Baisse du classement requis pour devenir DE (15/2)

[loulou]

et pour faire un petit peu avancer les choses et notre sport

Qu'est ce que vous proposez pour faire fasse au manque de BE dans certaines ligues ?

Former des profs à la réalité du terrain et leur faire comprendre que seul un petit nombre d'entre eux sera axé vers le haut niveau de pratique.

Je ne connais pas les contenus actuels du DEJEPS, je les avais consulté l'année dernière.

former plus de DE c'est une idée, on peut aussi prendre les choses sous un autre axe :

Qu'est ce que réussir une carrière dans l'enseignement ? , qu'est ce que le métier de prof de tennis dans une petite structure?Comment développer un commerce?Qu'attendent les clients potentiels?

Pourquoi les mecs quittent le métier? parceque la réalité du terrain est très éloignée du rêve qu'ils nourissaient. Si on te dit cash, tu es commerçant il va faloir que tu arrives à vendre ton produit, pour celà il y a des ficelles à connaitre et à utiliser, savoir dialoguer, savoir communiquer, rayonner,savoir se projetter sur le long terme, développer le gout de la formation du jeune joueur pour le conduire à son propre haut niveau, l'apprenant ne sera pas dans la même optique.

Voilà une idée : pour celà : changer les moyens de sélections : culture générale, culture tennistique, épreuve de communication, connaissance des besoins de l'enfant, ouvrir la possibilité d'être formé même à ceux qui n'ont pas de 'bon' classements, mais qui ont d'autres qualités tout aussi importantes.

Pour moi le mec qui arrêtte au bout de trois ans , il n'a pas ce gout, cette envie, il ne peut même pas voir si il a réussi son processus de formation du joueur.

Former un joueur c'est long, moi ce que j'aime c'est voir un jeune que j'ai formé évoluer sur un terrain de tennis avec beaucoup de plaisir, après son niveau m'importe peu. Tant qu'il est heureux d'être là, c'est que j'ai réussi à lui passer une passion, la passion du jeu.

@ stickmagassi

superbe poste

et tellement vrai, je fais parti des nanti, pourquoi j'ai eu accès au très haut niveau jeune ? C'est une question de fric et de milieu social , rien de plus.

Le problème c'est que plus tu montes en tennis plus te te retrouves face à des personnes qui ont de solides revenus. (ben oui il faut payer et avoir le temps de s'entrainer).

Dans mon cas c'est halucinant que je finisse dans le tennis, mon objectif premier c'était la médecine ou le droit, le tennis est un choix de passion.

Par contre je vous raconte pas les engueulades à la maison quand j'ai fais ce choix, j 'étais destiné à finir médecin ou avocat...(comme la plupart de ceux qui jouaient à haut niveau jeune avec moi)

[totophe]

et pour faire un petit peu avancer les choses et notre sport

Qu'est ce que vous proposez pour faire fasse au manque de BE dans certaines ligues ?

déjà il faudrait savoir pourquoi il manque des DE problème géographique économique

[totophe]

Sur l'argument du type de public, à savoir, on a essentiellement des joueurs loisirs, donc pas besoin d'avoir un enseignant ayant fait de la compétition. Et l'AMT ? De plus, quand je lis ce genre d'arguments, j'ai l'impression de voir la promotion de la consommation, c'est à dire, ils viennent consommer, donnons leur le produit qu'ils veulent consommer. En gros, on vient jouer, mais pas question de faire d'efforts trop intense, pas question de se remettre en cause. Et ce genre de public, j'en ai un paquet et souvent je me demande pourquoi ils ne prennent pas juste une cotise U_U".

@ totophe

Tu es formateur , comment peux tu mettre +1 sur un contenu pareil?

Athès vient tout de même de chier complètement sur les joueurs loisirs, et toi formateur tu mets +1. C'est de l'élitisme mal placé.

loulou pourquoi je mets +1 parce que je suis d'accord avec lui

en quoi baisser une compétence améliore quelque chose sur le niveau

je participe effectivement à la formation De sur la partie agent de développement donc l'aspect loisir club convivial merci je connais

[pupic34]

"en quoi baisser une compétence améliore quelque chose sur le niveau"

Tout à fait d'accord avec cette phrase mais c'est la que les arguments de certains sont orientés ...........pour valider leurs idées

En aucun cas il a été revendiqué que l'abaissement du pré-requi améliorerait le niveau !!!! la seule revendication de la fédé est d'amener à l'examen final, plus de candidat !

Se sera à eux justement de ne pas abaisser le niveau de notre diplome .

Honnêtement je ne suis pas certain que beaucoup de candidats classé en 3eme série auront ce sésame mais pourquoi s'enlever la possibilité d'avoir quelques enseignants de plus .....?

[loulou]

loulou pourquoi je mets +1 parce que je suis d'accord avec lui

en quoi baisser une compétence améliore quelque chose sur le niveau

je participe effectivement à la formation De sur la partie agent de développement donc l'aspect loisir club convivial merci je connais

Ok je comprend, on est pas sur le même débat.

c'est juste, ce n'est pas en baissant une compétence, que tu vas augmenter le niveau.

C'est en demandant d'autres compétences plus en adéquations avec la réalité du terrain, avec les attentes de la clientèle que tu vas augmenter le niveau de prestation.

En celà, le classement est t'il l'élément primordial sur lequel il faut s'arr^tter?, je ne pense pas.

Quand tu es sur le terrain tu ne bosses pas avec ton classement tu bosses avec d'autres compétences, les compétences principales c'est toi même.

Je sais que tu connais, c'est pour celà que je ne comprenais pas comment tu pouvais laisser dire celà du joueur loisir. (en gros moi je comprend que d'après athes le joueur loisir est pas futé, car il n'a qu 'à prendre une cotis sans prendre de cours, et là je ne suis pas d'accord, pour moi c'est ce joueur là qui a tout compris, il sera jamais un champion, mais il aime le tennis, il vient se faire plaisir une fois par semaine, bref il vient pour le plaisir...)

[pupic34]

et pour te repondre totophe sur le pourquoi des ligues manquent d'enseignants......

j'ai pas vraiment la réponse .....les ligues à fort potentiel ( licenciés et club ) comme la RP n'ont pas de souci bien entendu

mais les ligues avec potentiel mais disséminé dans de nombreux petits clubs et souvent des distances importantes entre ceux ci ont plus de mal.....économiquement se sera toujours aussi difficile que des DE s'installent...... et la perspective d'évolution sera faible

C'est tout a fait normal qu'un jeune diplomé arrivant dans la vie active s'oriente dans des lieux ou il y aura le plus fort potentiel de travail ET d'évolution

[totophe]

Se sera à eux justement de ne pas abaisser le niveau de notre diplome .

c'est la le problème si demain j'ai mon organisme de formation privé qui me fait vivre je pense qu'a 7000 euros la formation je fais le plein

[denebola]

J'ai des élèves en prépa, bref des gamins qui vont palper 30 000 euros par mois dans 10 ans, ils vont au tennis pour mettre des brins, se défouler histoire de décompresser en fin de semaine, ce ne sont pas des fléaux, ce sont des gens qui font du sport santé.

Là il faudra me donner le style de prépa qu'ils font car pour quelqu'un qui sort d'HEC par exemple, on est à 32000 euros brut annuels environ ... voir ici.

en quoi baisser une compétence améliore quelque chose sur le niveau

C'est le problème aujourd'hui et le flou autour de la réforme. De toute façon, il va forcément y avoir des grincement de dents et des tensions entre les DE/BE en piste qui eux ont du se plier au cut à 15, et ceux qui aujourd'hui n'ont pas atteint ce classement et qui vont être content d'accéder à la formation et donc qui vont trouver la réforme géniale...

Après, encore une fois il faut revenir aux problèmes de base : plus d'enseignants donc plus de demande d'emploi donc forcément baisse des salaires à court terme. Aujourd'hui, les ligue promouvoient l'utilisation des contrats aidé et donc des salaires au rabais avec 47 semaines travaillées, ce qui va conduire les jeunes collègues à brader leur début de carrière pour trouver des postes...

Attention toutefois à ne se focaliser que sur le classement : la réforme de la saison prochaine va bien au delà et va à l'encontre de ce qu'est le métier, c'est à dire la capacité d'adaptation : lorsque depuis 2009 on certifie sur des séances préparées à l'avance, avec un thème choisit par le candidat, on ne peut plus juger de cette compétence primordiale qu'à l'époque on demandait à des initiateurs de club... Et que dire de la prochaine évolution avec certification sur une séquence vidéo proposée par le candidat et observée avec le jury...

[loulou]

@ denebola

Ca dépend des métiers , un très bon médecin spécialiste en libéral gagne plus de 30 000 euros par mois, le salaire max que j'ai vu quand je bossais dans le milieu c'était un chirurgien qui émargeait à 61500 euros par mois...(je me rappelle encore de sa fiche de paye, ça marque ces choses là)

Mais on est sur du libéral pas sur du salariale, le doyen de la fac de médecine touchait 5500 net par mois (en salariale) et je ne connais pas ses payes libérales.

[denebola]

@ denebola

Ca dépend des métiers , un très bon médecin spécialiste en libéral gagne plus de 30 000 euros par mois, le salaire max que j'ai vu quand je bossais dans le milieu c'était un chirurgien qui émargeait à 61500 euros par mois...(je me rappelle encore de sa fiche de paye, ça marque ces choses là)

Mais on est sur du libéral pas sur du salariale, le doyen de la fac de médecine touchait 5500 net par mois (en salariale) et je ne connais pas ses payes libérales.

Un chirurgien a aussi des frais d'assurance qui peuvent monter à plus de 30000 euros par an, plus les frais de locaux, le matériel, etc... Par contre, il n'y a pas de fiches de paye en libéral...

[la_fouine]

Qu'est-ce qu'on s'en tape de ça les gars :judge:

[loulou]

Un chirurgien a aussi des frais d'assurance qui peuvent monter à plus de 30000 euros par an, plus les frais de locaux, le matériel, etc... Par contre, il n'y a pas de fiches de paye en libéral...

Lol, tu insinue que je suis un menteur

As tu déjà pensé qu'il pouvait s'agir de ma famille? :-)

Donc oui ce n'est pas une fiche de paye c'est une facture, les 30000 euros par mois c'était une moyenne dans cette clinique.

Pour les locaux, on entre dans des systêmes compliqués et des parts de SCP.

Oui assurance taux d'imposition qui monte à 70 pour cent sur les dernières tranches, mais un CA brut de 61500 euros par mois. En allant plus loin, possibilité de défiscalisation et génération de patrimoines immobiliers colossaux qui sont directement relié au chiffre brut.

pour en revenir au sujet, la plupart des jeunes qui étaient à haut niveau jeune avaient des parents avec ce genre de situation sociale, à 15 ans tout le monde est seconde série même les billes, les meilleurs sont -4/ 6 voir plus, pourquoi ils ne font pas carrière?

Par déterminisme social, le papa et la maman vont dire : tu vaux mieux que prof de tennis...

Et bien à un moment quand t'as assez de poignon à injecter dans le tennis pour monter à un classement x, ton déterminisme social te rattrappe au galop et il te dit : bon je vais passer un DE histoire de me faire plaisir sur la côte cet été en faisant quelques indivs et je vais travailler ma fac de droit pour monter un vrai projet professionnel.

C'est en celà que la limitation de classement est une abération, c'est juste du bon sens. Si tu veux ammenner ces mecs dans le systême , parlons d'un vrai classement : 2/6 (comme quoi je suis encore plus exigent que vous en terme de niveau) et de postes qui débouchent sur des situations à 10 000 euros par mois, à ce moment là ils resteront dans le systême.

[Athes]

C'est vrai que la on tourne en rond.

Tu peux être déçu Athes, mais a l'inverse certains sont déçus de ton discours. C'est dommage. Pour le coup je trouve pas que ça défend la profession.

Après pour certaines choses t'as pas tord mais y'a des choses qui sont pas réalisables.

Mon discours est positionné car du coup, je touche certains dans leur sensibilité ce qui les oblige à réagir avec cohérence. Et quand tu regardes les réponses qui suivent mon premier post puis le deuxième qui est plus sévère, on ne rebondit pas sur l'argumentation. On va parler de la forme du message, certains vont surinterpréter et partir en sucette, mais personne en contradiction ne m'a cité.

ll n'y a pas un moment où l'on me dit

"Tu veux former des AMT Athes, ok mais comment tu formes si de base, il n'y a pas de D.E dans le club."

Ou encore

"Si on baisse le niveau d'exigence, il y aura plus de demandes ce qui augmentera la compétition entre les D.E et en obligera certains à se sortir les doigts du cul"

Non les réponses sont bcp plus évasives et n'emmènent pas le sujet vers des avis concrets. On en retire juste que la plupart des intervenants sur ce topic approuvent cette mesure absurde sans se dire que pour les D.E, cela signifiera des baisses de salaire, moins de boulots, des dirigeants plus capricieux et pour les organismes de formation et la Fédé, plus de fric.

Après peut-être que le discours élitiste choque dans un monde où la tendance serait de permettre à tout le monde de tout faire. Je le dis, je suis élitiste, pour la simple et bonne raison que la nature est élitiste. De ce fait, j'axe ma logique en faveur de l'évolution individuelle et collective. Et je ne vois pas d'évolution positive dans la facilité, je la vois dans l'effort, l'investissement, le coeur, l'amour, un ensemble de valeurs morales que chacun doit éprouver afin de les renforcer pour ensuite rayonner. D'où la logique d'avoir un niveau de pré requis conséquent afin de se construire.

Bcp de personne comprennent la théorie d'une idée mais dès lors qu'il faille la mettre en pratique... Monter à 15 les oblige à mettre un minimum en pratique et encore, si je devais décider je rejoins Kramer pour dire 4.6

Pas besoin de se taper dessus....les avis de tous sont a respecter et jusqu'à preuve du contraire personne n'a la vérité !!!

Athes je comprends trés bien ta défense de ce diplôme et par la même de ce métier et c'est avec des arguments forts louables......mais ne laissant pas la part au dialogue et trés catégorique.....

Justement, en prenant une position concrète et "attaquable" je rends possible le dialogue. Que veux tu répondre à une personne qui utilise son expérience perso comme argument et non comme simple exemple? Maintenant tu connais mon positionnement, si tu n'es pas d'accord, tu as juste à reprendre mes arguments un par un et à y répondre. Mais dire que c'est une bonne mesure sans réflexion approfondie c'est pas cool pour les D.E pcq nous c'est notre avenir qui en dépend et je te le dis, je ne peux laisser ce genre discours nous tirer vers le bas.

Mais comme on aime bien le dire, ce n'est que mon avis, sauf que pour mon avenir, dans cette situation je dois faire valoir mon avis d'où une certaine affirmation dans mes propos.

Je vais te prendre mon exemple ( qui n'est juste un exemple, une personne ) j'ai eu mon BE en 1985 ( ne rigole pas ) j'étais 15/2 ( il y avais demo dans l'exam, j'ai eu 9 sur 20 ) et un an plus tard j'étais a 5/6 ......pas vraiment de grande différence si ce n'est une plus grande implication de ma part dans ce milieu.( je conçois une différence de niveau mais pas de monde )......tu vois athes j'ai un peu d'expérience et cela me ferait vraiment chier que l'on dévalorise ce métier.........

Mais le message que je voudrais faire passer, et également pour defendre ce diplome , ce n'est pas le pré requi qu'il faut défendre mais la qualification et la reconnaissance de diplôme AU FINAL !!

Et la oui il faut etre vigilant sur le fait qu'il n'y a plus de demo et que l'on ouvre le pré-requi et la le débat est ouvert.

C'est un autre débat le titre du topic évoque la baisse du niveau donc moi j'interviens en ce sens. Après sur le contenu de la formation et l'examen on est loin d'être au top mais là c'est un autre topic.

Pour finir, c'est ce que nous faisons sur le terrain qui mettra en valeur notre métier......

déjà il faudrait savoir pourquoi il manque des DE problème géographique économique

et pour te repondre totophe sur le pourquoi des ligues manquent d'enseignants......

j'ai pas vraiment la réponse .....les ligues à fort potentiel ( licenciés et club ) comme la RP n'ont pas de souci bien entendu

mais les ligues avec potentiel mais disséminé dans de nombreux petits clubs et souvent des distances importantes entre ceux ci ont plus de mal.....économiquement se sera toujours aussi difficile que des DE s'installent...... et la perspective d'évolution sera faible

C'est tout a fait normal qu'un jeune diplomé arrivant dans la vie active s'oriente dans des lieux ou il y aura le plus fort potentiel de travail ET d'évolution

Sur le manque d'effectif, ne serait-ce pas un problème qui dépasse le cadre du tennis? L'Etat a mis (ou met encore en place) des politiques intérieures pour déconcentrer les populations des grandes villes et mieux répartir l'économie sur l'ensemble du territoire, pour moi, le tennis n'échappe pas à la règle. C'est à la fédé et aux organismes de formations de faire la promotion du métier. Après ces régions seront toujours victimes du contexte économique, il ne faut pas se leurrer.

[loulou]

Que veux tu répondre à une personne qui utilise son expérience perso comme argument et non comme simple exemple? Maintenant tu connais mon positionnement, si tu n'es pas d'accord, tu as juste à reprendre mes arguments

Rien, la vérité c'est le terrain.

L'expérience conduit à la connaissance, dans tes posts il n'est nulllement question d'expérience.

Ce que tu appelles argument est simplement le fruit d'un cogitum qui n'est ni confronté à la réalité ni à une expérience de terrain.

Si je m'étais attaqué à la forme, j'aurais certainement choisi une autre tonalité, mais je souhaite rester courtois :-)

[+tambouil]

merci de ne pas ecrire en gras.

dernier avertissement.

la moderation.

[Athes]

Excuse-moi c'est mal interprété, j'ai écris en gras pour distinguer mon texte de la citation that's all.

[+tambouil]

pour rappel, le gras sur le web, c'est pour exprimer la colere.

pour citer, faites des citations, mettez entre guillemets, mais n'utilisez pas le gras, c'est pour le bien de tout le monde, sinon c'est illisible.

merci,

la moderation

[loulou]

J'interviens en speed avant de partir.

@ pupic

Voilà une idée pour répondre à la demande de cadre. Bon désolé c'est encore par expérience que j'en arrive à cette conslusion.

Dans les écoles de tennis, on croise au cours de notre carrière des AMT qui ont un truc en plus, on le remarque assez rapidement sur le terrain.Toujours par expérience, malheureusement on les perd, beaucoup bloquent à des petits classements.

Une solution pourrait être : ouvrir la formation à ces AMT méritant sans limite de classement, une espèce de voie parallèlle, comme pour le capeps avec le concours interne.

Voilà une idée...

Le mec qui aurait obtenu son diplome en passant par cette voie aurait une expèce de labelle de qualité : ' enseignant qui a fait ses preuves et qui se débrouille bien'

[la_fouine]

Je comprends que tu aies peur pour ton métier c'est tout a fait concevable athes.

Apres c'est pas specialement la baisse du classement le problème, c'est tout ce qui peut aller autour apparemment. Honnêtement s'il y avait que ça, je vois pas le souci d'accepter un type a 15/2 dans la formation s'il sort vraiment du lot. En gardant le même quota d'entrée.

[pupic34]

Bon c'est bien Athes tu ecris en gras mais tu n'es pas en colére !!!!lol ( je ne savais même pas ce que cela voulait dire et plutot compris comme toi que c'était tes commentaires.........)

Oui ce manque d'éffectif dépasse le cadre du tennis sauf que la fédé au moyen âge ( les année 80 ) avait pris la décision des 10 000 courts...subventions pour les petites communes pour construire 1 voir 2 courts tant la demande était grande.......cela a fait beaucoup plus de mal que de bien....éparpillant les joueurs à droite à gauche......dans des structure sans véritable objectif ni sportif , ni convivial.....même pas de licences parfois......et surtout à vidé aussi pas mal de club plus grand......maintenant beaucoup de communes ont des courts quasi à l'abandon, plus de club , juste une location de court par la mairie.......voila c'est un exemple d'une bonne idée...qui c'est transformé en mauvaise idée......

Et je maintiens même que pour qu'un enseignant dans ces régions puissent vivre correctement , il faut redynamiser le tennis Loisir ( c'est pour cela que j'insistais sur le loisir ) pour qu'il y ait de nouveau un socle pour la compétition........

Je n'ai pas la science infuse mais je ne vois pas ce pré-requi comme une bonne ou mauvaise chose...............mais que la fédé forment des enseignants préparés à ce challenge....

Et sans relancer trop de débat j'ai entendu qu'ils allaient également insister pour avoir plus de DES.......pourquoi ?

[rob34]

C'est en celà que la limitation de qu'elle classement est une abération, c'est juste du bon sens. Si tu veux ammenner ces mecs dans le systême , parlons d'un vrai classement : 2/6 (comme quoi je suis encore plus exigent que vous en terme de niveau) et de postes qui débouchent sur des situations à 10 000 euros par mois, à ce moment là ils resteront dans le systême.

Exactement, j'aime le tennis, et entraîner ne me déplairait pas, mais le salaire, à part dans des grosses structures ou des clubs de bourges, n'est pas assez élevé pour compenser les inconvénients, horaires tardifs, travail dehors quelques soit le temps...

[denebola]

Exactement, j'aime le tennis, et entraîner ne me déplairait pas, mais le salaire, à part dans des grosses structures ou des clubs de bourges, n'est pas assez élevé pour compenser les inconvénients, horaires tardifs, travail dehors quelques soit le temps...

Il faut relativiser quand même le métier : travail sur 30 semaines par an, payé à des taux horaires dans la plupart des régions plutôt sympa du moins à plus de 20 euros nets de l'heure. La plupart des enseignants gagnent plus de 1600 à 1700 euros nets par mois, ce qui est au dessus du salaire moyen constaté en France mais avec un nombre d'heures bien inférieure. Et il ne faut pas croire que les ligues payent mieux que les clubs, c'est parfois même l'inverse qui se produit.

Concernant les horaires, oui c'est forcément pénible parfois de bosser le soir, mais même lorsque tu as une famille, il y a aussi des avantages, en particulier si tu le choisis d'avoir toutes les vacances scolaires. C'est un choix, mais il ne faut pas se leurrer, en terme de salaire, le rapport nombre d'heures/salaire est (dans la plupart des zone géographique) très avantageux...

[STICKMAGASSI]

le truc qui biaise le debat c'est que tout ceux qui s'exprime sont plus ou moins passionés par le tennis et quand on est passioné souvent la raison fait un peu défaut

pour dire qqch qui peut peut etre vous faire voir la chose differement

c'est bien de s'invectiver et "chercher" des solutions pour que les personnes (et pas uniquement enseignants je penses aux arbitres, juges arbitres,formateurs, ect bref toute les personnes censés organiser et qui reçoivent de l'argent avec ça) en place ou à venir soit les plus compétentes possible mais:

si on prenait pour exemple la société française actuelle TOUT SECTEUR DE METIER CONFONDU et qu'on allait autant chercher les petits dysfonctionnement et personnes en place pas forcemment les plus efficaces/competentes possible pourtant en activité, on aurai tous la boule à z à force de s'arracher les cheveux (dans tout les boulots il y a des individus pas bons mais c'est comme ça)... pour moi on evolue dans un systeme liberal et concurentiel qui fait qu'on ne peut pas passer son temps à jouer les aigris a dire "t'as vu lui il est la et pourtant il est moins bon que moi ou pas bon tout court" il y a juste a respecter la démarche de la personne qui a peut etre fait des efforts pour arriver la ou il est et chercher l'endroit ou on se sent le + à l'aise, ou on a le meilleur service (ou le moins pire)

posez vous à une table avec un individu quelconque qui a fait ce que vous n'avez peut etre pas eu le courage, l'envie ou autre de faire, passer son DE sur un an deux ans ou plus et qui a été validé par les formateurs en place et essayez de lui expliquer que malgres tout il ne peut pas pretendre enseigner comme vous vous evertuez a dire parce que ... (il est ridicule face a un negat ou peut importe l'argument) voir ce qu'il repond (lol ^^)

sur ce, bonne journée

[pupic34]

le truc qui biaise le debat c'est que tout ceux qui s'exprime sont plus ou moins passionés par le tennis et quand on est passioné souvent la raison fait un peu défaut

posez vous à une table avec un individu quelconque qui a fait ce que vous n'avez peut etre pas eu le courage, l'envie ou autre de faire, passer son DE sur un an deux ans ou plus et qui a été validé par les formateurs en place et essayez de lui expliquer que malgres tout il ne peut pas pretendre enseigner comme vous vous evertuez a dire parce que ... (il est ridicule face a un negat ou peut importe l'argument) voir ce qu'il repond (lol ^^)

sur ce, bonne journée

Je ne te connais pas et connais pas ton histoire.........mais je ne comprends pas ce que tu veux dire....

Du boulot il y en a justement, il manque de DE........en tout cas dans certaine région......et crois moi cela vaut le coup justement d'alller mettre en place plein de choses dans ces régions mais la est un autre débat.......

Oui en RP ou cote d'azur...un peu charge.......

Et puis laisses parler les autres , se sont tes résultats avec tes élèves qui comptent..........reste humble mais ait confiance en toi !

[STICKMAGASSI]

je ne parle pas en mon nom ,et quand je dis "vous" c'est juste pour repondre a certains mais surtout certaines critiques.

apparement on ne peut comparer le DE tennis avec aucun autre metier que ce soit un metier du sport ou autre(j'aimerai d'ailleurs bien savoir pourquoi?il doit faire + que nous, que vous, que tous?) , pourtant c'est la meme chose, satisfaire ses clients et fournir une prestation... alors OUI on peut comparer et j'ai meme envie de dire on doit.

c'est bien beau de dire le DE doit etre capable de... et ecrire des pavés mais j'aimerais surtout qu'une personne me dise si là ou il bosse tout le monde fourni un travail irreprochable/impeccable (ça m'interesse et me surprendrai) et sait repondre à toutes les attentes car quand je voit ce qu'il se passe quand j'ai besoin d'acheter des biens et services qq soit le secteur d'activité (une mention speciale par ex pour les administrations et les commerces styles grande surfaces) avec une majorité de personne embauchés bien + qualifiés que bac +2 contrairement aux DE il n'est pas rare d'avoir des conseils erronés ou des services ect de mauvaises qualités et pour moi le DE n'est ni magicien, ni dieu ni qqch du style, il y a tte sorte de DE il peut etre motivé... ou pas, passioné...ou pas bon...ou pas comme dans tout boulot voilà et comme partout il y en a + de mauvais/pas exceptionnels que de bons/exceptionnels mais ça ce n'est que mon avis ^^

enfin voila je vous laisse parler je ne voit pas comment vous en empecher lol et la je suis un peu revenu dans le post mais j'ai pas du ecrire non plus 50 message...

>>>ct juste pour rappeler que le DE peut etre aussi une personne qui bosse et passé un certain temps n'a plus la flamme et fait les choses + ou - machinalement pr gagner sa croute<<<

big up