Compromis entre VCORE 100 et EZONE 98 2020

[Chazz]

Parfait pour le petit jeu mais ça prend pas bien le lift je trouve

[niko95000]

pas moins que la Gravity non? 

[Chazz]

Je saurai pas dire j'ai jamais essayé la gravity.

[Zapatate]

Il y a 6 heures, Carnelius a dit :

Je te crois, j’ai toujours ressenti la ezone plus tolérante et puissante que la vcore ( actuelles et anciennes générations). Mais comme tu dis l’habitude du cadre doit aussi jouer sur l’objectivité.

Héhéhé oui il me semble que meme sur les ancienne génération, nos sensations divergeaient deja. L'habitude joue forcément car c'est devenu ton cadre de base, donc là ou il y a tous tes repères. Apres bon, peut etre le cordage ou la tension qu'on y met peut aussi faire qu'on ne ressente pas la même chose.
De manière objective toutefois : les cordes sont plus espacée sur la Vcore 98 et si tu regardes les cordes montantes, tu verras qu'elles rentrent dans le cadre (il y a une defonce) pour permettre qu'elles bougent plus etc... Du coup cette espacement + cette liberté de mouvement donne (à taille de tamis egale) plus de tolerance.

Si je parle d'habitude  c'est qu'il y a une chose à mettre en relief en comparant ces 2 raquettes, outre l'equilibre qui peut aller ou non a chacun, c'est la zone de frappe (le fameux sweet spot) qui ne se trouve pas au meme endroitet n'est pas de la même taille. Le resultat est que si tu cherches ta zone de frappe de predilection sur une raquette alors que sa zone de frappe ideal est ailleurs, tu la trouveras moins puissante/tolérante.
Voyons cela à l'inverse en restant focus sur les zones de frappes / sweetspot des raquettes (et non sur notre zone de frappe habituelle), il se trouve que celui de la Vcore 98 est plus large (109,7cm2 pour la Vcore 98 contre 103,2Cm2 pour la Ezone 98 d'apres le raquet comparison tool de TW) et plus haute aussi (comparaison de sweetspot). De ce constat, (tirés du truc de comparaison de TW, donc objectif),  on peut se dire : Ca va, c'est quasi rien ! Mais vu qu'il y a cette difference et que les centres de ces 2 zones ne sont pas au meme endroit sur les 2 raquettes, et qu'une balle c'est pas bien gros : on comprend bien que suivant où arrive la balle, on n'a pas du tout la meme information, puissance, précision d'une raquette à l'autre. 
Du coup, quand on teste une raquette, il faut differencier : le fait de la tester pour soi et son jeu (donc c'est a elle d'etre au top pour nous qui ne cherchons pas ou peu a nous adapter), et la tester de manière objective, en s'adaptant à ces specs .  Là,on parle de sweetspot mais y'a d'autres trucs comme par exemple l'equilibre ou l'on voit de manière plus flagrante le truc de l'adaptation a la raquette. Parfois l'adaptation fait envie, parfois la marche est trop grande et éloignée de ce que l'on aime, connait ou de nos habitudes.
Ce que je voulais démontrer avec cela, c'est que ta zone de frappe habituelle correspond au sweetspot de la Ezone 98 et que meme si tu jouais sur une raquette bien plus tolérante et puissante, si tu ne cherches pas à t'adapter à la raquette, elle te semblera forcément moins bien sur ces points (puissances, tolerance etc...)
Et tout ceci n'est absolument pas une critique, car le but est outre le fait de prendre plaisir quand on joue, d'être tranquille dans la tête quand on est en plein match car là, les habitudes reviennent au galop ! C'est d'ailleurs pour cela qu'il convient d'essayer les raquettes en faisant des points serieux, important... etc...
Bref, je m'égare mais comme ca faisait longtemps que j'avais pas posté, je me rattrape !
 

[Carnelius]

Il y a 7 heures, Zapatate a dit :

Héhéhé oui il me semble que meme sur les ancienne génération, nos sensations divergeaient deja. L'habitude joue forcément car c'est devenu ton cadre de base, donc là ou il y a tous tes repères. Apres bon, peut etre le cordage ou la tension qu'on y met peut aussi faire qu'on ne ressente pas la même chose.
De manière objective toutefois : les cordes sont plus espacée sur la Vcore 98 et si tu regardes les cordes montantes, tu verras qu'elles rentrent dans le cadre (il y a une defonce) pour permettre qu'elles bougent plus etc... Du coup cette espacement + cette liberté de mouvement donne (à taille de tamis egale) plus de tolerance.

Si je parle d'habitude  c'est qu'il y a une chose à mettre en relief en comparant ces 2 raquettes, outre l'equilibre qui peut aller ou non a chacun, c'est la zone de frappe (le fameux sweet spot) qui ne se trouve pas au meme endroitet n'est pas de la même taille. Le resultat est que si tu cherches ta zone de frappe de predilection sur une raquette alors que sa zone de frappe ideal est ailleurs, tu la trouveras moins puissante/tolérante.
Voyons cela à l'inverse en restant focus sur les zones de frappes / sweetspot des raquettes (et non sur notre zone de frappe habituelle), il se trouve que celui de la Vcore 98 est plus large (109,7cm2 pour la Vcore 98 contre 103,2Cm2 pour la Ezone 98 d'apres le raquet comparison tool de TW) et plus haute aussi (comparaison de sweetspot). De ce constat, (tirés du truc de comparaison de TW, donc objectif),  on peut se dire : Ca va, c'est quasi rien ! Mais vu qu'il y a cette difference et que les centres de ces 2 zones ne sont pas au meme endroit sur les 2 raquettes, et qu'une balle c'est pas bien gros : on comprend bien que suivant où arrive la balle, on n'a pas du tout la meme information, puissance, précision d'une raquette à l'autre. 
Du coup, quand on teste une raquette, il faut differencier : le fait de la tester pour soi et son jeu (donc c'est a elle d'etre au top pour nous qui ne cherchons pas ou peu a nous adapter), et la tester de manière objective, en s'adaptant à ces specs .  Là,on parle de sweetspot mais y'a d'autres trucs comme par exemple l'equilibre ou l'on voit de manière plus flagrante le truc de l'adaptation a la raquette. Parfois l'adaptation fait envie, parfois la marche est trop grande et éloignée de ce que l'on aime, connait ou de nos habitudes.
Ce que je voulais démontrer avec cela, c'est que ta zone de frappe habituelle correspond au sweetspot de la Ezone 98 et que meme si tu jouais sur une raquette bien plus tolérante et puissante, si tu ne cherches pas à t'adapter à la raquette, elle te semblera forcément moins bien sur ces points (puissances, tolerance etc...)
Et tout ceci n'est absolument pas une critique, car le but est outre le fait de prendre plaisir quand on joue, d'être tranquille dans la tête quand on est en plein match car là, les habitudes reviennent au galop ! C'est d'ailleurs pour cela qu'il convient d'essayer les raquettes en faisant des points serieux, important... etc...
Bref, je m'égare mais comme ca faisait longtemps que j'avais pas posté, je me rattrape !
 

Je suis d’accord avec toi sur ce que tu dis, et je fais confiance à ton objectivité 👍🏻
après j’ai bien aimé la vcore 98, je l’ai beaucoup testé en parallèle de la ezone 98. Et j’ai fais mon choix (qui était déjà quasi fait hein) pour la ezone 98 pour sa facilité au service, au niveau du swing que je sentait mieux et la lourdeur de balle en plus que j’avais par rapport à la vcore 98.

sinon la vcore 98 en y repensant je l’avais trouvé tolérante aussi et plus de prise d’effet c’est sur, mais je sentais moins de poids dans la balle sinon elle m’aurait intéressé aussi.

Après comme tu dis, j’ai joué avec la dr98, et la Ezone 98 ancienne génération, donc forcément niveau sensation j’y suis beaucoup plus habitué que la vcore 98 (et ça aurait été l’inverse si j’avais jouer avec la sv98 puis vcore 98 ancienne génération)

après s’il existait une vcore 98 + je la testerais volontiers pour comparer avec ma Ezone 98 + car ma ezone rallongée me donne encore plus que ce que j’avais avec la standard.

[Zapatate]

Je n'ai pas essayé la version rallongée de la Ezone 98, pas trop dure a bouger ?

[Fab4178]

Il y a 4 heures, Zapatate a dit :

Je n'ai pas essayé la version rallongée de la Ezone 98, pas trop dure a bouger ?

tous les modèles allongés sont dur à jouer car tu augmente le bras de levier...

[Carnelius]

Il y a 5 heures, Zapatate a dit :

Je n'ai pas essayé la version rallongée de la Ezone 98, pas trop dure a bouger ?

Franchement je suis très satisfait (j’en ai 2 maintenant), je m’attendais à plus de difficulté à jouer mais au final c’est top, ça perds que très peu en maniabilité, par contre ça gagne dans presque tout les domaines.

je savais que ça allait être un peu plus dur à jouer en rallongée avec l’inertie augmentée, mais au final franchement je suis ravi. Je suis beaucoup plus gagnant que perdant.

il y a une heure, Fab4178 a dit :

tous les modèles allongés sont dur à jouer car tu augmente le bras de levier...

après oui l’inertie a augmenté mais ça reste souple et confortable, après elle bouge bien (un peu moins vite que là standard) mais j’ai des bras qui me font pas sentir de douleurs ou gênes quelconques.

et quand on voit l’équilibre à 325mm (standard à 315mm), on peut penser un peu à une massue, mais en fait avec les 1,5cm en plus c’est pareil voir plus un peu plus en manche que la standard.

[Zapatate]

Il y a 6 heures, Fab4178 a dit :

tous les modèles allongés sont dur à jouer car tu augmente le bras de levier...

Héhéhé oui je sais bien car c'est l'évidence même  mais c'est justement pour cela que la réponse Carnelius m'interesse. 
 

 

Il y a 5 heures, Carnelius a dit :

Franchement je suis très satisfait (j’en ai 2 maintenant), je m’attendais à plus de difficulté à jouer mais au final c’est top, ça perds que très peu en maniabilité, par contre ça gagne dans presque tout les domaines.

je savais que ça allait être un peu plus dur à jouer en rallongée avec l’inertie augmentée, mais au final franchement je suis ravi. Je suis beaucoup plus gagnant que perdant.

après oui l’inertie a augmenté mais ça reste souple et confortable, après elle bouge bien (un peu moins vite que là standard) mais j’ai des bras qui me font pas sentir de douleurs ou gênes quelconques.

et quand on voit l’équilibre à 325mm (standard à 315mm), on peut penser un peu à une massue, mais en fait avec les 1,5cm en plus c’est pareil voir plus un peu plus en manche que la standard.

Et en fin de (long) match, ca va ?

[Carnelius]

Il y a 8 heures, Zapatate a dit :

Et en fin de (long) match, ca va ?

Sur 2 semaines, j’ai joué 5 fois 2/3h a haute intensité que ce soit dont 3 matchs en 3 set qui ont durée plus de 2h30 (vs 15/4)

Je m’attendais à plus de fatigue au bras, mais au final rien, le fait d’avoir de la puissance facile supplémentaire fait que je force un peu moins mes coups, et peut être que l’infertile supplémentaire correspond mieux à mon jeu finalement. Mais Yonex c’est tellement confortable que ça passe crème (pour moi en tout cas).

après je suis humain, si j’enchaîne sur plusieurs jours sans m’arrêter (comme faire 5/6 tours dans un tournois), mon bras finis par lâcher la raquette au 3e set 😂

[jabirout]

Il y a un testeur qui comparait la ezone 98 et la vcore 98 (je pense que c'était ici : 

) 

Il résumait ça en disant que la ezone 98 était plus facile pour créer de la puissance (sur balle molle par exemple) et que la vcore 98 pour contrer et ajouter de la puissance (plow through). 

[Carnelius]

Comparaison aussi dans cette vidéo, très bien faite et pertinente je trouve

[Zapatate]

 Yep, on pourrait ajouter la video de Tennis HQ qui compare la version tour de l'ezone a la Vcore 98 (nouvelle version qui "does'nt suck anymore" dit il dans une autre vid), ou celle de TennisNerds* tres interessante egalement mais j'crois qu'on a tous vu les même et la réponse est plus souvent dans l'essai car leur petite diff donne des résultats tres differents dans le ressenti de chacun.
Pour moi je résumerais mon expérience ainsi : "Le feeling de l'Ezone 98 contre la facilité de la Vcore 98" Ca ne vaut evidemment que pour moi mais en gros : je prefere la sensation de frappe de l'Ezone mais je suis plus efficace, chiant, polyvalent avec la Vcore 98.

*Petit NB : Alors ok ca ne dit pas tout sur le coté lift machine d'une raquette mais d'une manière generale, j'adore quand les mecs commencent a comparer les raquettes en disant : "Ezone c'est puissance et Vcore c'est lift d'ailleurs leur design..." t là les mec matent l'Ezone qui est ultra aero dynamique dans l'coeur et la Vcore qui est plutot plate/classique a cette endroit et reprennent "...Euh oui du fait des petites aillettes de la Vcore là etc..." C'est vrai qu'on se demande un peu pourquoi Yonex n'a pas mis les technologies de la Vcore (aillette et cordes rentrant dans le cadre (spin gwometttt etc...) sur l'ezone pour faire un cadre Spin, aero dynamique et... Creant un equivalement de pure Aero clair et net et de l'autre coté du coup, faire un equivalent de pure strike.  Ca donnerait une gamme plus claire genre : Controle, spin et polyvalence plutot que Controle / Spin / Puissance et eviterait que dans chaque pays, on trouve le meme forum de comparaison entre ces 2 raquettes... Bref...

[Chazz]

il y a 33 minutes, Zapatate a dit :

 Yep, on pourrait ajouter la video de Tennis HQ qui compare la version tour de l'ezone a la Vcore 98 (nouvelle version qui "does'nt suck anymore" dit il dans une autre vid), ou celle de TennisNerds* tres interessante egalement mais j'crois qu'on a tous vu les même et la réponse est plus souvent dans l'essai car leur petite diff donne des résultats tres differents dans le ressenti de chacun.
Pour moi je résumerais mon expérience ainsi : "Le feeling de l'Ezone 98 contre la facilité de la Vcore 98" Ca ne vaut evidemment que pour moi mais en gros : je prefere la sensation de frappe de l'Ezone mais je suis plus efficace, chiant, polyvalent avec la Vcore 98.

*Petit NB : Alors ok ca ne dit pas tout sur le coté lift machine d'une raquette mais d'une manière generale, j'adore quand les mecs commencent a comparer les raquettes en disant : "Ezone c'est puissance et Vcore c'est lift d'ailleurs leur design..." t là les mec matent l'Ezone qui est ultra aero dynamique dans l'coeur et la Vcore qui est plutot plate/classique a cette endroit et reprennent "...Euh oui du fait des petites aillettes de la Vcore là etc..." C'est vrai qu'on se demande un peu pourquoi Yonex n'a pas mis les technologies de la Vcore (aillette et cordes rentrant dans le cadre (spin gwometttt etc...) sur l'ezone pour faire un cadre Spin, aero dynamique et... Creant un equivalement de pure Aero clair et net et de l'autre coté du coup, faire un equivalent de pure strike.  Ca donnerait une gamme plus claire genre : Controle, spin et polyvalence plutot que Controle / Spin / Puissance et eviterait que dans chaque pays, on trouve le meme forum de comparaison entre ces 2 raquettes... Bref...

Je te rejoins sur pas mal de points notamment sur la gueule de la VCORE. J'ai toujours eu la sensation que l'ezone avait des airs de pure aero et je comprends pas pk ils ont pas mis ce coeur aerodynamique sur la vcore plutôt que juste rajouter leurs petites ailettes =)

 

[Carnelius]

Il y a 10 heures, Zapatate a dit :

 Yep, on pourrait ajouter la video de Tennis HQ qui compare la version tour de l'ezone a la Vcore 98 (nouvelle version qui "does'nt suck anymore" dit il dans une autre vid), ou celle de TennisNerds* tres interessante egalement mais j'crois qu'on a tous vu les même et la réponse est plus souvent dans l'essai car leur petite diff donne des résultats tres differents dans le ressenti de chacun.
Pour moi je résumerais mon expérience ainsi : "Le feeling de l'Ezone 98 contre la facilité de la Vcore 98" Ca ne vaut evidemment que pour moi mais en gros : je prefere la sensation de frappe de l'Ezone mais je suis plus efficace, chiant, polyvalent avec la Vcore 98.

*Petit NB : Alors ok ca ne dit pas tout sur le coté lift machine d'une raquette mais d'une manière generale, j'adore quand les mecs commencent a comparer les raquettes en disant : "Ezone c'est puissance et Vcore c'est lift d'ailleurs leur design..." t là les mec matent l'Ezone qui est ultra aero dynamique dans l'coeur et la Vcore qui est plutot plate/classique a cette endroit et reprennent "...Euh oui du fait des petites aillettes de la Vcore là etc..." C'est vrai qu'on se demande un peu pourquoi Yonex n'a pas mis les technologies de la Vcore (aillette et cordes rentrant dans le cadre (spin gwometttt etc...) sur l'ezone pour faire un cadre Spin, aero dynamique et... Creant un equivalement de pure Aero clair et net et de l'autre coté du coup, faire un equivalent de pure strike.  Ca donnerait une gamme plus claire genre : Controle, spin et polyvalence plutot que Controle / Spin / Puissance et eviterait que dans chaque pays, on trouve le meme forum de comparaison entre ces 2 raquettes... Bref...

Je suis d’accord avec toi sur les aspects techniques des 2 raquettes, c’est un peu le bordel mais on s’y habitue depuis les précédentes générations.

Perso j’ai toujours trouver la Ezone plus aérodynamique que la vcore mais dans les faits la vcore procure plus d’effet, mais j’ai toujours eu plus de lourdeur de balle avec la ezone. Comme tu dis, feeling et facilité de jeu (ezone 98) contre puissance et prise d’effet (vcore 98).

Moi par contre c’est le contraire, je suis plus efficace et polyvalent avec la ezone 98 qu’avec la vcore 98… le monde mystérieux du tennis

[KAISER29]

Je cherche à m'alléger un peu par rapport à mon ezone 98 que j'adore ... dans mes bons jours 😋. Je m'éclate avec en loisir et en entraînement mais en match, certains jours je n'arrive pas à lâcher mon bras et avec cette raquette ça pardonne peu.

A longue, je pense aussi que 305g (vers 323-325g cordée) c'est un peu trop lourd pour moi, ça tire un peu sur le bras épaule (version 2018 je précise).

J'ai essayé une nouvelle vcore 100 récemment (cordée en PTP 1.25?): 318g cordée, mais un équilibre a 33.5 alors que je m'attendais a 33. Pas mal, moins puissant que ce que j'aurais pensé mais pas de différence majeur en jouant contre un partenaire habituel qui joue vite et fort. Il a même trouver que mes balles étaient un peu plus lourdes en ezone98 (cordée il est vrai en VS/MPR). Je n'ai pas eu le temps de tester avec d'autres partenaires, en particulier ceux qui ne mettent pas grand chose dans la balle et ou c'est à moi de tout faire, ce qui me pose pb certains jours.

J'ai pu récupérer une blade 98s a mon proshop (une V6). Bonne nouvelle, le cordage était cassé donc je vais mettre mon triax pour pouvoir encore mieux comparer. Je mets 23/22 sur une de mes ezone98, pareil sur la 98s?

[jabirout]

Une blade 98s v6 oublie, c'est 10g de moins mais ça fatigue bien plus que ta ezone. D'ailleurs sur la v7 98s le sw avait beaucoup diminué. 

Si tu veux vraiment tester, garde cordage et tensions habituelles, ça t'en dira plus sur la raquette. 

[+tambouil]

il y a 52 minutes, KAISER29 a dit :

Je cherche à m'alléger un peu par rapport à mon ezone 98 que j'adore ... dans mes bons jours 😋. Je m'éclate avec en loisir et en entraînement mais en match, certains jours je n'arrive pas à lâcher mon bras et avec cette raquette ça pardonne peu.

A longue, je pense aussi que 305g (vers 323-325g cordée) c'est un peu trop lourd pour moi, ça tire un peu sur le bras épaule (version 2018 je précise).

J'ai essayé une nouvelle vcore 100 récemment (cordée en PTP 1.25?): 318g cordée, mais un équilibre a 33.5 alors que je m'attendais a 33. Pas mal, moins puissant que ce que j'aurais pensé mais pas de différence majeur en jouant contre un partenaire habituel qui joue vite et fort. Il a même trouver que mes balles étaient un peu plus lourdes en ezone98 (cordée il est vrai en VS/MPR). Je n'ai pas eu le temps de tester avec d'autres partenaires, en particulier ceux qui ne mettent pas grand chose dans la balle et ou c'est à moi de tout faire, ce qui me pose pb certains jours.

J'ai pu récupérer une blade 98s a mon proshop (une V6). Bonne nouvelle, le cordage était cassé donc je vais mettre mon triax pour pouvoir encore mieux comparer. Je mets 23/22 sur une de mes ezone98, pareil sur la 98s?

Pas de Triax car fréquence de casse est plus élevée avec le système S. Mono 1,25, tension à adapter selon le mono choisi.

[KAISER29]

J'en suis à 16h en triax 1.28 sur L'ezone. Il est bien marqué mais n'a pas encore cassé. Pas gros casseur et j'ai la raquette pour une semaine, donc (hormis de perdre une de mes garnitures de Triax) je n'ai pas grand chose a perdre a essayer où ça bouffe vraiment bcp plus le cordage ?

Sinon en mono j'ai du PTP 1.25 que je connais un peu (sur raquettes de tests), de l'élément en 1.25 mais que je n'ai jamais encore testé (je preferais essayer sur un cadre que je connais du coup), heptatwist en 1.25 (testé uniquement en hybride en 1.15 et 1.20 so far) (et sinon encore du proline 2 en 1.20 (testé en hybride) et max power rough en 1.20 (testé en hybride), et monogut zx en 1.27).

Tu me conseilles quoi et a quelle tension du coup? Merci

[KAISER29]

il y a 46 minutes, jabirout a dit :

Une blade 98s v6 oublie, c'est 10g de moins mais ça fatigue bien plus que ta ezone. D'ailleurs sur la v7 98s le sw avait beaucoup diminué. 

Si tu veux vraiment tester, garde cordage et tensions habituelles, ça t'en dira plus sur la raquette. 

J'ai pas vérifié les specs, la v7 et la V8 me semblent pas mal. La V6 était très differente?

[jabirout]

Elle était beaucoup moins maniable. 

[+tambouil]

il y a une heure, KAISER29 a dit :

J'en suis à 16h en triax 1.28 sur L'ezone. Il est bien marqué mais n'a pas encore cassé. Pas gros casseur et j'ai la raquette pour une semaine, donc (hormis de perdre une de mes garnitures de Triax) je n'ai pas grand chose a perdre a essayer où ça bouffe vraiment bcp plus le cordage ?

Sinon en mono j'ai du PTP 1.25 que je connais un peu (sur raquettes de tests), de l'élément en 1.25 mais que je n'ai jamais encore testé (je preferais essayer sur un cadre que je connais du coup), heptatwist en 1.25 (testé uniquement en hybride en 1.15 et 1.20 so far) (et sinon encore du proline 2 en 1.20 (testé en hybride) et max power rough en 1.20 (testé en hybride), et monogut zx en 1.27).

Tu me conseilles quoi et a quelle tension du coup? Merci

Si corder ton Triax ne te dérange pas, fonce ! Sinon, si tu comptes tester intensivement la Blade S, pars sur le ptp 1,25 à ta tension habituelle.

[KAISER29]

il y a 32 minutes, jabirout a dit :

Elle était beaucoup moins maniable. 

Je viens de mesurer: 310g cordée, pas mal, mais équilibre a 34.5cm . Bon on verra bien

[KAISER29]

il y a 29 minutes, tambouil a dit :

Si corder ton Triax ne te dérange pas, fonce ! Sinon, si tu comptes tester intensivement la Blade S, pars sur le ptp 1,25 à ta tension habituelle.

C'est peut-être un peu gâcher le Triax du coup. Je vais essayer en PTP. 23/22 comme en triax? Instinctivement, j'aurai mis 23/21 voire 22/20. Le plan de cordage donne plus de puissance, c'est ça?

[+tambouil]

23/22.

Le plan de cordage spécifique donne précision et spin amélioré.