Classement Tennis - iPHONE

[Jolitorax]

Je suis d'accord !

[supernico]

J'ai une connaissance qui est avocat et qui fait du tennis en compet, je vais lui demander conseil.

[Ranx]

J'ai une connaissance qui est avocat et qui fait du tennis en compet, je vais lui demander conseil.

Tiens le coup et ne fait rien avant d'avoir discuté avec quelqu'un de compétent juridiquement.

La FFT joue les gros bras mais leurs arguments me semblent un peu légers. Dans tous les cas tu ne risques pas grand chose vu la hauteur de tes bénéfices et l'absence de préjudice sérieux alors que la FFT à tout à perdre si l'affaire commence à faire du bruit et permet au plus grand nombre de pointer son incapacité du point de vue informatique et son manque de respect vis à vis de ses adhérents. Tu as mon soutient.

[coolgeff]

ça fait un petit bout de temps, as-tu des nouvelles sur cette histoire ?

De façon générale, et juridiquement, s'ils ne répondent pas à tes mails, eh ben... ne réponds pas aux leurs.

S'ils ne t'envoient pas des lettres recommandées avec A/R, tu pourras TOUJOURS dire que tu n'as pas reçu le mail (ta ptite soeur l'a effacé pendant que tu jouais au frisbee .....).

Pendant ce temps, l'appli reste dispo, et la FFT va devoir te mettre en demeure, ce qui va leur prendre bcp de temps vu leur réactivité.

;o)

[Orm]

ça fait un petit bout de temps, as-tu des nouvelles sur cette histoire ?

De façon générale, et juridiquement, s'ils ne répondent pas à tes mails, eh ben... ne réponds pas aux leurs.

S'ils ne t'envoient pas des lettres recommandées avec A/R, tu pourras TOUJOURS dire que tu n'as pas reçu le mail (ta ptite soeur l'a effacé pendant que tu jouais au frisbee .....).

Pendant ce temps, l'appli reste dispo, et la FFT va devoir te mettre en demeure, ce qui va leur prendre bcp de temps vu leur réactivité.

;o)

C'est quand même un énorme gâchis. Cette application répond de manière évidente à un besoin, c'est étonnant que la fédération ne prenne pas la peine de le satisfaire - elle peut signer un partenariat avec Supernico, lui racheter son appli, négocier avec lui que l'application soit totalement gratuite, ou rémunérée par la pub avec un partage 50%-50% en échange d'un accès à ses données... Au vu du potentiel, les modèles économiques de manquent pas !

C 'est même surprenant que la fédé n'ait pas pris la peine, depuis le temps, de créer sa propre application de toutes pièces, quitte à "pomper" les fonctionnalités de classim et de Classement tennis - d'autant que techniquement, ce n'est pas d'une complexité extrême...

[chtirly]

C 'est même surprenant que la fédé n'ait pas pris la peine, depuis le temps, de créer sa propre application de toutes pièces,

mdr tu blagues j'espère, moi c'est la contraire qui m'aurait étonné, ils doivent encore se servir du minitel ! :angry:

[Orm]

mdr tu blagues j'espère, moi c'est la contraire qui m'aurait étonné, ils doivent encore se servir du minitel ! :angry:

Avec le minitel, ils peuvent trouver un prestataire qui le fera le développement pour quelques milliers d'euros (maxi)...

[supernico]

Hello à tous,

Un petit message pour vous dire que les choses ont un peu bougé récemment. La FFT m'a recontacté il y a quelques mois pour discuter du rachat de mon application iPhone. Ils ont fini par me faire une offre, pour finalement se raviser quelques heures après (rien n'a été signé, c'était uniquement des négociations de vive voix).

Ils se rendent bien compte qu'il y a une demande de la part des licenciés, mais ils sont un peu dépassés par les enjeux techniques. J'ai tenté de leur expliquer qu'ils auraient intérêt à ouvrir leur données (j'ai osé parler d'API), mais j'étais en face d'un mur. Même si je leur vendais mon application, elle finirait (je pense) par pourrir dans un coin.

En attendant, le captcha de l'espace du licencié est encore là en 2012. Une aberration qui résume assez bien la situation.

Bref, je pense que la FFT ne sortira rien de si tôt sur iPhone.

Je continuerai de mon côté à mettre à jour l'application (petites corrections, mise à jour des dates, etc), mais je ne pourrai probablement jamais ré-intégrer la synchronisation FFT. Et c'est bien dommage...

[egucha]

Je continuerai de mon côté à mettre à jour l'application (petites corrections, mise à jour des dates, etc), mais je ne pourrai probablement jamais ré-intégrer la synchronisation FFT. Et c'est bien dommage...

Salut,

pourquoi ne fais-tu pas la synchronisation via l'utilisateur de ton appli ? Depuis l'iPhone tu appelles la resource HTML de la connexion du licencié, tu extrais le CAPTCHA, tu présentes à l'utilisateur une boîte de connexion login / mdt passe / captcha extrait, ensuite tu appelles la resource HTML de la FFT avec les informations données par l'utilisateur, et une fois que tu as la session tu peux tout à fait appeler la page HTML que tu veux. Donc ensuite il s'agit de faire du parsing HTML pour récupérer tout ce qu'il y a à récupérer.

Une fois que c'est fait et avec l'accord de l'utilisateur tu peux conserver les identifiants de l'utilisateur en base et ne présenter que le CAPTCHA à chaque fois que tu veux obtenir une session sur l'espace du licencié. De cette façon tu peux faire des appels aux pages de l'espace du licencié pour faire une màj du palmarès. La FFT ne saura jamais que c'est fait depuis ton appli, pour elle c'est comme si ça se faisait depuis l'iPhone sous Safari.

Evidemment ça fait du boulot, à chaque mise à jour de l'espace du licencié il te faut mettre à jour ton algorithme de lien pour aller chercher les informations aux bons endroits de la resource HTML. Mais c'est faisable, vu le rythme auquel l'espace du licencié est mis à jour...

La FFT n'aura rien à dire car il n'y a aucune différence entre utiliser l'espace du licencié via un navigateur Web et ce système. Là où elle pourrait s'opposer c'est sur l'enregistrement des informations. Mais c'est entre le licencié et toi, il te confie ses identifiants en te déléguant le droit de retirer la page HTML pour lui et en te demandant de la présenter d'une autre façon; également il t'autorise à enregistrer ses informations personnelles, ç'est-à-dire son palmarès. Il te paye pour ça, il n'y a aucun problème. Je pense que la FFT ne pourrait pas raisonnablement s'opposer à un tel système. Par contre même si tu pouvais accéder aux autres palmarès des adversaires, je pense que là il ne vaut mieux pas les "aspirer" à moins que l'un d'entre eux ait ton appli et t'ait donné le droit de conserver ses informations.

Maintenant que je t'ai dit comment faire je demande des droits sur la mise à jour de ton appli qui sera tout de suite beaucoup plus intéressante

[supernico]

Salut,

pourquoi ne fais-tu pas la synchronisation via l'utilisateur de ton appli ? Depuis l'iPhone tu appelles la resource HTML de la connexion du licencié, tu extrais le CAPTCHA, tu présentes à l'utilisateur une boîte de connexion login / mdt passe / captcha extrait, ensuite tu appelles la resource HTML de la FFT avec les informations données par l'utilisateur, et une fois que tu as la session tu peux tout à fait appeler la page HTML que tu veux. Donc ensuite il s'agit de faire du parsing HTML pour récupérer tout ce qu'il y a à récupérer.

Une fois que c'est fait et avec l'accord de l'utilisateur tu peux conserver les identifiants de l'utilisateur en base et ne présenter que le CAPTCHA à chaque fois que tu veux obtenir une session sur l'espace du licencié. De cette façon tu peux faire des appels aux pages de l'espace du licencié pour faire une màj du palmarès. La FFT ne saura jamais que c'est fait depuis ton appli, pour elle c'est comme si ça se faisait depuis l'iPhone sous Safari.

c'est exactement ce que fait mon application

(enfin faisait plutôt)

La FFT m'a envoyé une mise en demeure et m'a menacé de me poursuivre en justice si je continuais à faire ça. J'ai donc retiré cette fonctionnalité de l'application (contactez-moi par message privé pour savoir comment la rétablir).

Je n'aspire aucune information, je ne fais que la présenter autrement. Mais la FFT considère que c'est du parasitisme et qu'ils sont leur seuls à avoir le droit de présenter l'information. Et comme ils ont un département juridique payé à faire ça, moi je m'écrase car je n'ai pas envie d'avoir des problèmes.

Evidemment ça fait du boulot, à chaque mise à jour de l'espace du licencié il te faut mettre à jour ton algorithme de lien pour aller chercher les informations aux bons endroits de la resource HTML. Mais c'est faisable, vu le rythme auquel l'espace du licencié est mis à jour...

Tu as raison

En plus de 2 ans, absolument rien n'a changé sur l'espace du licencié (à part le captcha), donc mon application marche toujours parfaitement (enfin pour ceux qui ont l'ancienne version...)

[egucha]

La FFT m'a envoyé une mise en demeure et m'a menacé de me poursuivre en justice si je continuais à faire ça.

C'est de l'intimidation mais la FFT n'a aucun fondement pour t'interdire ça. Imagine un internaute qui se connecte sur son espace, capture le code source HTML, te l'envoie par mail, et te demande faire un traitement sur l'HTML pour enregistrer ce qu'il te demande d'enregistrer. La FFT n'aurait aucun fondement pour interdire cette opération. Eh bien entre ça et ce que tu faisais avec ton appli il n'y a aucune différence de principe.

Quand on utilise le Web et les protocoles en vigueur pour en profiter, on doit aussi en accepter tous les tenants et aboutissants, à savoir qu'une resource HTML peut être appelée par n'importe quel User Agent. Sur ce point là la FFT ne peut rien dire. Pour ce qui concerne les informations du licenciés, de la même façon, la FFT aurait beaucoup de mal à défendre le fait que le palmarès du licencié lui appartient ! Non, il appartient au licencié, et s'il le voulait il pourrait saisir la CNIL pour imposer à la FFT de ne pas faire apparaître ses informations publiquement.

Moi je les enverrai ch... grave, ils nous pètent les c... déjà avec leur CAPTCHA de m... !

[LionelB]

Bonjour les pros, je ne connais pas votre application mais il se trouve qu'il y a qqs temps (3 ans) j'avais écrit, juste pour le plaisr d'estimer mon classement, une appli excel qui downloade mon palmarès, les palmarès de mes adversaires, et ceux des adversaires de mes adversaires... En descendant aussi loin dans l'arborescence l'estimation du classement était infaillible.

Vu que ne résultat était franchement sympa je me suis posé la question de la commercialisation. Mais j'ai tout de suite vu sur le site FFT, surememnt dans les conditions d'utilisation, que les données étaient leur propriété, interdiction d'en faire usage commercial, et même d'utiliser un système automatisé pour descendre des données, ce que mon outil faisait en masse évidemment... N'aviez-vous pas vu aussi ces clauses ?

Sinon connaissez-vous l'appli "Paris Tennis non-officiel" ? Elle permet de réserver les terrains de la mairie de Paris, à la place du site web Paris Tennis La aussi il y a un Captcha, sur le site, comme sur l'appli, donc la solution proposée par notre camarade plus haut doit au moins être faisable techniquement...

[AL2]

Bravo LionelB pour l'extraordinaire application que tu avais devellopé il y a 3 ans . Si mes souvenirs sont bons c'était sous le nom de votre classement.net . je l ai recherché de nombreux mois en vain quand tu l'as arrété sur le web . j'étais " vert" de ne pas la retrouver tellement elle était super .

Quand supernico à créé celle sur iPhone , je l 'ai tout de suite adopté et continue toujours à l'utiliser avec bonheur grâce à son astuce .

Quel dommage que la FFT ne se sois pas joint à vous pour le plus grand plaisir de tous .

En tous cas , un grand bravo à tous les deux car c ' est toujours un plaisir de voir des programmeurs imaginatifs capable de repousser toujours un peu plus loin les limites du système .

[Iceman]

Slt J'ai perfé 4 fois a 30/1 et gagne un 30/2 quelque 30/3 sachant que je suis 30/2 je monte 30/1 ?

[alcyon69]

Slt J'ai perfé 4 fois a 30/1 et gagne un 30/2 quelque 30/3 sachant que je suis 30/2 je monte 30/1 ?

[D4vs]

Y-a t-il du neuf concernant ton application ?

Toujours rien ?

[BOZo]

Je relance aussi le topic, la nouvelle saison arrive...

La FFT est devenu intelligente pendant l'été ou la situation est toujours la même ?

[+Jeromemx]

rien pour le moment du côté de la FFT

[BOZo]

En fait je pensais que l'appli de Nico posait probleme car la FFT voulait sortir qqchose en préparation mais il semble pas que cela soit le cas.

[coolgeff]

Il n'y a plus de captcha, je ne sais pas si ça change quelquechose au fait d'afficher leurs données, mais au moins, l'appli devrait bien fonctionner ?

[pmattt]

bonjour,

une petite mise à jour sur cette appli est elle prevue pour le classement 2013?

[Choum]

Toujours pas de version Android ?

[pmattt]

Bonjour, je suis un utilisateur de cette tres belle application depuis qq tps. Je voulais juste dire que s'il y a autant de sites et d applis qui proposent de simuler le classement des joueurs c est que premierement il y a un gouffre laissé par la FFT a ce niveau qui met en evidence une certaine médiocrité à ce niveau. Deuxiemement, c est qu 'il y a en plus une demande constante de la part des joueurs, qui n est pas pris en compte par la FFT: c'est donc deuxieme aveu de nullité... Concernant l 'appli, ne serait il pas possible de la laisser comme elle est ( sans la synchro) et de rendre dispo une deuxieme appli (gratuite par exemple, si c est un des nerfs de la guerre... ) qui permettrait la synchronisation. Elle pourrait peut etre etre publiée sous un autre nom d'éditeur pour limiter les ennuis potentiels. C est juste une idee, je ne sais pas si c est realisable,mais on est souvent obligé d'avoir des idées de ce genre dans notre beau pays, pour avancer sans passer trop devant les incompetents...M'enfin! j'dis ca j'dis rien...!;-))

[pmattt]

...et accessoirement quand on veut un monopole, on essaie d 'etre bon dans ce qu'on fait...! Lol

[iPhilou]

Vous savez si l'application sera mise à jour avec les nouvelles règles de calcul de classement/maintien ?