STICKMAGASSI

y'a des profs qui veulent aussi juste pas faire d'imdiv car ils n'y voient pas d'intérêt (hormis financier) chacun fait ce qu'il veut, ça vaut pour les profs comme pour les élèves, le prof à le droit de vouloir faire les choses à sa manière et les élèves on le droit de vouloir un prof à leur manière il n'y a pas de soucis seulement comme pour bcp de choses dans la vie, ce n'est pas parce qu'on VEUT qu'on A, surtout quand on est TRES exigent comme dit @John Dunbar on a le droit de se poser la question mais dire que tout le monde doit être 4/6 parce que vous vous estimez qu'un prof se "doit" d'être 4/6 pour avoir le privilege de vous entrainer ... j'ai envie de vous dire, commencez deja par tous être 4/6 et après on verra, il ne me semble pas que tous les profs qui entrainent des joueurs professionnels ont, ou ont eu le meme niveau que leurs joueurs, enfin bref, je quitte le débat car j'avais juste du temps a tuer, et je n'y vois pas d'intérêt particulier bonne journée a tous

@nat54 oui mais encore une fois dans ta phrase le mot indiv ressort comme dans celles de kramer qui ne raisonne que par rapport à lui (j'ai fait ceci cela facilement donc tout le monde peut le faire, j'ai besoin de ceci cela donc forcément cela doit être applicable partout) à la base, qu'on soit bien d'accord, les indivs c'est un plus, qqch qui fait "plaisir" à UNE personne (adhérente ou non) qui reviendra si il/elle est satisfait de la prestation, je connais deux DEs négatifs qui ne veulent pas faire d'indiv , on ne parle pas de ça la on parle des yoyos ds les processus de recrutements en formation et est-ce que c'est bien ou pas >le professeur, peu importe le club, n'est pas embauché sur sa capacité a faire des indivs de qualité, il est embauché pour faire des cours >>>COLLECTIFS!!!<<<, et jusqu'à preuve du contraire, il n'y a aucun réel intérêt (ou quasi aucun) pour des joueurs chevronnés (4/6 et +) à prendre des cours collectifs (à la rigueur prendre des entrainements d'équipe pour faire qq réglages avant les championnats mais mis a part ça je vois pas ce que vous voulez qu'on vous apporte de concret dans votre jeu au dela d'un certain niveau!!!>>>c'est comme si vous etes champion du monde de zumba et que vous allez prendre un cours de zumba dans une salle de sport lambda>>>la personne qui dispense le cours s'occupe de faire un truc global et non vous apprendre des nouveaux mouvements individuels réservés au haut niveau, sinon vous prenez une indiv. donc voila, la question ou le débat n'a aucun intérêt, un club qui a des besoins spécifiques très elevés spécifiera dans son recrutement "prof minimum 2/6 ou autre pour jouer en equipe tous les dimanches et entrainer des 4/6 en collectif" sinon le club a des besoin normaux et prendra un prof qu'il soit NC ou pas.

oui @nat54 mais tu n'es pas non plus là a écrire que seul un -4 est capable de te faire jouer/progresser

oui @nat54 mais pour couper cours au débat, le public à la kramer (le 2/6 qui attend après X années de pratiques d'être encore surpris par un magicien d'oz ancien atp qui prend pas + cher que le DE ancien 15/2 et moins cher que les profs d'académie mouratoglou) c'est le cadet des soucis des clubs français (a part peut être effectivement dans son (comme il le nomme lui meme) microcosme parisien et qq rares clubs de + 1000 adhérents, ce qui intéresse les clubs c'est un prof qui plaise aux gamins qui viennent UNE seule fois par semaine, trouve des nouveaux adhérents notamment féminines, point. Après, comme il le dit lui meme, il peut s'entrainer tout seul et je pense qu'à 2/6, les joueurs ont pour la plupart tout intérêt à s'entrainer tout seul (ou en Indiv, mais les cours collectif, c'est pour faire du gros et non du detail en principe!!!) . Donc mettre le DE à 4/6, ça m'est égal, mais dans l'absolu, ça ne constitue en rien une solution pour aider les clubs à trouver + facilement des profs qu'en ce moment !

ce n'est pas un clash mais en survolant le poste je vais me permettre de dire à kramer qu'il devrait essayer d'enseigner le tennis (au lieu de continuellement faire la morale aux gens sur, tu dois être ci ou ça sinon tu n'a rien a faire la) dans un club normal (à un groupe lambda) ne serai-ce qu'une semaine (ou meme une heure!) afin de tenter de faire évoluer sa vision totalement étriqué du tennis élitiste façon stade français. Je vais te donner un petit exemple pour essayer de te faire réfléchir mais bon à force j'ai bien compris que tu ne changera jamais ton jugement. Quand tu amène ta voiture chez le mécanicien (une ferrari qui ne correspond pas aux standards sur lesquels les mécanos ont l'habitude de travailler), il và te dire qu'il ne sait/peut/và pas le faire par rapport à son niveau, lui il repare des renault, ça lui rapporte rien en + de savoir faire des choses + compliquées pour un pourcentage très faibles de personnes (tu veux quelque chose d'ultra spécialisé, tu và dans un endroit ultra spécialisé ou và consulter un ultra spécialiste!). CE NEST PAS PARCE QUE TU FAIS UN TRAVAIL QUE TU EST ULTRA COMPETENT PEU IMPORTE LE SECTEUR D'ACTIVITE!!! >>>toi tu veux que tout les profs soit en capacité de "réparer des ferrari" (entrainer un pourcentage très faible de joueurs au dela de 15 dans les clubs), sinon ce ne sont pas des bons profs (et ils n'ont "rien a faire ici"), mais si tu allait un peu dans les clubs, tu verrais qu'il y a 99,9% de renault et 0,01% de ferrari à entrainer, ce qui intéressent les presidents/membres du bureau (qui bossent et ne seront là qu'au recrutement/voir aux animations-reunions, mais pas aux cours pour la plupart d'entres eux) c'est d'avoir quelqu'un pour faire les cours loisirs (ce qui rapporte le + a tous les clubs a part peut être le tien et une poignée d'autres clubs), savoir si le prof sert a 260 ou 130, fait des perfs a 1/6 ou ne joue qu'en championnat ça les inquiète pas autant que toi bonne journée

ça va être encore mieux pour les profs de tennis qui ne travaillent pas (ou moins) entre juillet et septembre (pour faire des points si on a l'envie de garder un classement honorifique il restera plus que deux mois au lieu de trois, donc soit être très performant en encore moins de temps et moins partir en vacances en juillet aout, ou annuler des cours en saison pour pouvoir jouer le soir en semaine entre septembre et juin) lol

j'ai pas tout lu mais juste pour répondre a meetcho sur le "as tu essayé toutes les marques" je peux te répondre que oui, je suis prof de tennis (j'ai eu des contrats wilson babolat tecni kappa et peut être bientôt head j'ai gagné des lots dans pleins de tournois, de pleins de marques connues et meconnues, de plus je travaille également dans le textile (pas sportif) donc j'ai essayé différentes matières et différentes marques de fournisseurs auquel le gd public n'a pas accès et je connais des responsables de magasins (sportifs) donc si je dis que nike et la meilleure marque DE MON POINT DE VUE je sais pourquoi. j'ai évoqué le design mais tu sembles ne pas y avoir prêté attention pour moi je l'incorpore dans le prix ET la qualité, après tu as le droit de ne pas aimer, de tte façon dire qu'elle est la meilleure marque de vêtement, c'est TRES subjectif, tu trouveras toujours qqcn qui ne sera pas d'accord ça revient pour moi au meme de que de demander qu'elle est la meilleure marque de pâtes, de telephone, ou de voiture, chacun voit midi à sa porte mais effectivement tu pourras toujours me sortir un nom de marque que je n'ai pas essayé mais je pense en avoir essayé + de 100 en sport et + de 1000 en tt (dans ma vie) donc ... bien sur certains modèles nike ne sont pas ultra resistants, mais c'est la meme chose pour TOUTES les marques (surtout pour moi qui quand j'aime bien je le passe a la machine toutes les semaines... toute l'année) il n'en reste pas moins que si je cherche une nouvelle tenue a incorporer dans ma collection (que j'ai du grandement élagué faute de place, j'ai jeté aux moins 5 gd sacs poubelles de vêtements l'an dernier et j'en ai encore bcp qui trainent...! une vraie demoiselle ^^) je regarde tjs nike en 1er @mats27 odlo c'est bien notamment en cas de grand froid pour leurs t-shirts techniques sinon en plein été autant prendre une marque traditionnelle et moins cher

<<<la meilleure marque c'est celle dans laquelle tu est a laise!>>> il y a beaucoup d'affectif la dedans (les gouts et les couleurs) mais perso j'aurai dis lacoste jusqu'à il y a qq tps mais comme pour bcp d'autres marques la qualité baisse (j'ai des t-shirts recents qui ne tiennent absolument pas au lavage!!!) j'aurai tendance à dire que je suis toujours satisfait du rapport qualité prix design coupe ect de chez nike, après si c'est juste pour courir une fois par an artengo ou fruit of the loom suffit amplement

au dela de ta question je dirai que le processus de soit donner un cours soit tout simplement entrainer/faire jouer ton fils ne peut être QUE bénéfique dans sa progression! (sauf si tu le dégoûte du tennis, et encore!) le pb de la plupart des gamins, c'est qu'ils se limitent a l'heure de tennis + ou - toutes les semaines en collectif et tout le monde s'accorde a dire que meme avec énormément de talent ça ne permet pas de progresser autant que si on fait ça + du jeu libre avec les copains ou avec la famille (pour s'améliorer en sport, une personne normalement constitué a besoin de 3 séances par semaine minimum) donc voila, essaie de faire ça d'une manière ludique (si c'est sous forme de point un challenge a sa portée pour réussir a "battre papa") si c'est pour l'entrainer avec un DE peut être au debut avec qqch qu'il maitrise plus ou moins que direct les points faible (a voir), après les cours collectifs c'est bien pour la socialisation/initiation mais jusqu'à un certain point >>> sinon je veux bien les faire les indivs à 60 euros!!! lol meme 50 ^^

en parlant d'autoentrepreneur est-il intéressant de s'inscrire à ce régime pour donner qq indivs par ci par la? est-ce plus intéressant si on donne peu d'indiv (déclarés), beaucoup...?? y'a il des taxes diverses et variées a prendre en compte dans l'entrée et le fonctionnement a travers ce système? je me pose la question car le club dans lequel je devrais aller me parle comme bcp de "cours indiv ou autre en libéral " >>> faut il faire passer les stages également sur ce regime? vu que ce n'est pas mon topic mais que je n'ai pas voulu en créer un pour autant pour pas dire que ça fait double, n'hésitez pas a envoyer un mp si ça gene, thanks

bon, normalement je me suis arrêté sur une offre avantage: grosse ville / loyer moyenne basse/ seul enseignant dans le club / grosse infrastructure / potentiel d'evolution inconvenient: salaire (mais on pouvait s'y attendre) vu qu'à priori j'ai des indemnités de rupture jusqu'à debut 2018 ça devrait être pas si loin de 1500 que ça quand meme , ça me laisse le temps d'aviser en fonction, l'avantage de la grande ville c'est que je peux toujours faire tout et n'importe quoi le matin, par exemple de l'interim en cas de besoin extreme! let us see

comme je l'ai dit je ne vais pas m'éterniser avec ce débat mais juste pour répondre a ton sondage, il ne prouve rien car il est deja biaisé dans le sens ou a la question: Passer 15/2 rapidement, assez facile ou pas les personnes qui vont répondre oui, ou oui mais il faut s'en donner les moyens seront en grande partie des personnes qui sont passé 15/2 et ceux qui vont répondre non ou je sais pas des personnes qui ne sont pas passé donc voila, ce n'est pas parce qu'on a trouvé qqch facile pour soi que ça l'est forcément pour tout le monde et pour agrémenter le post de @denebola sur ce que tu appelle "qualité de coordination intermusculaire, inter-articulaire, capacité visuelle et donc prise d'information, latéralité plus ou moins favorable, expérience sportive antérieure... '' la limite n'est pas uniquement detre capable d'encaisser un programme choc mais aussi de PROGRESSER dans ces domaines et de surcroit RAPIDEMENT puisqu'il faut monter ''rapidement'' en + selon les critères du post, sur ce bonne soirée a tous et bon débat

@stero donc si tu veux passer le DE et que j'imagine tu as deja des personnes en cours, tu peux affirmer via ton discours que TOUT les joueurs que tu entraine peuvent être 15/2? moi je peux t'affirmer le contraire et la pour le coup sans savoir dans quel club tu entraine (sauf peut être si tu es chez mouratoglou ou un truc du style) tout les gens ne sont pas coordonné pareil, tout le monde n'a pas le meme oeil, tout le monde n'a pas la meme resistance a l'effort, tout le monde n'a pas forcément les bonne prises et je peux mettre 15000 "ect" il y a des joueurs tu peux les avoir avec les balles que tu veux et le nombre de fois que tu veux et tu verra que pour qu'ils réussissent deja a frapper dans la balle avec 1 seul rebond parfaitement centré A CHAQUE FOIS peu importe d'ou elle vient et a quelle vitesse ça n'est pas forcément aussi simple que le dire, alors avec les balles dures et la technique qu'il doit y avoir avant et après la frappe, ce n'est pas parce qu'on est adulte et qu'on a envie qu'on y arrive forcément automatiquement, et meme si il veut passer le DE, je le redis, tu l'a jamais vu jouer on entend souvent dans les clubs (moi y compris) des joueurs dire a l'issu de matchs d'entrainement en guise d'evaluation : "ah ouais tu joue un classement X, si tu faisait tel ou tel truc tu pourrais être X" a la rigueur ça vaut ce que ça vaut, mais pour le dire ou le penser, il faut deja avoir vu la personne jouer voir avoir joué avec ou contre!! c'était mon dernier message la dessus car je trouve ce débat sterile et en + ça a deja été traité en long en large et en travers dans 15000 autres posts alors bonne journée

comment vous pouvez dire a qqcn que vous n'avez jamais vu jouer qu'il VA monter 15/2 ? ça m'intrigue car, j'ai eu certains élèves en cours adultes ... j'aimerai bien que vous m'expliquiez par quel mécanisme vous voudriez les faire monter ne serai-ce que deja 30/2, (et en plus sans les avoir vu jouer ni les aider à essayer de s'améliorer, votre méthode me semble vraiment très interessante) on ne peut pas affirmer sans savoir comment la personne joue (de surcroit en competition) sous prétexte que ça serai "facile" ... pour vous.

@solmhyrn c'est un peu la meme chose qu'on entend de la bouche de certains anciens (souvent prof et souvent NC)> le niveau moyen c'est 0, ça veut dire qu'on est tous nul a ch*** sur le forum ^^ et c'est sur, pour être + fort (que ce qu'on est actuellement) au tennis, il suffit juste de frapper plus fort plus vite plus pret des lignes sans faire de fautes et sans être fatigué, tout le monde peut le faire meme rodgeur y arrive;)

non ce n'est pas logique car comme j'ai dit il y a des vitesses d'acquisitions ou des qualités qui ne sont pas les memes d'un joueur a l'autre (encore + passé un certain age) et surtout d'un parcours a l'autre, interroge des joueurs pour voir, souvent le 15/2 il a fait au moins un sport régulier or école en competition + ou - assidu JEUNE, (en gros il n'arrive pas de nul part, il comprend + ou - rapidement comment ça se passe pour renvoyer la balle) le 40, il a pas forcément fait de sport jeune, et il y a plein de trucs que vous savez bien mais voulez occulter pour juste dire que c'est facile ^^ 15/2 ça correspond a HAUT niveau de PETIT club (voir moyen) et on sait très bien que les meilleurs des clubs sont ceux qui ont des backgrounds comme décrit dans mon post precedent dans l'immense majorité des cas, il y aura forcément des contres exemples, mais celui qui n'a fait aucune compet jeune jusqu'à 18 ans et qui n'est pas doué, il va pas forcément trouvé ça si facile que vous le dites meme en répétant inlassablement et sinon je chante tout les jours mais j'ai pas encore la meme voix de ray charles ... mdr ce n'est pas parce que tu fais du piano tout les jours que tu saura jouer des symphonie de mozart automatiquement sur ce bonne soirée

vous dites que c'est facile parce que vous etes ou avez été 15/2 mais le 30/2 il se dit pas que c'est facile et @kramer avec ton raisonnement si tu t'entraine tout les jours 12h par jour et que tu fais 200 match par an tu dois être T100 dans ce cas, c'est facile, il suffit de jouer fort sans faire de fautes tout le monde ne sait pas être régulier, coordonné, relâché et tout ce qui s'en suit, peu importe l'envie et le travail tout le monde n'a pas commencé le tennis avant d'être senior +, et surtout tout le monde n'a pas eu soit des bons profs, soit de la famille dans le milieu, soit des partenaires réguliers a dispo (chose que vous qui trouvez ça facile avez forcément eu) me concernant quand je m'y suis mis sérieusement j'ai fait ça en 1 an et demi NC>15/2 comme je le dis plus haut mais cela ne veux pas forcément dire que tout le monde peut le faire, encore moins en 1 an et demi (ou un peu - ou un peu +) enfin bref, débat sterile, ce ne sont que des avis, mais la personne qui expérimente n'a ou n'aura pas forcément le meme (avis)

pas d'accord, si c'était si facile detre 15/2, tout les compétiteurs qui auraient envie d'être 15/2 et font un minimum d'effort le serai c'est facile pour qqcn qui trouve que la 4eme série est très facile . et la deuxième série c'est pareil, c'est facile pour qqcn qui trouve la 3eme série très facile c'est trop simple (et faux) de dire ''il suffit de'' pour .

je pense que pour une fois j'ai dis qqch de difficilement contestable ^^ pour resynthetiser oui 15/2 c'est accessible à tout ceux ... qui arrivent deja facilement a passer le cap de 30... (en moins de 3 ans pour prendre une fourchette large) pour les autres c'est pas forcément si facile qu'on le pretend! (il y a bcp de paramètre en prendre en compte, au niveau general les paramètres physiques techniques mentaux ect mais aussi au niveau individuel>investissement, mentalité ect) bref test et tu nous diras

pour ce qui est du classement 15/2, c'est loin d'être inaccessible mais ce n'est pas du tout cuit non plus, ça depend essentiellement de ton investissement (si tu fais entre 75 et 100 matchs par an tout le tps, meme en étant + ou - mauvais tu va bien tomber sur des 12 ans qui vont être entre 15/4 et 15/1 et vont te permettre d'être 15/2 sans bcp d'effort) il faut que tu ai du physique, de l'entrainement et du match en ce qui me concerne et en ayant joué un peu jeune, à 23 ans j'ai fait nc 15/4 et deux tournois et 15/4 15/2 l'année d'après donc je dirais que ça ma pris + ou - 1 an et demi >>>par contre si tu galère deja a monter 30 ça peut être bcp plus long, car ceux qui sont monté + ou - facilement a minimum 15/3 que je connais (un peu partout en france avec differents types de profils) n'ont pas forcément des grosses qualités ni bcp de matchs/temps pour y arriver mais le point commun c'est qu'il passent le cap de la 4eme série très vite donc si tu met deja longtemps a passer ce cap il faut que tu calcul différemment (après c'est mon avis), bref en tt cas on est tous d'accord que pour monter, faut faire des matchs! bonne journée

stabilité et tennis ne riment pas si tu cherche de la stabilité passe un master 1, 2 voir + ou autre lis le post qu'on a fait juste en dessous du tient! et sinon passe deja lamt c'est pas trop long et ça te permettra de faire quasi pareil comme ça tu verra ce que c'est

let's see !

c'est pour cela qu'il faut s'inquiéter @pgasus22 ... je m'inquiètes d'autant plus que je ne vais pas forcément pouvoir rentabiliser mes diplômes passés... mais si on se fie a tout nos bilans et la politique associative qui DORT (et n'attend plus que ses subventions pour faire tourner les choses au ralenti continuellement) et devrait être complètement revue par un autre système plus adapté a notre société actuelle,>>> je pense que l'avenir des clubs de tennis, c'est a très court terme des entrainement sans plus aucun prof un peu comme on voit dans les clubs de ping ou badminton de village/ville moyenne par exemple >>> plus de conseils, plus de professionnel >>> juste des adhérents qui paient un espace de jeu pour pratiquer en autonomie

@kramer j'avais commencé a rédiger un message très long mais pour simplifier, j'ai déjà des activités autogérés en musique et en textile qui génèrent un chiffre que je sais avec l'expérience évaluer en fonction du temps (modulable) que je choisi d'y consacrer, sachant que dans ces milieux, dans l'absolu> plus on veut récolter plus il faut investir (un peu comme du poker) le but ultime est quand meme que je trouve un travail plus ou moins secure pour générer de quoi non + être en colloc, mais en loc dans un premier temps et en propriétaire par la suite, chose que je ne peux pas déclarer avec mes activités personnelles uniquement, donc il faudrait que je bosses a temps plus ou moins plein et que derrière je rajoute mes activités annexes dans les heures creuses pour masteriser tout ça! ps je ne suis pas sur qu'acteur de film x et prof de tennis soit spécialement conciliable, t'imagine la tete de l'adhérente qui a eu des écho quand tu lui dit "mets toi en position d'attention ou fait gaffe a comment tu tiens le manche mdr" (ou alors je fais acteur masqué, ça tombe bien on m'a donné un masque dandy murray a wimbledon l'an dernier... a tester ^^merci pour les pistes!!!)

tu touches un point @nat54, les clubs doivent être un lieu de vie ou tout le monde se sent bien et se rencontre facilement mais ce n'est plus vraiment le cas, je connais un club pas loin de chez moi ou il y a un noyau dur d'adherents qui mangent ensemble, jouent aux cartes ou regardent les matchs...ect quasiment TOUT les soirs, du coup en convivialité (ou plutôt ambiance) cette rareté fait que les gens inscrits ne cherche plus aucun autre club par la suite, mais encore une fois ce n'est pas que le DE qui doit faire en sorte que les clubs soient conviviaux...