, et moi je préférais toujours jouer des adultes que des jeunes à l'époque. Ca peut-être changé depuis je ne sais pas ... Mais tous les jeunes de 16 ans ne sont pas des gros boeufs qui fissurent dès qu'il y a 5 frappes de balles par échange. Enfin bon tu n'arriveras pas à me convaincre et je n'arriverai pas à te convaincre

Pour moi c'est plus à partir de 15ans, entre l'hiver et l'été je vois une réelle progression et c'est encore plus flagrant à 16 ans oui. Je joue régulièrement avec les jeunes du sport étude de mon club donc clairement sur les 8 jeunes qu'il y a chaque année je vois bien l'évolution. Pour Yusuke, ca fait un bail que je regarde ses videos, j'aime bien ses montages, franchement je regarde moins, mais j'ai vu quelques unes de ses videos cette année et si toi tu vois pas la différence avec l'année où il est monté 4/6, moi je la vois. Cette année il joue clairement son classement avec parfois un peu mimeux parfois un peu moins bien, mais on voit que physiquement c'est beaucoup plus dur, il fait beaucoup plus de fautes, service beaucoup moins efficace qu'avant ... Donc oui pour moi il joue 15 cette année. Kramer est remonté 4/6, je n'ai vu qu'une video et je trouve que ca joue 4/6. Pour Denebola je ne sais pas et là où j'irai dans ton sens c'est pour les DE, effectivement avec les contraintes de leur travail quasi impossible de faire des tournois ou sinon pendant les vacances, encore faut-il en avoir envie quand tu te tappes du tennis toute la journée toute l'année ... Mais dans un tournoi, sur un tableau tu as combien de DE d'inscrits? Et moi je te mets deux jeunes de 16 ans de mon club, deux belles serrures en devenir, et je peux t'assurer qu'ils préfèrent limite jouer des 15 adultes que jeunes, car ils ont un bon physique et ne donnent pas un point, passent bien, du coup en senior ils se démerdent mieux, ils étaient 15/1, sont montés 15 et si tu ne joues pas au moins 15 tu ne les battras pas...

c'est vrai que je n'entends ça que depuis que je suis arrivé en Occitanie

je n'ai jamais prétendu le contraire, j'aurais 40 ans dans 4 mois et j'ai atteint mon meilleur classement à ce jour cette année ... Et là il ne parlait de mec qui avait 25 ou 30 ans si tu te réfères à tous ses posts... Donc un mec qui était 4/6 à 25 ans aura peu de chances d'être 4/6 à 35/40 s'il a un boulot, une vie de famille ... très prenants et qu'il est redescendu 15/1 entretemps, je réitère mes propos. par contre s'il se remet à bosser son physique, et à s'entrainer régulièrement oui il pourra revenir à son classement. Et oui il y a des mecs qui en chient moins que d'autre pour être seconde série, oui. Mais tu vois ces mecs-là, juste avec les MPE ils se maintiennent 5 ou 4/6, et c'est valable pour tous ceux que je connais dans ma région. Pour ceux qui sont moins "talentueux" et bien ils sont redescendus 15/1 et ils jouent 15/1 voire 15 de temps en temps, comme tout 15/1 fialement ... Les mecs qui étaient -4/6 à 15 ans et qui continuent à jouer régulièrement, à faire du sport régulièrement, ils sont autour de 2/6 pour la plupart à 40 ans. Les types qui étaient 1/6 à 25 ans , ils sont 4/6 à 40 ans. Et oui il y a toujours des exceptions, mais les exceptions ne sont pas légion, sinon on ne les appellerait pas les exceptions mais généralités ... et je doute Que Stickagassi ne joue que des exceptions ...

Je ne suis pas d'accord avec toi. Toi tu te dis que tu tombes sur des 15/1 qui joue 4 parce que t'as joué des jeunes 15/1 qui étaient beaucoup moins fort. Moi je te dis que tu as joué des jeunes qui jouaient peut-être 15/3 (ce jour-là en tous cas, car si tu regardes les résultats de la plupart des jeunes 15/1 de 15 ans tu verras qu'ils auront été battre un ou plusieurs 15 adultes de 35 - 40 ans cette même année, mais comme ils sont encore irréguliers, ils ont fait un match pas terrible contre toi ...), et que tu as joué des 15/1 ancien 4 qui jouent désormais ... 15/1. Faut pas se leurrer, un mec qui plafonne à 4/6 quand il est encore jeune et vigoureux (ou prends le classement que tu veux d'ailleurs) c'est qu'il a en général tout tenté, et quand je dis tout tenté je veux dire qu'il s'est donné les moyens de faire mieux. Donc qu'il a bossé le physique, qu'il s'entraine très régulièrement ... comme tous les secondes séries qui espèrent avoir leur meilleur classement l'année suivante ... Donc quand tu me dis qu'un ex - 4/6, qui désormais a 15 ans de plus que quand il était 4/6, qu'il a boulot, femme, enfants, tu me dis qu'il n'a donc plus le temps de s'entrainer et de se préparer physiquement, tu veux que je gobe qu'il joue encore 4/6 alors qu'à son max, quand il était en pleine possession de ses moyens physique, techniques il plafonnait à 4??? franchement je pige pas ton raisonnement... que le mec puisse te sortir des échanges de 4/6 une fois par jeu, là je dis OK car c'est comme le vélo, tu ne perds pas tout, mais quand t'es jambes moulinent moins vite, descendent beaucoup moins, ton bras va moins vite, ton buste va moins, tes abdos ont du mal, tu t'essoufles plus vite, bref tout fonctionne moins bien, faut m'expliquer comment tu peux encore jouer le même niveau qu'avant!??? Là je me dis tu dois être dans une ligue d'extra-terrestre ... je suis resté longtemps dans les ligues d'Essonne, puis de Hauts de Seine et maintenant Haute Garonne, et je n'ai encore jamais vu ça, je n'ai jamais rencontré des types pareils! Par contre j'ai déjà joué des types qui jouaient chaleur et j'ai quand même réussi à les battre en les faisant déjoué. Et mois trois fois dans l'année ca m'arrive de jouer chaleur aussi ... c'est comme ça, c'est le tennis, c'est frustrant et on aime ça

oui oui j'avais bien compris. Ce que je voulais dire c'est qu'effectivement en dessous de 14 ans ca ne reflète pas leur classement, mais au delà de 15 ans (suivant la période de l'année entre décembre et juin ils progressent énormément en général) ils peuvent jouer même au dessus de leur classement pour certains. Et pour les adultes, par chez moi, les 15/1 qui jouent 4/6 tu ne les joues qu'en MPE, ceux qui font des tournois et qui jouent 4/6 ils passent plusieurs tours et donc ne sont jamais 15/1 sauf quand ils reprennent le tennis après deux ans d'arrêt ... Un 15/1 ancien 4/6 de 40 ans qui fait des tournois c'est qu'il joue au mieux 15 quand il est en forme sinon il est solide mais joue son classement! j'en joue régulièrement et impossible qu'un ancien 4/6 dont le niveau est 4/6 ne puissent pas remonter à 5/6 s'il joue régulièrement et fait quelques tournois. Perso j'ai été ex- de rien du tout et je suis monté 5/6 en 25 matchs ce qui n'est pas énorme. l'année dernière je suis monté de 15/2 à 15 avec 20 matchs je crois. Si t'es 15/1, tu bats un 15/2, un 15, un 5/6 et un 4/6 dans un tournoi et gt'es déjà presque 15! il te manque juste deux 15 ... c'est pour ça qu'il y en a peu ... car dès qu'il refont 4 ou 5 tournois ils remontent direct 15 voire 5/6 ... C'est plus dans ta tête que ca pause un souci dans le sens où t'es à bloc à l'idée de jouer un jeune car tu te dis que c'est largement jouable alors qu'un "vieux" ex-kekchose tu te mets à baliser et à surjouer ou tout du moins à ne pas jouer juste tactiquement ... C'est mon avis en tous cas. Après j'ai perdu en 4 heures de match contre un 15/1, ex-5/6 (longtemps) qui est finalement monté 4/6 à 40 ans mais il fat une saison de fou, et jsutemeent s'il a fait des tournois c'est parce que justement il a globalement super bien senti la boulette toute la saison ... donc oui ca arrive Mais bon j'en ai moins chier contre lui que contre le jeune brésilien assimilé 5/6, qui met des taules à des 3/6 solides que je connais, contre qui j'ai bien joué deux fois (je jouais au dessus de 5/6 j'en suis sûr) et je perds serré les deux fois. Si j'avais joué comme ça contre le 15=="faux" 15/1 j'aurais pas joué 4 heures et je n'aurais pas perdu, j'en suis sûr aussi ...

Je ne le vois pas comme ça, et tu avais le même débat il y a 25 ans déjà ... Un exemple, il y a un an et demi je bats un jeune 15/1 de 15 ans, 6/0 6/0, je fais un match solide et on sent que techniquement il joue très bien mais que tactiquement il ne s'esy pas encore adapté aux variations des "adultes". Il monte 5/6. et de 5/6 il est monté 3/6 en faisant des tournois adultes principalement. Donc oui il joue 5/6. Il faut bien comprendre que pour les junes entre 14 et 16 ans, il y a la majorité du temps une progression permanente (physique, technique, tactique) quasi chaque mois de l'année. Après lui, faisait une 40aine de matchs dans l'année ce qui n'est pas énorme comparé aux 80 matchs que peuvent faire d'autres. Mais c'est la faute de ce système de classement où les contre ne comptent quasi plus! Parce que ca favorise aussi les adultes qui jouent entre 60 et 80 matchs par an et il y en a quelques uns qui seconde série grâce à ça! Et j'en ai d'autres des exemples comme ça. L'année dernière je bats un 15 de 20 ans (plus ado donc ...) il restait sur 3 victoires à 4/6 la semaine d'avant, je lui mets 1 et 2. Alors oui j'ai bien joué et oui il a mal joué (est ce qparce que j'ai bien joué qu'il a mal joué, ou bien était il vraiment dans un mauvais jour sachant qu'il était sur une spirale très positive et pas de problème physique!?). J'ai aussi battu un môme de 16 ans, classé 5/6 (4/6 l'année d'avant), je l'ai explosé, il ne jouait certainement pas le meilleur tennis de sa vie car 4 mois plus tard il mets des taules à 4/6, 3/6 et 2/6 en tournoi adulte ... Moi aussi j'ai perdu des matchs pas forcément contre des jeunes, où je suis dans un mauvais jour et le mec dans un bon jour, des mecs classés 4/6 et pourtant je ne passe pas loin ... Sur une année ca s'équilibre, je ne crois pas qu'il faille forcément remettre en question tout le système des jeunes, en tous cas pas à partir de 15 ans je pense. En dessous peut-être que ca se discute oui pour des raisons principalement physiques je dirai.

super concept Si j'avais eu ça quand j'étais jeune ca m'aurait peut-être plus motivé ... (j'ai grandi à Yerres)

Avis perso: nombre de sessions (d'environ 1h30) pendant lesquelles la balle est encore jouable (au delà, pour moi, elles sont vraiment rincées): - dunlop fort : 3/4 - tec club: 2/3 - bab team : 1 - AO : 1 - yonex tour : 10 0000 -artengo 920: 3/4 (le feutre ne tient pas super bien, enfin bien mieux qu'une AO quand même, mais la balle garde bien sa pression)

Le gel touch blanc est plus confort que le All Star.

purée faire ce score à -15, tu dois jouer un niveau de fou!

Bon ben en gros nouveau cordage, confort et tolérant (et résistant car j'ai défoncé mon cordage habituel en 3 heures, cassé au centre, toutes les cordes étaient limées, poinçonnées, alors qu'il est en jauge 1,30 et que normalement je le coupe au bout de 6h mini) juste pour pouvoir arriver à jouer avec ces balles. C'est quand même le comble.

"Comparée aux références du marché, la balle japonaise a été jugée relativement vive et un peu ferme. Cette Yonex Tour n'est pas une balle trop lourde à l'impact" -> je ne comprends pas!? Elle est hyyper lourde à l'impact et ca tout le monde est unanime dans le club à ce sujet ... J'en connais pas mal qui ont déjà mal au bras en jouant avec ça, dont moi, ca ne m'était pas arrivé depuis près de dix ans! et dès que je reprends d'autres balles ca va mieux... Et en plus une qualité très hétérogène. exemple qui a confirmé que je n'étais pas fou: un pote engage à la cuillière au centre sans effets, la balle se barre à gauche toute seule à l'impact, surface parfaitement lisse en indoor, aucun caillou, brindilles ... J'ai déjà fait plusieurs air shot depuis qu'on joue avec, ca ne m'arrive jamais (je prends la balle très tôt, souvent phase montante ou demie-volée et j'ai l'habitude et ca me convient avec toutes les balles): un coup ca fuse, un coup ca freine, sans raison (j'ai l'habitude des coups de mes partenaires ) c'est hallucinant. franchement c'est vraiment pas terrible et je pèse mes mots. Après on joue avec la Tour 1, je ne connais pas la différence avec la Tour 3 ... Ca prend par contre super bien les chips, du coup en indoor rapide, les serveurs/ volleyeurs/chippeurs/ coup droit à plat sont ultra avantagés!

t'invites tout l'monde?

+1 Je fais la permanence trois ou 4 soirs sur 15 jours pour le tournoi de mon club parmi la vingtaine d'autres, le JA (accessoirement le DE du club et aussi un bon copain) organise tout bien à l'avance, on a des feuilles de matchs avec des codes couleur, on relance les gens, ces mêmes gens qui ne sont inscrits que suivant les créneaux qu'ils ont enregistrés avec leur inscription (si leurs créneaux sont trop compliqués on leur dit gentiment qu'on ne peut pas les prendre car trop compliqué à gérer ...), on les prévient plusieurs jours à l'avance, on essaye d'être arrangeant en rappelant leur futur adversaire en cas d'indisponibilité et résultat: pour seulement deux courts couverts (un troisième emprunté à la ville voisine si retard extrême dans les matchs) et bien on enregistre 150 participants en plein mois de févier pendant les vacances scolaires (senior femme, senior homme limité à 4/6, +35 homme limité à 15) et c'est en constante augmentation et il y a peu de jeunes d'inscrits (sans doute dû aux vacances ...). Et tout le monde est unanime, l'organisation est au top (merci le JA ). Et c'est 17€ l'inscription en adulte. Et parmi les autres tournois que j'ai pu faire, ca se passe globalement très bien avec un bon accueil, une organisation plus que correcte. Je vais juste blacklister deux tournois pour cette année (un parce que la JA est une vraie c**** et j'ai joué dans trois clubs différents sur trois surfaces différentes pour son tournoi dont une fois sans JA pour superviser, son fils est venu quand même nous donner les balles ... , et l'autre parce que je n'aime pas trop les balles, s'usent beaucoup trop vite trop molles, sur quick ca n'avance pas et ca me désavantage sinon l'organisation était au top et le JA super sympa). Je ne me souviens plus comment c'est en région parisienne mais franchement en midi pyrénées globalement ca se passe super bien (pour les tournois que je connais) et c'est max 18€ sauf peut-être si tu joues au Stade toulousain où ca doit être 20 balles ... et la plupart du temps y a toujours une tireuse à bières!

Ben en fait si je m'en rends compte!

Juste pour savoir où je me situe, qui est qui?

je ne sais pas ce qu'il y a eu entre vous mais honnêtement je ne vois pas en quoi ce qu'elle poste sur ce forum n'a pas sa place ici ... je pense que tu devrais te détacher de ton ressentiement, il y a tellement de topics que si ca ne te plait pas, tu n'as pas obligé de lire celui-ci ... Perso ce sujet m'intéresse et les avis de Nat ou Meetcho m'intéressent aussi ... et je ne crois pas être le seul. A partir du moment où il y a deux personnes intéressées par un topic (créateur.trice compris(e)) c'est que le sujet a lieu d'être. je ne cherche pas envenimer la situation c'est juste que vu de l'extérieur ca fait un peu ... haineux comme propos ...

+1 Comme par chez moi ...

j'ai d'ailleurs un modèle d'aerogel 300 tour en parfait état manche 2 qui traine d'ailleurs ...