Valerant Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 Bonjour, bonsoir les classimiens, J'invite les experts et les moins experts (dont je fais partis) à discutailler un peu sur le synthétique (copie de boyau). J'ouvre ce topic à titre personnel d'abord car j'ai peu de connaissances sur le sujet. Je connais davantage les multi et les monos. J'ai trouvé sur des sites, que les multi étaient en fait des synthétiques. Et d'autres qui différencient les deux. Un petit éclairage général ? On m'a même dit que certaines marques, comme Pro's Pro (peut-être qu'eux), ne faisaient que du mono (Plus Power par exemple) et du synthétique (Gutex ultra, par exemple) mais apparemment pas de multi. Ainsi j'aimerai faire le point, être informé sur quelques questions : Concrètement, qu'est-ce que le synthétique (synthetic gut) si cela est bien un type de cordage dissocié du multi ? Pour quel type de joueur ? Quels sont les avantages et les inconvénients ? A vous les spécialistes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Didou78 Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 Oh toi tu vas te faire fouetter à ne pas utiliser la fonction recherche Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alarue Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 On va pas te fouetter C.Thomas mais utilise le moteur de recherche, tu vas trouver au moins un sujet ! Merci ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Didou78 Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 Ah dommage ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Valerant Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 Au temps pour moi. Les modos peuvent lock je vais chercher. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LionelB Signaler ce message Posté(e) July 24, 2015 Tu vas trouver en cherchant que c'est du guipage (mono entouré de multi si j'ai bien compris), que ça a une tenue de tension pourrie et donc ça s'adresse aux casseurs, que c'est pas cher, et en gros que ça n'a ni les qualités d'un mono ni celles d'un multi. Je résume là (peut-etre en caricaturant) ce que j'en ai lu, mais je ne connais pas trop en fait. Sauf une fois j'en ai fait mettre en travers et en effet les sensations étaient pourries. Ce qu'il serait intéressant d'expliquer , c'est pourquoi ça s'appelle synthetic gut. C'est juste pour tromper le chaland ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Didou78 Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 Regardes surtout les synthétiques multi coeur type pro's pro Hitec multifiber hot stuff les discho Acura control ou supernova Heat pps ou encore le prince dura flex par exemple ils sont tous très bon pour des synthétiques mais il faut accepter leurs défauts évoqués par lionelb Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
surlaligne Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 avant l arrivee du mono, on a tous joué avec pendant 20 ans........sauf qu a 10 ans, on pinaillait moins En fait c est plus sec qu un multi, moins dur et moins "vibrant" qu un mono, et ca a beaucoup plus d interet qu un mono pour enormement de joueurs (ainsi que les multi bien evidement) qui ne cassent pas, a moindre cout. Pour les coudes sensibles, et les portes monnaies "legers", le gars qui casse rapidos s y retrouvera... Je veux pas faire le defenseur de cette categorie de cordages, mais elle correspond a une fourchette de joueur qui disent "j aime pas le multi....c est mou..." ou bien "j ai mal au bras, dommage que les multis soit cher et fragile....." Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 et ça reste encore le type de cordage le plus vendu dans le monde Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Didou78 Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 Longue vie au synthétique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brahms78 Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 Ben cherche bien, parmi les 6340 topic et les 167543 avis contradictoires sur le sujet, moi j'ai toujours pas très bien compris mais bon..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Didou78 Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 Pourtant je trouve que Surlaligne et lionelb ont plutôt bien résumer l'esprit et l'utilisation d'un synthétique apres pour ce qui est de trouver le synthétique qui te corresponde là effectivement cela se complique. Il faut tester et expérimenter.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Paz Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 Est-ce qu'un synthetic gut se garde jusqu'à la casse ? Ou faut-il le couper au bout d'une dizaine d'heures comme un mono ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Samuelkick Signaler ce message Posté(e) July 25, 2015 non tu peux le garder comme un multi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) July 27, 2015 Comme dit plus haut, c'est souvent une âme monobrin (nylon) avec 1 à 3 couches de micro filaments (guipage). Depuis quelques années sont aussi apparus des SG avec en multi-coeur (Hot stuff, hitec multifiber,...). Principal avantage, son coût modique, sa jouabilité, sa solidité (on en trouve avec des jauges de 145). Seul bémol, sa tenue de tension. Mais une fois "détendu", il n'aura pas l'inconvénient traumatisant du mono. Tout le monde peut jouer avec. Les 2 principales cibles sont les débutants et les gros casseurs qui ont des soucis de bras. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
surlaligne Signaler ce message Posté(e) July 27, 2015 ouai+ les hybrides, et ceux qui disent "m en fout, jveux juste un cordage qui ne casse pas dans la semaine pas trop cher..." En gros les hybrides c est pour les gens pointilleux. Et ceux qui s en foutent, et qui veullent juste un cordage pas cher ça représente un gros % quand même... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Valerant Signaler ce message Posté(e) July 27, 2015 Merci à tous pour vos réponses. Je comprends mieux la confusion parfois autour de cette catégorie de cordage. Ça m'a bien éclairé tout ça et fait comprendre que ça n'était pas pour moi. Mais pour un proche tendineux qui casse souvent pourquoi pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
+tambouil Signaler ce message Posté(e) July 27, 2015 Ou qq'un qui casse bcp et qui déteste les copolys. (ça existe) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexwilson Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 Ou qq'un qui casse bcp et qui déteste les copolys. (ça existe) Ah je suis content de pas être tout seul J'ai beaucoup joué avec des Synthetics. Le Babolat Tour Pro Speed en 1.30 est celui que j'ai le plus utilisé, une corde mi/haut de gamme parmi les s.gut c'était un synthetic "guipagé" très très confortable, avec une prise d'effets relativement bonne, et au toucher assez franc à la frappe, détail le plus important pour moi, j'aimais bien le feeling quand tu colles un pain, je dis toucher franc mais avec les tensions qui suivent c'est bien moelleux : Wiwi Hyper Pro Staff Tour 95 où j'oscillais entre 16 et 20 kg avec tensions iso à 18 et moins, et entre 15 et 17kg Wiwi PS 7.1 (Llodra, cadre ultra souple, autour de 50 RA), entre 15 et 17kg tensions iso (A 18 kg et moins, c'est recommandé avec les multis et s.gut) En revanche, la tenue de tension était médiocre, je cassais ce truc au bout de 10 heures environ, je grattais à mort en CD aussi, les cadres sont pas du tout faits pour, mais ils ont une prise d'effet de malades. Je joue en ce moment en truc pas connu distribué à Tours, le Avantech Pro Flex, moins confortable, tient encore moins bien la tension, j'utilise ce cordage par défaut. Je radote comme un vieux mais je maintiendrai partout qu'il y'a tellement de bonnes cordes plutôt que d'aller systématiquement vers le copoly dès qu'on croit que c'est de la faute du cordage d'avoir sort 6 CD de 3 mètres. Un copoly si on frappe un peu, se détendra un peu moins vite, quoique? , perdra plus vite son élasticité déjà très faible comparée au reste, et deviendra plus vite inconfortable, et même désagréable. Ca fait quand même pas beaucoup d'arguments pour le copoly à notre niveau. Le synthétique, présente donc l'avantage, malgré sa faible tenue de tension, d'avoir du confort jusqu'à la casse sans aucun problème. On est pas sur un topic conseil c'est pour ça que je livre mon expérience perso, car j'ai joué avec un peu tout, et je regrette d'avoir testé x copolys tant le confort des multis et synthétiques est incomparable. Et à la période où j'utilisais ce Babolat, j'avais acheté la bobine 69e, je cassais toutes les deux semaines certes en jouant bcp (6-8h/semaine), mais je m'en foutais, le copoly, je le coupais comparativement au même moment où je cassais mon S Gut, voir avant, c'est à dire une dizaine d'heures au maximum pour que le le S gut , et la même durée pour couper le copoly (peut être trop tôt selon certains, mais je hais la raideur, donc au moindre grain de feeling qui change et ne me plaît pas je coupais de suite, mon bras a jamais aimé que je garde après cette étape passée de l'usure). J'espère qu'a défaut de te donner un avis objectif, j'aurai été compréhensible sur le fait que casser beaucoup n'est pas synonyme de copoly systématique, bien au contraire, et que le S;gut est une alternative plus que valable, rien que de par son coût encore moins important que la majorité des copolys avec une durée de vie pratique pour le commun des mortels assez équivalente. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Valerant Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 entre 16 et 20 kg avec tensions iso à 18 et moins, et entre 15 et 17kg [...] J'espère qu'a défaut de te donner un avis objectif, j'aurai été compréhensible sur le fait que casser beaucoup n'est pas synonyme de copoly systématique, bien au contraire, et que le S;gut est une alternative plus que valable, rien que de par son coût encore moins important que la majorité des copolys avec une durée de vie pratique pour le commun des mortels assez équivalente. Wow ! J'ai rarement entendu des joueurs jouer avec des tentions aussi basses ! Enfin ce n'est pas la première fois que je vois des classimiens inviter à tester ce genre de tension. Déjà que quand j'emprunte la raquette de ma petite sœur à 20 kilos je trouve ça mortellement mou, j'ai l'impression que la balle va étirer le cordage sur un mètre ! Et je déteste la sensation. En multi je tends à 24 et en mono 22, voir 23 pour les plus souples. Un S. Gut se tend comment par équivalence avec des multi / mono ? Et enfin, oui j'ai apprécié ton avis. Il est enrichissant, je comprends mieux ce qu'on peut apprécier chez un S. Gut. Moi je casse en moyenne toutes les 10 - 15 heures sur du mono (il faut revoir un peu à la baisse car je casse de plus en plus vite), et souvent le double sur le TGV. Sauf que financièrement le TGV pour l'instant on va éviter. En plus la dernière monture TGV en 1.25 que j'ai posé à cassé en 4h de jeu, plein centre... et il bougeait plus qu'un bend sur la corde Mi aiguë de ma Stratocaster... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexwilson Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 Ahah, c'est vrai que tendre à 18 ça surprend plus que quelqu'un qui tend à 28 En fait vu la faible puissance des cadres j'étais un peu obligé de tendre assez bas, encore plus pour la 7.1 qui est plus molle que la gaule d'un octogénaire Mais tout au long de me évolution j'ai descendu en tension, pour foutre la paix à mon bras, à cause d'une mauvaise fin de geste en revers pendant quelques temps, j'ai décidé de faire comme à la belote, mettre tous les atouts de mon côté pour que mon bras soit content, et des tension très basses en font partie. Concernant la tension, sauf coquille de ma part, je le tendais un kg de plus qu'un multi type TGV ou NXT, vu la faible tenue de tension. On peut se permettre d'aller jusqu'à 26kg, sauf exceptions pour les plus élastiques d'entre eux. Casser tôt ton TGV en 1.25 par ces temps là c'est pas étonnant, la jauge est fine, et par ces fortes chaleurs les cordages morflent. Sur un décentrage un peu malheureux ça peut vite arriver. Tu casses ton mono au bout de 15 heures??? Tu le casse ou tu le coupe? Si le TGV est trop cher il te reste le Promix, le Duramix ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Valerant Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 28kg... ça me surprend quand même aussi. Tu casses ton mono au bout de 15 heures??? Tu le casse ou tu le coupe? Au temps pour moi, je voulais dire : Moi je casse en moyenne toutes les 10 - 15 heures sur du multi (il faut revoir un peu à la baisse car je casse de plus en plus vite), et souvent le double sur le TGV (jusqu'à ma dernière expérience). Le mono, ayant eu des raquettes avant ma Warrior, à moins de 300gr, je n'en mettais pas. Puis à 300gr le seul mono que j'ai littéralement adoré c'est le Plus Power de chez Pro's Pro en 1.28 et effectivement lui, j'ai dû le couper dès que je sentais qu'il me vibrait dans les tendons. D'ailleurs il me manque un peu ce cordage, mais j'ai peur de le mettre sur ma Warrior qui est déjà énormément orientée puissance. Mais là je suis hors-sujet. Bon, ainsi, pour un de mes proches de 47 ans, qui a un très gros bras mais une tendinite chronique assez ancienne sur l'extérieur du coude proche de l'articulation, le S Gut c'est une bonne solution ? Il a toujours joué à 25kg, malgré avoir essayé d'autres tensions X fois. Il souffre surtout en revers (à une main). C'est le moment de l'extension du bras et de la supination du poignet en fin de geste qui le fait souffrir. En se forçant à deux mains, il souffre moins. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 Mc Enroe tendait vraiment bas et en boyau. Jeune, je tendais à 31 sur du SG en 145. Mais bon, vu le cadre, c'était normal. A ma reprise, je suis passé de 24 à 17 en mono pour me stabiliser maintenant autour de 20/19. A jauge égale, tend le SG à la même tension qu'un multi. Alors oui, le SG est une bonne idée. En tout cas, pas onéreuse. Tu pourras donc moduler ensuite. Pour ses douleurs, après avoir discuté avec un médecin de tous mes soucis de bras, épaule, poignet,... Il m'a dit d'arrêter le revers à 1 main, du moins avec des cadres lourd. Je me suis remis au revers à 2 mains. 25 kgs en mono ou multi? Après, c'est sans doute aussi dans sa tête. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Valerant Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 25 kgs en mono ou multi? Après, c'est sans doute aussi dans sa tête. En multi. Il joue sur un cadre de 285 gr. Une Wilson N-Siw Two. Il a testé un cadre de + de 300gr, une Radical MP qu'il a trouvé moins douloureuse à tension égale. Oui pour le 25kg c'est dans sa tête. A chaque fois qu'il a changé de tension ça ne lui a « pas réussi du tout » me dit-il. Pour jouer très régulièrement avec lui, il a un niveau 30 – 15/5. Son énorme point fort c'est sa musculature en fait. Très puissant, il lift fort et long et peu accélérer sans soucis. Gros point faible, son poids et donc ses jambes. Il a du mal à courir quand ça devient rapide et placé. Une fois il avait testé un mono dont je n'ai plus du tout le nom et il s'est fait une violente tendinite. Il ne pouvait même plus tenir un verre d'eau. Il a stoppé le tennis un an, avec des soins. Mais ça ne l'a jamais quitté vraiment. Il joue maintenant, mais à chaque fin de match ou d'entrainement, il a très mal. Il va aller voir un ostéo de nouveau et je cherche pour lui un cordage qui soit sans crainte pour son bras. Le S. Gut semble bien indiqué. Le boyau un peu trop cher. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) July 28, 2015 Perso, le SG que je pose à mes copains et qui leur va bien, http://www.sportsystem.fr/cordage-guipe/335-babol-synthetic-gut--200m-.html Assez souple et confortable. Celui ci offre une sensation plus sèche: http://www.sportsystem.fr/cordage-guipe/930-master-15l--200m-.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites