STICKMAGASSI

@stero donc si tu veux passer le DE et que j'imagine tu as deja des personnes en cours, tu peux affirmer via ton discours que TOUT les joueurs que tu entraine peuvent être 15/2? moi je peux t'affirmer le contraire et la pour le coup sans savoir dans quel club tu entraine (sauf peut être si tu es chez mouratoglou ou un truc du style) tout les gens ne sont pas coordonné pareil, tout le monde n'a pas le meme oeil, tout le monde n'a pas la meme resistance a l'effort, tout le monde n'a pas forcément les bonne prises et je peux mettre 15000 "ect" il y a des joueurs tu peux les avoir avec les balles que tu veux et le nombre de fois que tu veux et tu verra que pour qu'ils réussissent deja a frapper dans la balle avec 1 seul rebond parfaitement centré A CHAQUE FOIS peu importe d'ou elle vient et a quelle vitesse ça n'est pas forcément aussi simple que le dire, alors avec les balles dures et la technique qu'il doit y avoir avant et après la frappe, ce n'est pas parce qu'on est adulte et qu'on a envie qu'on y arrive forcément automatiquement, et meme si il veut passer le DE, je le redis, tu l'a jamais vu jouer on entend souvent dans les clubs (moi y compris) des joueurs dire a l'issu de matchs d'entrainement en guise d'evaluation : "ah ouais tu joue un classement X, si tu faisait tel ou tel truc tu pourrais être X" a la rigueur ça vaut ce que ça vaut, mais pour le dire ou le penser, il faut deja avoir vu la personne jouer voir avoir joué avec ou contre!! c'était mon dernier message la dessus car je trouve ce débat sterile et en + ça a deja été traité en long en large et en travers dans 15000 autres posts alors bonne journée

comment vous pouvez dire a qqcn que vous n'avez jamais vu jouer qu'il VA monter 15/2 ? ça m'intrigue car, j'ai eu certains élèves en cours adultes ... j'aimerai bien que vous m'expliquiez par quel mécanisme vous voudriez les faire monter ne serai-ce que deja 30/2, (et en plus sans les avoir vu jouer ni les aider à essayer de s'améliorer, votre méthode me semble vraiment très interessante) on ne peut pas affirmer sans savoir comment la personne joue (de surcroit en competition) sous prétexte que ça serai "facile" ... pour vous.

@solmhyrn c'est un peu la meme chose qu'on entend de la bouche de certains anciens (souvent prof et souvent NC)> le niveau moyen c'est 0, ça veut dire qu'on est tous nul a ch*** sur le forum ^^ et c'est sur, pour être + fort (que ce qu'on est actuellement) au tennis, il suffit juste de frapper plus fort plus vite plus pret des lignes sans faire de fautes et sans être fatigué, tout le monde peut le faire meme rodgeur y arrive;)

non ce n'est pas logique car comme j'ai dit il y a des vitesses d'acquisitions ou des qualités qui ne sont pas les memes d'un joueur a l'autre (encore + passé un certain age) et surtout d'un parcours a l'autre, interroge des joueurs pour voir, souvent le 15/2 il a fait au moins un sport régulier or école en competition + ou - assidu JEUNE, (en gros il n'arrive pas de nul part, il comprend + ou - rapidement comment ça se passe pour renvoyer la balle) le 40, il a pas forcément fait de sport jeune, et il y a plein de trucs que vous savez bien mais voulez occulter pour juste dire que c'est facile ^^ 15/2 ça correspond a HAUT niveau de PETIT club (voir moyen) et on sait très bien que les meilleurs des clubs sont ceux qui ont des backgrounds comme décrit dans mon post precedent dans l'immense majorité des cas, il y aura forcément des contres exemples, mais celui qui n'a fait aucune compet jeune jusqu'à 18 ans et qui n'est pas doué, il va pas forcément trouvé ça si facile que vous le dites meme en répétant inlassablement et sinon je chante tout les jours mais j'ai pas encore la meme voix de ray charles ... mdr ce n'est pas parce que tu fais du piano tout les jours que tu saura jouer des symphonie de mozart automatiquement sur ce bonne soirée

vous dites que c'est facile parce que vous etes ou avez été 15/2 mais le 30/2 il se dit pas que c'est facile et @kramer avec ton raisonnement si tu t'entraine tout les jours 12h par jour et que tu fais 200 match par an tu dois être T100 dans ce cas, c'est facile, il suffit de jouer fort sans faire de fautes tout le monde ne sait pas être régulier, coordonné, relâché et tout ce qui s'en suit, peu importe l'envie et le travail tout le monde n'a pas commencé le tennis avant d'être senior +, et surtout tout le monde n'a pas eu soit des bons profs, soit de la famille dans le milieu, soit des partenaires réguliers a dispo (chose que vous qui trouvez ça facile avez forcément eu) me concernant quand je m'y suis mis sérieusement j'ai fait ça en 1 an et demi NC>15/2 comme je le dis plus haut mais cela ne veux pas forcément dire que tout le monde peut le faire, encore moins en 1 an et demi (ou un peu - ou un peu +) enfin bref, débat sterile, ce ne sont que des avis, mais la personne qui expérimente n'a ou n'aura pas forcément le meme (avis)

pas d'accord, si c'était si facile detre 15/2, tout les compétiteurs qui auraient envie d'être 15/2 et font un minimum d'effort le serai c'est facile pour qqcn qui trouve que la 4eme série est très facile . et la deuxième série c'est pareil, c'est facile pour qqcn qui trouve la 3eme série très facile c'est trop simple (et faux) de dire ''il suffit de'' pour .

je pense que pour une fois j'ai dis qqch de difficilement contestable ^^ pour resynthetiser oui 15/2 c'est accessible à tout ceux ... qui arrivent deja facilement a passer le cap de 30... (en moins de 3 ans pour prendre une fourchette large) pour les autres c'est pas forcément si facile qu'on le pretend! (il y a bcp de paramètre en prendre en compte, au niveau general les paramètres physiques techniques mentaux ect mais aussi au niveau individuel>investissement, mentalité ect) bref test et tu nous diras

pour ce qui est du classement 15/2, c'est loin d'être inaccessible mais ce n'est pas du tout cuit non plus, ça depend essentiellement de ton investissement (si tu fais entre 75 et 100 matchs par an tout le tps, meme en étant + ou - mauvais tu va bien tomber sur des 12 ans qui vont être entre 15/4 et 15/1 et vont te permettre d'être 15/2 sans bcp d'effort) il faut que tu ai du physique, de l'entrainement et du match en ce qui me concerne et en ayant joué un peu jeune, à 23 ans j'ai fait nc 15/4 et deux tournois et 15/4 15/2 l'année d'après donc je dirais que ça ma pris + ou - 1 an et demi >>>par contre si tu galère deja a monter 30 ça peut être bcp plus long, car ceux qui sont monté + ou - facilement a minimum 15/3 que je connais (un peu partout en france avec differents types de profils) n'ont pas forcément des grosses qualités ni bcp de matchs/temps pour y arriver mais le point commun c'est qu'il passent le cap de la 4eme série très vite donc si tu met deja longtemps a passer ce cap il faut que tu calcul différemment (après c'est mon avis), bref en tt cas on est tous d'accord que pour monter, faut faire des matchs! bonne journée

stabilité et tennis ne riment pas si tu cherche de la stabilité passe un master 1, 2 voir + ou autre lis le post qu'on a fait juste en dessous du tient! et sinon passe deja lamt c'est pas trop long et ça te permettra de faire quasi pareil comme ça tu verra ce que c'est

let's see !

c'est pour cela qu'il faut s'inquiéter @pgasus22 ... je m'inquiètes d'autant plus que je ne vais pas forcément pouvoir rentabiliser mes diplômes passés... mais si on se fie a tout nos bilans et la politique associative qui DORT (et n'attend plus que ses subventions pour faire tourner les choses au ralenti continuellement) et devrait être complètement revue par un autre système plus adapté a notre société actuelle,>>> je pense que l'avenir des clubs de tennis, c'est a très court terme des entrainement sans plus aucun prof un peu comme on voit dans les clubs de ping ou badminton de village/ville moyenne par exemple >>> plus de conseils, plus de professionnel >>> juste des adhérents qui paient un espace de jeu pour pratiquer en autonomie

@kramer j'avais commencé a rédiger un message très long mais pour simplifier, j'ai déjà des activités autogérés en musique et en textile qui génèrent un chiffre que je sais avec l'expérience évaluer en fonction du temps (modulable) que je choisi d'y consacrer, sachant que dans ces milieux, dans l'absolu> plus on veut récolter plus il faut investir (un peu comme du poker) le but ultime est quand meme que je trouve un travail plus ou moins secure pour générer de quoi non + être en colloc, mais en loc dans un premier temps et en propriétaire par la suite, chose que je ne peux pas déclarer avec mes activités personnelles uniquement, donc il faudrait que je bosses a temps plus ou moins plein et que derrière je rajoute mes activités annexes dans les heures creuses pour masteriser tout ça! ps je ne suis pas sur qu'acteur de film x et prof de tennis soit spécialement conciliable, t'imagine la tete de l'adhérente qui a eu des écho quand tu lui dit "mets toi en position d'attention ou fait gaffe a comment tu tiens le manche mdr" (ou alors je fais acteur masqué, ça tombe bien on m'a donné un masque dandy murray a wimbledon l'an dernier... a tester ^^merci pour les pistes!!!)

tu touches un point @nat54, les clubs doivent être un lieu de vie ou tout le monde se sent bien et se rencontre facilement mais ce n'est plus vraiment le cas, je connais un club pas loin de chez moi ou il y a un noyau dur d'adherents qui mangent ensemble, jouent aux cartes ou regardent les matchs...ect quasiment TOUT les soirs, du coup en convivialité (ou plutôt ambiance) cette rareté fait que les gens inscrits ne cherche plus aucun autre club par la suite, mais encore une fois ce n'est pas que le DE qui doit faire en sorte que les clubs soient conviviaux...

@nat54 il y a bien une etude sur le taux de fidélisation et "ce qu'il faudrait faire" pour récupérer notamment des femmes dans les clubs , globalement la fédé a bien compris ce qui ne va pas, mais pour mettre en oeuvre on ne voit pas gd chose >>> d'ailleurs dans une etude bva il montrait bien ce que les gens attendent des clubs, le + important: >rencontrer des gens (au tennis comme je disais a part si le club fait des soirées mini une par semaine et pas une par trimestre ou par an) si on va juste a son cours ou jouer avec toujours les memes partenaires c'est mort vaux mieux aller en fitness club >se dépenser: pareil comme tu dis le fait de devoir attendre a differents moment de la seance (meme moi j'ai fait des entrainements deuxième série d'une heure par le passé dispensés par un ex -30 ou je suis rentré me coucher après la seance sans avoir besoin de me doucher tellement j'ai pas sué une goutte) et ramasser les balles (sauf en violet ou blanc) c'est mort vaux mieux aller en fitness club faire du tapis pendant une heure et une seance collective et surtout notamment vis a vis des femmes (adhérentes et non adhérentes) le gros point noir des clubs de tennis, c'est le manque de choix horaire notamment quand on bosse et on a des enfants (je parle des femmes) les tournois ou entrainements attire moins encore une fois que les fitness club ou on peut y aller comme on veut (de 7 a 23h suivant les salles)>>>les femmes disent qu'elles aimeraient faire du tennis mais pas dispo/ou à la dispo, trop contraignant... ect bref on est dans la culture de> je veux un service immédiat et pratique, et dans la culture associative, on est resté dans les années 80 a "j'aime mon club, j'y reste coute que coute et je rend service gratuitement" >>>on est obligé d'avoir une démarche commerciale (meme masquée) pour s'adapter a la demande d'ailleurs la fft parle dans sa politique sportive notamment de changer tout le système de cotisation> avoir le choix entre 1 semaine 1 mois, 1 seance d'entrainement, plusieurs, pas juste je fais un an je paie en septembre et après je vois si je peux y aller >>> en gros comme les salles privées mais en association il y a deja qq petits trucs qui ont été mis en place (les licences découvertes ect) mais encore une fois peu de gens sont au courant et pour reprendre @shinobs69 non, les enfants qui sont en cours loisirs debutants plus ou moins "par défaut" ne connaissent malheureusement meme pas/ou plus kinder bueno, en tout cas ceux que j'avais dans un club de + de 100 adherents dans une ville moyenne (+de 3000/hab) ne connaissent que moi comme joueur de tennis reference pour la plupart et c'est bien dommage, il est aussi très dommage qu'il n'y ai + aucun jeu video de tennis + ou - sérieux sur aucune console >>>on demande aux enfants de comprendre tout un tas de trucs, des tie break, des jeux ordinaires, se placer a droite ect ect, mais il n'ont aucun repère qui leur parle (tv/jeux>>>quand j'étais petit y'avais tout un tas de jeux de tennis!!! meme il y a pas si longtemps top spin, virtua tennis...) du coup ça rend la chose peu attrayante et accessible>>> au foot n'importe qu'elle badaud peu comprendre que la cage sert a mettre la balle dedans et que si on fonce dans le joueur d'en face le jeu sarette!

après la fft je m'en méfie aussi... la seule offre que j'ai reçu de leur part pour l'instant c'est: Nous recherchons une surveillante/un surveillant pour le Centre National de Stage à Boulouris. Profil : - Etre âgé de 20 ans au minimum - Etre titulaire du baccalauréat et du DEJEPS - Niveau de jeu permettant d’être partenaire d’entraînement sur site pour nos meilleures 14/15 ans. Missions : - Conseiller de séjour - Assistant technique/administratif/ logistique Conditions : - Dates: sept 2017- juin 2018 - Rémunération indexée sur le SMIC, selon quotité de travail - Hébergement au Creps et repas pris en charge par la DTN salaire au smic après deux ans de formations je le redis c'est non, et hébergement au crêps je l'ai deja fait sur une semaine complete pour passer des tests de selections DE, non merci (a 18/20 ans ça va mais maintenant... si on veut avoir une vie en dehors du tennis impossible) et de tte façon je pense qu'il fallait être au minimum 2/6 pr ce poste. >>>sinon pour revenir a la comm, je ne critique pas les clubs bien que pour atteindre les objectifs (ou deja au minimum un des objectifs) il faut obligatoirement passer par là (surtout sur internet maintenant >>> très peu de clubs sont efficace sur internet, ceux qui le sont sont soit ceux qui ont un bénévole qui touche et s'investit dans ce domaine, soit les clubs qui ne sont PAS sous forme associative (j'ai tendance a penser que le format association est LE plus gros problème pour redynamiser le tennis puisqu'il faut >du personnel qualifié >et du profit a réinvestir) d'ailleurs les sports qui fonctionnent le mieux en ce moment ne sont pas forcément sous le format associatif (fitness, ou tennis privé) par contre je critique deja + les comités qui sont censés aider les clubs à se developper , retrouver une dynamique >>> d'ailleurs mon message precedent et a destination des comités qui se reposent sur leurs laurier ou se font des petites gueguerres internes pour savoir qui aura la couronne et le plus de privileges au lieu de chercher a faire des trucs notamment pour les jeunes! et sinon a un niveau plus general, pour enseigner le tennis a des jeunes/loisirs depuis qq temps, quand on essaie de faire allusion a un joueur (t'as vu nadal fédérer monfils ou autre comment il fait son coup droit ou peu importe) >>> très peu connaissent, ne serai-ce qu'un joueur de tennis professionnel (la plupart ne connaissent que le prof comme "professionnel") alors qu'en foot ou en judo ou en basket ... ils connaissent tous mini un joueur... donc OUI quand il y a un 8eme de finale de RG avec un français et que ce n'est diffusé sur AUCUNE chaine publique, c'est problématique, pourtant Hanouna aide a la promotion du tennis et c'est l'une des personnes les plus regardée par les Français (d'après ce que j'ai compris sans pour autant regarder la tv) après, la on s'écarte carrément du débat initial ^^

@mariepour moi au niveau promotion, tout n'a pas été experimenté pour vous donner un exemple assez concret >>> les championnats individuels organisé par les comités departementaux souvent (y compris dans les comité pour avoir travaillé avec certains) le personnel bénévole et vieillissant intéressé essentiellement par la conservation de ces privilèges (est-ce que j'aurai toujours mon accès a roland cette année?) est a mille lieu des moyens de communications utilisés par les jeunes aujourd'hui >>> qui connait un comité qui a plus de 100 personnes dans ces amis Facebook/instagram/snapchat ou autre?? (par exemple) il n'y a aucun reel travail de communication sur internet (si meme melenchon se met sur youtube c'est qu'il y a une raison), donc a part les gens qui vont CHERCHER l'info personne n'est au courant, comme je le dis compter uniquement sur les relais magique d'information (j'ai envoyé le meme mailing peu importe l'action aux memes presidents point barre) ça ne fonctionne pas, pour dire qu'on a tout tenter en matière de promotion/communication, il faudrait proposer une action et >>>envoyer un courrier a TOUT les domiciles des licenciés environnant >>>envoyer des mailings/sms a TOUT les clubs mais également a TOUT les licenciés >>>contacter la presse locale/se déplacer dans les radios/voir TVS locales ET surtout reposter en masse sur les réseaux qui DOIVENT être construit sur internet quitte a mettre des moyens dans la promo >>>faire de l'affichage>flyer/affiches et les positionner dans les lieux stratégiques voir les distribuer (+communication orale sur les marchés ou autre) >>>proposer des choses attractives pour faire venir des licenciés VOIR non licenciés (animation/action gratuite pour le public cible par exemple femmes) reduction sur les adhésions ect et y'a plein d'autres trucs que je ne voit pas en place (ou vaguement) , que j'ai deja expérimenté seul ou avec des petites equipes dans la musique (avec ou sans asso) qui fonctionnent a plus ou moins moyen terme qu'il faudrai faire (ou si elles ont étés faites>mieux faire) pour dire qu'on a tout expérimenté les gens (nons adhérents) pas spécialement intéressé par le tennis a la base recommenceront ou commenceront a venir/revenir dans les clubs quand ils auront vu/entendu qu'il y a qqch de nouveau/original qui se passe et c'est pour ça qu'il faut mettre des images/sons dans leurs crane par bribes qui au bout d'un moment raisonnent il faudrai aussi faire des systèmes de parrainage > je suis adhérent, j'ai une reduc (meme faible) sur ma cotis si je fais venir qqcn de l'exter enfin bon je dis ce que j'en pense, on a le droit de penser différemment

@nat54 ce type d'action c'est très bien, mais suivant la promotion qui est faite autour as tu constaté un impact clair sur les adherents femmes (je parle pas de +1 femme inscrite aux cours) le pb c'est que là on parle d'impacter des masses de personnes, je suis désolé mais par rapport aux actions de comités par lesquels j'ai pu passer, il y a des actions tennis pures qui ne sont pas portées a la connaissance de tout les adhérents tennis environnants (- de 25% sont au courant) ce n'est pas parce qu'on envoie un mailing a l'arrache aux presidents de club que d'une part ça va être relayé d'autres part les gens vont écouter/s'en rappeler / et en ce qui concerne les personnes EN DEHORS du tennis potentiellement recrutantes dans les clubs, alors la on est proche de 0% >>> pour moi UNE SEULE action de cette envergure devrait être mené par 1 voir plusieurs personnes sur une (ou plusieurs) année completes d'arrache pied , dire au DE arrivant que c'est l'une de ses multiples missions alors qu'il ne connait deja pas personnellement les adhérents et n'est quasiment pas payé, comme je le dis précédemment c'est utopique > le DE ne peut pas tout faire et sinon la difference entre le foot et le tennis par exemple pour l'hiver c'est que dans l'un on s'échauffe sérieusement et on bouge normalement bcp donc réchauffe assez vite et dans l'autre on arrive dans les carrés et peut rester statique à plusieurs moments du court (pour écouter le prof/attendre qu'un point soi fini ou autre)

je suis d'accord avec vous, le tennis n'est pas assez cher>dans mon club un stage de 5 jrs pdt les vac (ou je ne touchait rien puisqu'on m'a dit que ça entre dans le lissage) ça coute 20euros (le meme prix qu'une seance de ciné+un mac do). et concernant mon club vu le prix des cotisation, il se repose en grande partie sur les subventions. le pb c'est que vu que les clubs ne font pas d'actions concretes ou ne tentent pas grand chose pour récupérer une partie des licenciés perdus a travers les années (on est bénévole, on a pas le temps, ou le DE peut tout faire tout seul...) en ajoutant le fait que le tennis en association ne peut pas adopter une approche commerciale et que le peu d'actions effectuées (y compris par certains comités) sont relativement mal promotionnées (meme les gens ds les clubs ciblés ne sont pas toujours tous au courant) > c'est très compliqué d'augmenter les tarifs sans reperdre des gens qui sont habitués à payer peu, à noter de plus que le tennis est l'un des seuls sports ou on a une forte chance de se retrouver l'hiver à se cailler les miches dans un club pas chauffé sans trop trop bouger (par exemple) , alors si je devais decontextualiser et me mettre dans la tete de qqcn (en reprenant certaines des envies basique ++) qui cherche un club de sport entre le club de tennis et la salle de sport où: - je peux y aller QUAND JE VEUX - c'est CHAUFFE - si j'ai envie de RENCONTRER des gens y'a 1000 adhérents et non 100 dont moins de 10 que je vais voir régulièrement ect ect je paie clairement meme le double voir le triple pour aller a la salle sans hesitation (si je suis sportif sans plus qui cherche un club) de plus dans la salle de sport quand tu payes 500et qq euros de cotisation, il y a de fortes chances de voir de nouvelles choses apparaitre dans la salle (des nouvelles machines, des nouveaux profs/cours ponctuels ou réguliers) ect alors qu'au tennis en ayant payé un peu/bcp moins, on a toujours le meme terrain et les balles + ou - usé du club point barre ^^

@RHCP59 on verra bien ^^ en general je fini toujours (comme + ou- tout le monde) par m'en sortir (souvent par une pirouette que personne meme pas moi ne pouvait prédire) alors on verra bien ce que le futur nous reserve Pour détendre l'atmosphère je voulais quand meme partager une des offres de la bourse de l'emploi: Bonjour Nous cherchons un moniteur capable de gérer aussi bien du baby tennis que des compétiteurs loisirs ou compétition adultes. Notre club oscille entre 80 et 120 adhérents et quasi tous prennent des cours. L'équipe hommes jouera en régional cette année, nous aimerions donc un moniteur pour compléter cette belle équipe. Si vous êtes motivé, organisé, prêt à assurer des animations sur la base du bénévolat et que vous n'avez pas peur d'infrastructures vieillissantes, contactez-nous ! C'est un poste d'indépendant. Merci @la_fouine je le sent bien pour toi celui la!

pour parler des priorités des clubs je suis plutôt bien placé pour en parler sortant de formation et en plein ds les entretiens fiches de poste et autre, je peux en parler (tout du moins au niveau du ressenti coté prof) >pour l'instant j'ai l'impression que les clubs cherche des magiciens/couteau suisse qui peuvent en meme temps faire >25/30h de cours loisirs/compet mélangés sur 1 voir plusieurs structures avec les déplacements a nos charges (je vois certaines annonces ou il faut faire des cours de 17 a 20h et être a 20h30 dans un gymnase a 15 minutes de route ou il y a les filets a installer en plus des situations qu'on veut mettre en place ect ... >ramener les licenciés perdus au fil des années (depuis yannick noah, certains sont encore bloqué sur "j'avais 10 fois plus de licencié en 1990, il faut me récupérer tout ça!) >faire des stages/tournois/tournées pendant la plupart des vacances scolaires (donc en fait on travaille sur bien plus que 30 semaines mais bref) faire des matchs par equipes: faire monter les equipes, faire du coaching, faire de la préparation physique donc etre la le dimanche matin a 09h en fin de semaine, être en forme, s'être débrouillé pour s'entrainer en + des cours aider les gens a se rencontrer, se faire des amis, des partenaires, developper le jeu libre, proposer et surtout animer>animations ramener des licenciés feminines (certains clubs me disent qu'ils ont ZERO filles/femmes dans leurs effectif, me concernant j'avais une seule femme a mon club) former des joueurs et des encadrants (comme ça si on part y'a une solution de rechange a plus ou moins long terme) gérer adoc/les licence, faire les groupes en debut d'année ect en gros le message clair ressenti actuel c'est >>>"plus on peut faire de truc (dont certains trucs que personne n'arrivent a faire) et moins on demande, mieux c'est"<<< il faut être performant pour jouer entrainer organiser sur le loisir/la compétition tout public/toutes attente et être disponible a toute heure/tout les jours >perso je ne trouve pas ça c** de dire qu'on ne peut pas tout faire, ou tout du moins tout faire bien! >>>les clubs devraient choisir UN grand axe unique et pas demander au DE de tout faire en meme temps!!! >>> par exemple, on t'embauche pour faire des cours tout public mais la mission unique sera par exemple developper le tennis ado fille/point! les clubs doivent choisir si ils veulent privilégier le loisir ou la competition, on ne peut pas demander en meme temps a un DE detre a fond sur galaxie niveau blanc 5 ans et d'être 2/6 a fond dans la competition adulte surtout si on lui file des clopinette >>> quand tu va voir un médecin et que tu lui donne 20euros remboursé, tu lui demande pas si il peux soigner 10 trucs qui n'ont rien a voir les uns avec les autre en meme temps!!! quand j'ai la motive, je suis qqcn de perfectionniste et qui va au bout des choses, mais certaines demandes de clubs me semblent relativement farfelus et utopistes (je demande a un DE de se déplacer a 600 bornes de chez lui pour 1000e mensuel...) >>> j'ai lu certaines fiches de postes ou il y a deux pages sur des missions de DES et 3 lignes sur l'enseignement, avec une gestion horaire essentiellement sur de l'enseignement pur (en gros toutes les missions de développement on est pas payé puisqu'on est sur le terrain, on doit le faire chez soi for free...) quand j'ai posé des questions un peu precise sur les missions, le pourquoi ect, souvent la réponse a été la meme >>> en fait on veut juste un prof qui se bouge + que le précédent, si il arrive a faire les missions c'est pas important >>> en gros y'a des missions pour faire peur mais c'est pas obligé de les faire, dans ce cas autant rien mettre et mettre juste une fiche de poste plus courte et plus honnête. il y a aussi qq offres très ciblées (entrainer des tranches d'age spécifiques pour un objectif spécifique) qui me semblent pas mal mais malheureusement pas à temps complet (10/15h semaine, donc avec le lissage on se retrouve en dessous du rsa

y'a toujours pire, mais d'après ce que je peut entendre en discutant avec des gens partout, peu importe la situation, chacun cherche le mieux... et je suis désolé bosser pour 900e avec un DE (quand certains amt gagnent + je le répète) avec 25h déclarés ou on demande de faire 25h autres de divers nons rémunérés je ne pense pas que ça ferai sauter qui que ce soit de joie (ou alors les 1eres semaine et après) ? je vous tient au courant si j'ai qqch de plus sérieux

@nat54 il est clair que si les clubs se permettent de proposer 900 (980 pour être précis pour le dernier en question) en se réfugiant derriere le prétexte "y'a des indivs" (et je connais plein de DE, meme clubs qui avouent que les clubs demandent de plus en plus une part dessus d'ailleurs/mini 30%) cela voudrait dire qu'on peut générer 600e d'indiv par mois minimum dans ce cas ...? alors j'ai une question>>>pourquoi les profs se cogneraient tout le "sale" (j'ai mis des guillemets) boulot si on peut faire quasiment la moitié du salaire en indiv....?>>>autant faire une carte sur internet "prof de tennis individuel" dans ce cas, lol et concernant ma promotion (mais pas que, pour avoir fait la forma sur deux ans et avoir echangé avec les 2eme année en 1ere année et les 1ere année en 2eme année) pour resumer: > les jeunes ont passé le diplôme pour juste "l'avoir" (au debut c'était aussi mon cas, je me suis lancé dans ce projet a 23 ans a un moment ou je ne savais pas trop quoi faire et je ne faisait d'ailleurs plus du tout de sport) mais a 20 ans en moyenne, embrayent sur d'autres etudes car ont bien compris que ce sera plus une galère qu'autre chose (pour la plupart) a travers la formation et les conditions de travail qui nous ont étés proposés (paiements au lance pierre avec le "tu pourras gagner plus quand tu sera DE" >>> je rappelle que j'ai été a 440 quasi sur deux ans et que j'ai fait bougé le club comme jamais et je suis pas le seul) >les anciens/ pour la "passion" mais disent ne pas vouloir faire cela a temps plein (ils ont deja d'autres boulot classiques a coté) certains font aussi ça parce que c'est leurs clubs qui leurs ont demandé donc dans une démarche "service" >>> il y a un prof qui se barre ou se reconvertit donc je pourrait dépanner certains vont se lancer, mais je suis sur que si les contrats restent comme j'ai l'impression qu'ils sont en ce moment, ça ne risque pas de durer éternellement (comme l'exemple de l'élève laitier plus haut) et sinon nat, tu montre ton étonnement par rapport au fait qu'on (ou je) n'ai pas forcément fait d'étude de marché avant de se lancer>>> il faut savoir que desfois on se lance dans des trucs sans trop savoir pourquoi, dans mon cursus scolaire, a l'époque pour m'orienter je me suis retrouver tout seul devant un ordi avec des cases a remplir en fonction de ce que j'avais plus ou moins comme dossier scolaire pour après le bac, et je le redis, les poles emplois et compagnie n'ont pas joué un grand role d'aide dans ma carrière assez atypique alors oui on fait des paris ou on se lance un peu au feeling ou à la "passion" voir ce que ça donne, si c'était a refaire je ne ferai peut être pas exactement pareil, mais bon (lol) et @la_fouine pour moi ça revient au meme>tu travaille et ne peux pas te loger

je préfère les derniers messages que les "ouais c'est une passion 900e par mois c'est bon ça passe, on peut bouffer et payer toutes les factures large" mdr on peut aussi vivre avec 0 si vous voulez le prendre comme ça (je l'ai fait) je sais ce que c'est de vivre avec rien comme avec tout... je demande juste de quoi payer mes factures et il me faut 1500e pour être tkl je peux détailler mais je l'ai deja suffisamment fait (a savoir que je suis célibataire mobile et que je ne compte ni prendre un 5m2 ni un t5 juste un 20/25m2 environ mais je ne compte pas non plus me (re)mettre en colloc je n'ai plus 17ans!) je connais des profs étrangers qui logent chez l'habitant et sont bénévoles pour passer le DE (bien que pro dans leurs pays!) des profs comme moi en ce moment et la fouine qui sont obligé d'habiter chez leurs parents, ou de la famille, d'autres qui n'ont pas assez d'heures (pour en trouver + il faut se déplacer donc cela réengendre des couts très elevés, je le répète on est en france, pas en tunisie) car pour en trouver il faut soit se transformer en surqualifié sous payé soit faire 15000 matchs et être 2/6 par magie... alors ok y'a un lissage, ok on fait que 30 semaines de cours (mais dans ce cas il ne faut rien demander au prof en dehors de ces 30 semaines de cours!! pas d'administratif qui n'entre pas dans les contrats, pas de journées entières au telephone pour les animations tournois ou autre nons payés) mais faire un contrat a 900 1000 meme 1100 pour un deS comme dit plus haut, je trouve ça honteux! le smic c'est 1 139,81 € et à ce prix on peut faire peu importe le boulot meme si c'est pas sa passion on ne se rend pas compte de tout ce qu'on demande aux profs de tennis avant de l'avoir expérimenté, alors clairement, plutôt que travailler pour meme 1300euros pour 25heures et devoir toujours espérer les indivs, les stages ou autres non merci, je préfère travailler chez auchan pour 150euros de moins et 1000 responsabilités en moins (pas d'animations gratuites, matchs par equipes non rémunérés le dimanche, stages qui passent en douce dans le lissage et autre) à savoir que la plupart des gens n'accepterai ni de travailler le dimanche, ni les jours fériés, ni le soir sans majoration, moi le dimanche ça me fait ch*** les autres jours/soirs ça ne me dérange pas, mais 1500 ce n'est clairement pas la mer a boire, les clubs les donnent bien a certains amt/initiateurs au black... il y a aussi des frais pour être compétitif puisque c'est important à ce point de jouer en equipe >>>salle de sport/soins/prix des inscriptions en tournois et des déplacements encore pour garder le classement en dehors des 20/30/40/50h de cours qu'on se "cogne deja" et oui l'alimentation si on ne se restreint pas en permanence je le redis c'est 300e on peut compter l'hygiene dedans, à l'étranger c'est peut être moins mais en france c'est ça a qq 10aines d'euros pret enfin bon, tout ça pour dire que ça ne va pas m'empêcher de continuer mes recherches bien que relativement pessimiste, j'ai deja acquis la certitude qu'il faut d'or et deja que je cherche à me reconvertir alors que je n'ai meme pas commencé!!! pour info, sur 14 stagiaire DE maintenant diplômés de la promo, la majeur partie arrête ou pour les plus jeunes embrayent sur d'autres etudes de marketing ou autre pour gagner qqch d'honnête , les deux seuls qui ont signé un contrat sont deux petits jeunes qui se sont mis en couple donc vont prendre un appart en couple/colloc alors si vous voulez continuer à jouer au tennis avec un enseignement minimum qualitatif (que les clubs demande sans CLAIREMENT vouloir y mettre les moyens), faites vous des soucis et essayer de réfléchir un minimum, car "le jeune du club" de 10/12 ans qui donne des cours loisirs gratuitement a des jeunes de 15/16 ans sous prétexte qu'il puisse un peu renvoyé la balle, c'est un retour qu'on me fait de plus en plus!!!

ben @stero je te conseille de t'inscrire au DE si la perspective te réjouis... je ne veux pas "tout, tout de suite" ni 2000 ni 2500 net comme lu plus haut> je veux juste de quoi payer les factures c'est tout, si les loyers étaient a 50euros je demanderai 500euros net par mois pour 60heures, no soucy meme 70h si on veut... arrêtez de faire comme si vous ne savez pas combien sa coute de vivre... avec 10e par jour pour manger (300e) et un loyer a 400/500e il reste deja plus rien avec 900euros, et y'a pas que ça a payer!! et je le répète avec l'amt au black 900euros c'est 90h par mois (10e de l'heure sans aucune charge) dans tout les clubs soit 20 et qq heures... donc ça sert a quoi de passer le DE??