loulou

Pour le lancer de balle, c'est un chemin de progression technique. Chez le débutant le lancer se situe légèrement devant, puis le niveau augmente on demande un lancé de plus en plus en avant pour augmenter le travail des jambes, le service est alors plus en translation. Puis le niveau de jambe est atteint, on fait alors le choix de faire revenir le bras libre de plus en plus parallèle à la ligne de fond de court pour augmenter le travail rotationnel du corps. (épaule bassin qui pivote à mort) Ca crée ces lancés en cloche que tu décris vladimir.(le niveau de jambe est tellement énorme que même en augmentant le niveau de rotation sur la frappe le mec frappe la balle en étant dans le terrain) Chez wawrinka je pense qu'on est plus sur un choix techniquo tactique, il privilégie la translation sur son service . Pour les deux techniques et leurs oppositions, je penche du côté de vladimir. Pour avoir eu un service à la dolgopolov(comme deux de mes compagnons), sur trois joueurs on a tous le dos démoli et on a arrêté le tennis à cause de ça . Notre service était un coup fort . en terme de sensation la liaison bas du corps : haut du corps se fait par les muscles du dos, dos qu'on bande comme un arc pour ensuite le relâcher et faire partir l'épaule. en terme de qualité de service, plus de précision, et surtout un lift très facil à générer en lançant la balle en direction de l'épaule droite et en augmentant le travail du dos.

Je pense que tu as raison ta démonstration me parait très logique . Le traumatisme peut venir du fait que la technique globale fait naturellement travailler les muscles du dos.on à te nuance à bande le dos comme un arc pour trouver une continuité gestuelle.

c'est simplement parceque tu ne vies pas le service comme un geste globale dans lequel lancé de balle et geste de frappe ne font qu'un. Le repère dans ce cas précis (geste global) est sur la coordination des deux bras, le rythme est très important. avec la deuxième méthode, tu lance très haut pour te laisser le temps d'effectuer un geste technique en dessous de la balle, et tu prends un repère sur la balle pour déclencher ton geste au bon moment avec une extension complète à la frappe.Tu dois logiquement être obsédé par la position armé (ou trophé).

Salut à tous, et merci pour ce post vladimir. Le lancé de balle haut est un vaste débat, on pourrait même partir dans de la philosophie. On peut voir le service de deux manières, autrement dit il y a deux façons bien différentes d'apprendre le service, en fonction de l'approche technique on obtiendra soit un lancer court à la Dolgopolov, soit un lancé haut à la sharapova. l'approche à l'ancienne : un geste technique d'un côté / un lancer de balle de l'autre côté:(sharapova) On considère le service comme l'assemblage de deux actions: un lancer d'un côté, et une frappe de l'autre côté.C'était l'époque où on pouvait faire du lancer de balle pendant des heures et travailler les techniques gestuelles sans balle en parallèle. l'approche plus nouvelle : le service est un geste global ( à la Dolgopolov) On part de la frappe et on augmente la distance entre la raquette et la balle au fur et à mesure que l'élève gagne en dextérité. Mon avis sur ce sujet c'est que je préfère l'approche globale, pour diverses raison.Les plus flagrantes sont du au fait que nous sommes sur du tennis amateur. Un lancer très haut sera très pénalisant pour les amateurs que nous sommes quand nous nous retrouvons à jouer dehors avec du vent. (problème qui disparait dans le tennis pro, les mecs jouent sur des stades, et tous les terrains sont équipés de bâches pour parer les effets du vent.) Le problème du lancé très haut c'est qu'il conduit le joueur à voir' l'armé ou la pose trophée' comme un arrêt, or ce n'est qu'un point de passage de la tête de raquette, la tête de raquette ne doit théoriquement pas s’arrêter. En terme d'efficacité je ne pense pas qu'il y ait de lien entre la technique utilisée et l'efficacité. Pour moi le truc qui fait vraiment la différence quand on est face à bon serveur, c'est le passage de la tête de raquette dans le dos du serveur, quand l'alignement entre la raquette et le corps du serveur est parfait, la raquette disparait dans le dos du serveur, ce qui rend la frappe moins prévisible,le rythme moins lisible pour le relanceur.En revanche quand cet alignement est moins propre on peut facilement anticiper les trajectoires quelquesoit la technique utilisée.

Slut Altéo On peut voir le problème sous un angle différent.Peut être que tout ce qui t'arrive est généré par un problème d'ordre proprioceptif est kinesthésique.c'est une idée qui a germé dans mon esprit en te lisant. L'idée serait de traiter le sujet différemment. Partons du principe que le mental = tout ce qui nécessite l'intervention du conscient (je nie donc l'intervention du ça et du surmoi dans ce système, et je me place donc très loin de ce que j'ai appris ou lu sur le sujet). On pourrait imaginer que chaque joueur arrive sur le terrain avec une hotte remplie de mentale, chaque intervention consciente piocherait de l'energie mentale dans cette hotte, jusqu'à épuisement des réserves. En soulageant les prises d'informations conscientes, on permettrait au jouer de puiser moins souvent dans sa hotte. C'est peut être là qu'il y a une carte à jouer. Alors quelles sont les prises d'informations consciente que nous pouvons enlever par l'entrainement? question 1 : (kinesthésie pure) Comment ressens tu le fait de tenir une raquette de tennis dans les mains? As tu l'impression de tenir un objet ou arrives tu à faire le lien entre la raquette et ton corps ? (dans ce cas la raquette est plus ressentie par le joueur comme un prolongement de la main que comme un objet) Si ta réponse est est ' je tiens un objet' , commence déjà par plus te familiariser avec l'objet , jongle avec ta raquette amuse toi , fais tourner le manche rapidement dans tes mains, main droite , main gauche, fais la tourner , tu peux aussi ajouter une balle, etc... Je trouve ça intéressent car ce sont des choses que tu peux faire chaque jour chez toi. Question 2 : ( proprioception) As tu une conscience exacte de l'alignement de tes segments dans l'espace? Ferme les yeux mets toi face à un miroir raquette en main,place la raquette à l'horizontale, ouvre les yeux et regarde dans le miroir histoire de vérifier si l'image que tu ressens de toi est conforme à la réalité. (bien évidement, varie les positions et jette un coup d'oeil à chaque fois, sur un pied sur deux pieds, etc...) Question 3 : 'relier technique et 'mental' Quand tu joue au tennis, arrive tu à faire un lien entre ta raquette et la balle ? Techniquement parlant il y a quelques astuces à connaitre pour créer ce lien entre le corps et la balle. Une fois ce lien solidement crée c'est le mouvement de la balle qui crée le mouvement de la raquette et celui du joueur, tout le reste se fait de manière inconsciente. Je fais ce post car je trouve qu'on a tendance à sacraliser le mental, or c'est à mon avis un point qu' il est certes nécessaire d'aborder à partir d'un certains niveau de pratique, quand le joueur maitrise déjà certains fondamentaux d'ordre : technique, tactique, physique, coordination, équilibre, proprioception, kinesthésie. Voilà c'est juste une autre approche

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C est dommage que ça tourne à la moquerie. Je me suis amusé à taper le noms de gd joueurs accompagné du mot clef religion. Le résultat est édifiant. testez par vous même mais asseyez vous avant....

Je suis pas médecin, ce que je peux te dire c'est que les .les muscles de la cuisse s’insèrent sur le bassin par des ligaments, ça fait penser à une douleur au niveau des insertions tendineuses du bassin. ca colle avec un séver puisque le sever est une maladie tendineuse. comment il a pu se faire ça ? soit un faux mouvement soit le sever qui récidive. la solution si mon diagnostique est le bon ? Du repos, pas de sport. mais demande au doc, sans osculter il est difficil de localiser le problème.

L état bouddhiste ça marche pas pour moi je l ai testé en jouant sous bêta bloquant le résultat est catastrophique. 0 combativité t en a rien a foutre du jeu

j'arrette pour ma part, et je présente publiquement mes excuses à lafouine mon amie car j ai ressenti certains propos comme une agression j ai réagis en l agressant , c'est nul. Voilà : peace tout le monde je poste juste une reponse a saka concernant djoko : j espère ne pas être hors charte, oui il est question de religion mais c'est dans le contexte, djokovic n1 mondial empereur du mental .je ne cherche rien à prouver c'est un constat rien de plus. http://www.welovetennis.fr/atp/33844-djokovic-decore-par-l-eglise

Ben la il faut m expliquer pourquoi et comment.

essaie beta 1 pas compris ai écrit deux posts non publiés.

l Je raconte de la grosse merde en boîte mdr. Je partage ma propre expérience , elke nest pt être pas conforme à l idée que tu as des choses ce n est pas pour autant quque tu peupeux te permettre de qualifier cela de merde en boîte. Dis moi simplement ou je raconte de la merde en boîte. Par ton dernier post je vois que tu as compris le parallèle bible prepa mentale. C est la l essentiel. @tatoués oui ttu as raison je reviendrai écrire ttctt ça de manière plus claire

Ah bon, moi je ne vois pas ça... Et je n ai vu personne dire ça. Mais bon au passage tu traites tout le monde d'imbécile et tu te positionnes en personne qui sait . :-)

Pourquoi nimporte quoi? lol Tu redis la meme chose avec d'autres mots. A qui tu parles? Qui a parlé de bloquer les émotions?

et qui tout a coup perfe a 15/3 ...

je partage ton point de vue, il faut travailler chaque jour à devenir une meilleure personne, sans renier ce que l'on est . Par contre au moment du point, quand tu joues au tennis, il faut faire une croix dessus, si tu te mets à penser pendant l'échange : il joue comme une drouille ou je joue bien aujourd'hui, c'est une partie de ton esprit que tu dé-focalises du jeu, par extension tu joues moins bien. L'ego doit pour moi s'exprimer entre les points mais surtout pas pendant le point. Après en fonction du stade de sagesse que tu as su développer grace à certaines valeurs, amour de soi, amour de l'autre, etc... ton ego se range de plus en plus au placard, tu es prêt à t'ouvrir pour accepter d'autres points de vues, bref tu respecte la richesse de l'autre et tu te l'appropries. Mais bon là c'est de la philo.:d

@ mathvieu Pour moi la joie au moment du point est plus un facteur perturbant qu'autre chose. Dans le point ca doit être zéro émotion négative comme positive. Par contre entre les points la joie est une source d'énergie. :-) Après quelquesoit le moyen d'y arriver, tous les bons joueurs te diront que quand ils font un bon match ils ne sont focalisé que sur la balle, il n 'y a rien d'autre...

Je ne peux parler que de ce que je connais, quand j'étais jeune et que je jouais à haut niveau, quand j'accédais à l'état de concentration, ce que certains appelle la zone, le flow, le jeu était très lent j'avais une impression de temps, par exemple j avais l'impression d'être indébordable. Par contre il fallait que je chasse toute émotion pendant le point, à la fin du point je me disais : ouai bien joué !, pour le point suivant je réenclenchais la machine. le grand risque c'était de pas arriver à relancer la machine, ou pire même couper la machine pendant le point. exemple : volée facile de finition: avant de la faire tu te dis : oh putain je vais être champion de jkmkkm , et ben là tu la loupes cette volée à la con. le phénomène de distension temporelle est un truc connu et scientifique, tu peux l'expliquer par l'absence de gestes parasites, comme ton esprit est focalisé uniquement sur la tache tu vas plus vite, par extension le temps s'écoule plus lentement, tu ne fais que les gestes essentiels. @ okwolus: il y a la routine cest indéniable mais il y a aussi un état d'esprit derrière tout celà, par exemple j ai tujours haluciné sur un truc . Le mec dont je parle, le médecin en question. Il te disait bon les enfants je vais faire une sieste pour être en forme, il s'asseyait dans sa chaise de bureau, et deux secondes après il ronflait, c'est bien que quelquepart il avait la capacité de tout couper et de se retrouver en paix. (moi j arrive pas à m'e,dorimir tout de suite, je vais réfléchir, cogiter, etc...

Oui bien sur chacun aura sa propre définition, pour décrire avec sa propre sensibilité ce qu'il a comprit, je pense qu'il s'agit des mêmes états simplement décrit avec des mots différents. L la pleine conscience te permet d'accéder au processus de distension temporelle, tout est plus lent, tout coule, pour celà il faut chasser l'émotion. Par exemple en chirurgie c'est un phénomène bien connu et très utilisé, quand tu dois faire une incision de quelques millimètres il n'y a pas que la main qui ne doit pas trembler, il y a aussi l'esprit. Voilà un exemple, quand je bossais en médecine, et qu on entendait : ' code rouge' c'était la panique chez les inf tout le monde courrait partout , au milieu de tout ça tu avais le chef de service, lui il restait calme assuré, il sortait même une blague à la patiente qui était à deux doigts de mourrir, il se penchait sur la table d'opération et en deux seconde il rétablissait l'homéostasie. c'est un état d'esprit un état de conscience. je pense que c'est la même chose quand tu te retrouve à servir pour le gain du match à Wimbledon devant des millions de personnes.

Tu vois juste, on ressent des émotions et c'est là le problème, quand tu joues un point tu dois être en mode robot.Quand tu formes du joueur de tennis de haut niveau ton objectif concret et assumé c'est de faire un robot, c'est pour celà qu 'on utilise le terme de 'programmation'.A chaque balle correspond une réponse préprogrammée. Plus le joueur a la tête au jeu, moins il se laisse influencer par ses émotions plus il accède à un état de concentration optimum. Le point se finit c'est le retours des émotions, il faut canalyser l'energie choisir un nouveau programme, et repartir sur un nouveau point. C'est ce qu 'on appelle le switch.

Je partage complètement ton point de vue, et c'est ça qui est fascinant,cette capacité à le mettre de côté au moment du match, quand ils sont dans le jeu ,dans le point pour jouer au présent. Je ne te parle pas de citer Jesus . :-) Je te parle de connaitre l'origine de tout cela. Dans ce topic ce que je trouve dommage, c'est que jeanfils nous ouvre les yeux en disant : Ca remonte a bien plus loin. Moi avant son intervention j'en étais encore aux années 1970... Après , je fais le choix d'assumer ma propre médiocrité et dire : Merci, tu m ouvres l'esprit car je ne m en étais pas aperçu. Ce que je peux te dire c'est que à chaque fois que j'ai rendu une copie, un dossier, un mémoire, plus je remontais loin en restant dans les attentes du sujet, meilleure était ma note. si le sujet est le dopage / point , c'est dans ton intérêt de remonter très loin si le sujet est le dopage après la deuxième guerre mondiale, tu commences tes recherches en 1945. sur le sujet le flow, la prépa mentale,le processus de pleine conscience, tu peux remonter plus loin, si ca se trouve beaucoup plus loin que la bible, il doit y avoir des traces et des écrits qui remontent à l'Egypte ancienne. si ton sujet est le processus de pleine conscience de 1970 à nos jours, tu es hs. :-) Prenons un autre exemple si tu as un mémoire à faire sur le dopage: Tu peux avoir une approche moléculaire classique et t’arrêter il y a quelques sciècles, ou aller beaucoup plus loin , remonter à l'antiquité et trouver des traces de dopages chez les grecs, il y a pas loin de 4000 ans. :-)

je te dis pas de parler de dieu :-), je te parle de trouver les origines de la prépa mentale, tout comme tu peux quand tu fais un mémoire de médecine aller chercher le serment d'hypocrate. Et crois moi tu n'aura pas zéro , bien au contraire, le correcteur se dira : tiens il est allé chercher plus loin celui là. :-)

dans l'idéal il faudrait en être capable. C'est une question d'état d'esprit qui permet de lâcher prise. quand tu joues en match le mec te fait un let gagnant, il y a deux cas de figure, soit tu en rigole tu te détaches et tu es au présent sur le point suivant, soit tu t'ennerve tu te dis c'est trop injuste, quand tu te prépares pour le point suivant tu as dans ta tête tout un tas de pensée parasite (c'est trop injuste,il a trop de chance) et là tu parasites ton tennis, car tu restes dans le passé. :-) @ titoues : Oui , c'est pour celà qu'il faut chercher à le mettre de côté dans chacune de nos actions. :-) et oui c'est pas facile. @ lafouine Il faut pas, on va dans le sens de ce que tu décris toi même , tu disais il y a un an c'est un 'state of mind' (état d'esprit), c'est exactement ça, c'est un état d'esprit, un état d'esprit c'est lié à un mode de vie.

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