STICKMAGASSI

@nat54 il y a bien une etude sur le taux de fidélisation et "ce qu'il faudrait faire" pour récupérer notamment des femmes dans les clubs , globalement la fédé a bien compris ce qui ne va pas, mais pour mettre en oeuvre on ne voit pas gd chose >>> d'ailleurs dans une etude bva il montrait bien ce que les gens attendent des clubs, le + important: >rencontrer des gens (au tennis comme je disais a part si le club fait des soirées mini une par semaine et pas une par trimestre ou par an) si on va juste a son cours ou jouer avec toujours les memes partenaires c'est mort vaux mieux aller en fitness club >se dépenser: pareil comme tu dis le fait de devoir attendre a differents moment de la seance (meme moi j'ai fait des entrainements deuxième série d'une heure par le passé dispensés par un ex -30 ou je suis rentré me coucher après la seance sans avoir besoin de me doucher tellement j'ai pas sué une goutte) et ramasser les balles (sauf en violet ou blanc) c'est mort vaux mieux aller en fitness club faire du tapis pendant une heure et une seance collective et surtout notamment vis a vis des femmes (adhérentes et non adhérentes) le gros point noir des clubs de tennis, c'est le manque de choix horaire notamment quand on bosse et on a des enfants (je parle des femmes) les tournois ou entrainements attire moins encore une fois que les fitness club ou on peut y aller comme on veut (de 7 a 23h suivant les salles)>>>les femmes disent qu'elles aimeraient faire du tennis mais pas dispo/ou à la dispo, trop contraignant... ect bref on est dans la culture de> je veux un service immédiat et pratique, et dans la culture associative, on est resté dans les années 80 a "j'aime mon club, j'y reste coute que coute et je rend service gratuitement" >>>on est obligé d'avoir une démarche commerciale (meme masquée) pour s'adapter a la demande d'ailleurs la fft parle dans sa politique sportive notamment de changer tout le système de cotisation> avoir le choix entre 1 semaine 1 mois, 1 seance d'entrainement, plusieurs, pas juste je fais un an je paie en septembre et après je vois si je peux y aller >>> en gros comme les salles privées mais en association il y a deja qq petits trucs qui ont été mis en place (les licences découvertes ect) mais encore une fois peu de gens sont au courant et pour reprendre @shinobs69 non, les enfants qui sont en cours loisirs debutants plus ou moins "par défaut" ne connaissent malheureusement meme pas/ou plus kinder bueno, en tout cas ceux que j'avais dans un club de + de 100 adherents dans une ville moyenne (+de 3000/hab) ne connaissent que moi comme joueur de tennis reference pour la plupart et c'est bien dommage, il est aussi très dommage qu'il n'y ai + aucun jeu video de tennis + ou - sérieux sur aucune console >>>on demande aux enfants de comprendre tout un tas de trucs, des tie break, des jeux ordinaires, se placer a droite ect ect, mais il n'ont aucun repère qui leur parle (tv/jeux>>>quand j'étais petit y'avais tout un tas de jeux de tennis!!! meme il y a pas si longtemps top spin, virtua tennis...) du coup ça rend la chose peu attrayante et accessible>>> au foot n'importe qu'elle badaud peu comprendre que la cage sert a mettre la balle dedans et que si on fonce dans le joueur d'en face le jeu sarette!

après la fft je m'en méfie aussi... la seule offre que j'ai reçu de leur part pour l'instant c'est: Nous recherchons une surveillante/un surveillant pour le Centre National de Stage à Boulouris. Profil : - Etre âgé de 20 ans au minimum - Etre titulaire du baccalauréat et du DEJEPS - Niveau de jeu permettant d’être partenaire d’entraînement sur site pour nos meilleures 14/15 ans. Missions : - Conseiller de séjour - Assistant technique/administratif/ logistique Conditions : - Dates: sept 2017- juin 2018 - Rémunération indexée sur le SMIC, selon quotité de travail - Hébergement au Creps et repas pris en charge par la DTN salaire au smic après deux ans de formations je le redis c'est non, et hébergement au crêps je l'ai deja fait sur une semaine complete pour passer des tests de selections DE, non merci (a 18/20 ans ça va mais maintenant... si on veut avoir une vie en dehors du tennis impossible) et de tte façon je pense qu'il fallait être au minimum 2/6 pr ce poste. >>>sinon pour revenir a la comm, je ne critique pas les clubs bien que pour atteindre les objectifs (ou deja au minimum un des objectifs) il faut obligatoirement passer par là (surtout sur internet maintenant >>> très peu de clubs sont efficace sur internet, ceux qui le sont sont soit ceux qui ont un bénévole qui touche et s'investit dans ce domaine, soit les clubs qui ne sont PAS sous forme associative (j'ai tendance a penser que le format association est LE plus gros problème pour redynamiser le tennis puisqu'il faut >du personnel qualifié >et du profit a réinvestir) d'ailleurs les sports qui fonctionnent le mieux en ce moment ne sont pas forcément sous le format associatif (fitness, ou tennis privé) par contre je critique deja + les comités qui sont censés aider les clubs à se developper , retrouver une dynamique >>> d'ailleurs mon message precedent et a destination des comités qui se reposent sur leurs laurier ou se font des petites gueguerres internes pour savoir qui aura la couronne et le plus de privileges au lieu de chercher a faire des trucs notamment pour les jeunes! et sinon a un niveau plus general, pour enseigner le tennis a des jeunes/loisirs depuis qq temps, quand on essaie de faire allusion a un joueur (t'as vu nadal fédérer monfils ou autre comment il fait son coup droit ou peu importe) >>> très peu connaissent, ne serai-ce qu'un joueur de tennis professionnel (la plupart ne connaissent que le prof comme "professionnel") alors qu'en foot ou en judo ou en basket ... ils connaissent tous mini un joueur... donc OUI quand il y a un 8eme de finale de RG avec un français et que ce n'est diffusé sur AUCUNE chaine publique, c'est problématique, pourtant Hanouna aide a la promotion du tennis et c'est l'une des personnes les plus regardée par les Français (d'après ce que j'ai compris sans pour autant regarder la tv) après, la on s'écarte carrément du débat initial ^^

@mariepour moi au niveau promotion, tout n'a pas été experimenté pour vous donner un exemple assez concret >>> les championnats individuels organisé par les comités departementaux souvent (y compris dans les comité pour avoir travaillé avec certains) le personnel bénévole et vieillissant intéressé essentiellement par la conservation de ces privilèges (est-ce que j'aurai toujours mon accès a roland cette année?) est a mille lieu des moyens de communications utilisés par les jeunes aujourd'hui >>> qui connait un comité qui a plus de 100 personnes dans ces amis Facebook/instagram/snapchat ou autre?? (par exemple) il n'y a aucun reel travail de communication sur internet (si meme melenchon se met sur youtube c'est qu'il y a une raison), donc a part les gens qui vont CHERCHER l'info personne n'est au courant, comme je le dis compter uniquement sur les relais magique d'information (j'ai envoyé le meme mailing peu importe l'action aux memes presidents point barre) ça ne fonctionne pas, pour dire qu'on a tout tenter en matière de promotion/communication, il faudrait proposer une action et >>>envoyer un courrier a TOUT les domiciles des licenciés environnant >>>envoyer des mailings/sms a TOUT les clubs mais également a TOUT les licenciés >>>contacter la presse locale/se déplacer dans les radios/voir TVS locales ET surtout reposter en masse sur les réseaux qui DOIVENT être construit sur internet quitte a mettre des moyens dans la promo >>>faire de l'affichage>flyer/affiches et les positionner dans les lieux stratégiques voir les distribuer (+communication orale sur les marchés ou autre) >>>proposer des choses attractives pour faire venir des licenciés VOIR non licenciés (animation/action gratuite pour le public cible par exemple femmes) reduction sur les adhésions ect et y'a plein d'autres trucs que je ne voit pas en place (ou vaguement) , que j'ai deja expérimenté seul ou avec des petites equipes dans la musique (avec ou sans asso) qui fonctionnent a plus ou moins moyen terme qu'il faudrai faire (ou si elles ont étés faites>mieux faire) pour dire qu'on a tout expérimenté les gens (nons adhérents) pas spécialement intéressé par le tennis a la base recommenceront ou commenceront a venir/revenir dans les clubs quand ils auront vu/entendu qu'il y a qqch de nouveau/original qui se passe et c'est pour ça qu'il faut mettre des images/sons dans leurs crane par bribes qui au bout d'un moment raisonnent il faudrai aussi faire des systèmes de parrainage > je suis adhérent, j'ai une reduc (meme faible) sur ma cotis si je fais venir qqcn de l'exter enfin bon je dis ce que j'en pense, on a le droit de penser différemment

@nat54 ce type d'action c'est très bien, mais suivant la promotion qui est faite autour as tu constaté un impact clair sur les adherents femmes (je parle pas de +1 femme inscrite aux cours) le pb c'est que là on parle d'impacter des masses de personnes, je suis désolé mais par rapport aux actions de comités par lesquels j'ai pu passer, il y a des actions tennis pures qui ne sont pas portées a la connaissance de tout les adhérents tennis environnants (- de 25% sont au courant) ce n'est pas parce qu'on envoie un mailing a l'arrache aux presidents de club que d'une part ça va être relayé d'autres part les gens vont écouter/s'en rappeler / et en ce qui concerne les personnes EN DEHORS du tennis potentiellement recrutantes dans les clubs, alors la on est proche de 0% >>> pour moi UNE SEULE action de cette envergure devrait être mené par 1 voir plusieurs personnes sur une (ou plusieurs) année completes d'arrache pied , dire au DE arrivant que c'est l'une de ses multiples missions alors qu'il ne connait deja pas personnellement les adhérents et n'est quasiment pas payé, comme je le dis précédemment c'est utopique > le DE ne peut pas tout faire et sinon la difference entre le foot et le tennis par exemple pour l'hiver c'est que dans l'un on s'échauffe sérieusement et on bouge normalement bcp donc réchauffe assez vite et dans l'autre on arrive dans les carrés et peut rester statique à plusieurs moments du court (pour écouter le prof/attendre qu'un point soi fini ou autre)

je suis d'accord avec vous, le tennis n'est pas assez cher>dans mon club un stage de 5 jrs pdt les vac (ou je ne touchait rien puisqu'on m'a dit que ça entre dans le lissage) ça coute 20euros (le meme prix qu'une seance de ciné+un mac do). et concernant mon club vu le prix des cotisation, il se repose en grande partie sur les subventions. le pb c'est que vu que les clubs ne font pas d'actions concretes ou ne tentent pas grand chose pour récupérer une partie des licenciés perdus a travers les années (on est bénévole, on a pas le temps, ou le DE peut tout faire tout seul...) en ajoutant le fait que le tennis en association ne peut pas adopter une approche commerciale et que le peu d'actions effectuées (y compris par certains comités) sont relativement mal promotionnées (meme les gens ds les clubs ciblés ne sont pas toujours tous au courant) > c'est très compliqué d'augmenter les tarifs sans reperdre des gens qui sont habitués à payer peu, à noter de plus que le tennis est l'un des seuls sports ou on a une forte chance de se retrouver l'hiver à se cailler les miches dans un club pas chauffé sans trop trop bouger (par exemple) , alors si je devais decontextualiser et me mettre dans la tete de qqcn (en reprenant certaines des envies basique ++) qui cherche un club de sport entre le club de tennis et la salle de sport où: - je peux y aller QUAND JE VEUX - c'est CHAUFFE - si j'ai envie de RENCONTRER des gens y'a 1000 adhérents et non 100 dont moins de 10 que je vais voir régulièrement ect ect je paie clairement meme le double voir le triple pour aller a la salle sans hesitation (si je suis sportif sans plus qui cherche un club) de plus dans la salle de sport quand tu payes 500et qq euros de cotisation, il y a de fortes chances de voir de nouvelles choses apparaitre dans la salle (des nouvelles machines, des nouveaux profs/cours ponctuels ou réguliers) ect alors qu'au tennis en ayant payé un peu/bcp moins, on a toujours le meme terrain et les balles + ou - usé du club point barre ^^

@RHCP59 on verra bien ^^ en general je fini toujours (comme + ou- tout le monde) par m'en sortir (souvent par une pirouette que personne meme pas moi ne pouvait prédire) alors on verra bien ce que le futur nous reserve Pour détendre l'atmosphère je voulais quand meme partager une des offres de la bourse de l'emploi: Bonjour Nous cherchons un moniteur capable de gérer aussi bien du baby tennis que des compétiteurs loisirs ou compétition adultes. Notre club oscille entre 80 et 120 adhérents et quasi tous prennent des cours. L'équipe hommes jouera en régional cette année, nous aimerions donc un moniteur pour compléter cette belle équipe. Si vous êtes motivé, organisé, prêt à assurer des animations sur la base du bénévolat et que vous n'avez pas peur d'infrastructures vieillissantes, contactez-nous ! C'est un poste d'indépendant. Merci @la_fouine je le sent bien pour toi celui la!

pour parler des priorités des clubs je suis plutôt bien placé pour en parler sortant de formation et en plein ds les entretiens fiches de poste et autre, je peux en parler (tout du moins au niveau du ressenti coté prof) >pour l'instant j'ai l'impression que les clubs cherche des magiciens/couteau suisse qui peuvent en meme temps faire >25/30h de cours loisirs/compet mélangés sur 1 voir plusieurs structures avec les déplacements a nos charges (je vois certaines annonces ou il faut faire des cours de 17 a 20h et être a 20h30 dans un gymnase a 15 minutes de route ou il y a les filets a installer en plus des situations qu'on veut mettre en place ect ... >ramener les licenciés perdus au fil des années (depuis yannick noah, certains sont encore bloqué sur "j'avais 10 fois plus de licencié en 1990, il faut me récupérer tout ça!) >faire des stages/tournois/tournées pendant la plupart des vacances scolaires (donc en fait on travaille sur bien plus que 30 semaines mais bref) faire des matchs par equipes: faire monter les equipes, faire du coaching, faire de la préparation physique donc etre la le dimanche matin a 09h en fin de semaine, être en forme, s'être débrouillé pour s'entrainer en + des cours aider les gens a se rencontrer, se faire des amis, des partenaires, developper le jeu libre, proposer et surtout animer>animations ramener des licenciés feminines (certains clubs me disent qu'ils ont ZERO filles/femmes dans leurs effectif, me concernant j'avais une seule femme a mon club) former des joueurs et des encadrants (comme ça si on part y'a une solution de rechange a plus ou moins long terme) gérer adoc/les licence, faire les groupes en debut d'année ect en gros le message clair ressenti actuel c'est >>>"plus on peut faire de truc (dont certains trucs que personne n'arrivent a faire) et moins on demande, mieux c'est"<<< il faut être performant pour jouer entrainer organiser sur le loisir/la compétition tout public/toutes attente et être disponible a toute heure/tout les jours >perso je ne trouve pas ça c** de dire qu'on ne peut pas tout faire, ou tout du moins tout faire bien! >>>les clubs devraient choisir UN grand axe unique et pas demander au DE de tout faire en meme temps!!! >>> par exemple, on t'embauche pour faire des cours tout public mais la mission unique sera par exemple developper le tennis ado fille/point! les clubs doivent choisir si ils veulent privilégier le loisir ou la competition, on ne peut pas demander en meme temps a un DE detre a fond sur galaxie niveau blanc 5 ans et d'être 2/6 a fond dans la competition adulte surtout si on lui file des clopinette >>> quand tu va voir un médecin et que tu lui donne 20euros remboursé, tu lui demande pas si il peux soigner 10 trucs qui n'ont rien a voir les uns avec les autre en meme temps!!! quand j'ai la motive, je suis qqcn de perfectionniste et qui va au bout des choses, mais certaines demandes de clubs me semblent relativement farfelus et utopistes (je demande a un DE de se déplacer a 600 bornes de chez lui pour 1000e mensuel...) >>> j'ai lu certaines fiches de postes ou il y a deux pages sur des missions de DES et 3 lignes sur l'enseignement, avec une gestion horaire essentiellement sur de l'enseignement pur (en gros toutes les missions de développement on est pas payé puisqu'on est sur le terrain, on doit le faire chez soi for free...) quand j'ai posé des questions un peu precise sur les missions, le pourquoi ect, souvent la réponse a été la meme >>> en fait on veut juste un prof qui se bouge + que le précédent, si il arrive a faire les missions c'est pas important >>> en gros y'a des missions pour faire peur mais c'est pas obligé de les faire, dans ce cas autant rien mettre et mettre juste une fiche de poste plus courte et plus honnête. il y a aussi qq offres très ciblées (entrainer des tranches d'age spécifiques pour un objectif spécifique) qui me semblent pas mal mais malheureusement pas à temps complet (10/15h semaine, donc avec le lissage on se retrouve en dessous du rsa

y'a toujours pire, mais d'après ce que je peut entendre en discutant avec des gens partout, peu importe la situation, chacun cherche le mieux... et je suis désolé bosser pour 900e avec un DE (quand certains amt gagnent + je le répète) avec 25h déclarés ou on demande de faire 25h autres de divers nons rémunérés je ne pense pas que ça ferai sauter qui que ce soit de joie (ou alors les 1eres semaine et après) ? je vous tient au courant si j'ai qqch de plus sérieux

@nat54 il est clair que si les clubs se permettent de proposer 900 (980 pour être précis pour le dernier en question) en se réfugiant derriere le prétexte "y'a des indivs" (et je connais plein de DE, meme clubs qui avouent que les clubs demandent de plus en plus une part dessus d'ailleurs/mini 30%) cela voudrait dire qu'on peut générer 600e d'indiv par mois minimum dans ce cas ...? alors j'ai une question>>>pourquoi les profs se cogneraient tout le "sale" (j'ai mis des guillemets) boulot si on peut faire quasiment la moitié du salaire en indiv....?>>>autant faire une carte sur internet "prof de tennis individuel" dans ce cas, lol et concernant ma promotion (mais pas que, pour avoir fait la forma sur deux ans et avoir echangé avec les 2eme année en 1ere année et les 1ere année en 2eme année) pour resumer: > les jeunes ont passé le diplôme pour juste "l'avoir" (au debut c'était aussi mon cas, je me suis lancé dans ce projet a 23 ans a un moment ou je ne savais pas trop quoi faire et je ne faisait d'ailleurs plus du tout de sport) mais a 20 ans en moyenne, embrayent sur d'autres etudes car ont bien compris que ce sera plus une galère qu'autre chose (pour la plupart) a travers la formation et les conditions de travail qui nous ont étés proposés (paiements au lance pierre avec le "tu pourras gagner plus quand tu sera DE" >>> je rappelle que j'ai été a 440 quasi sur deux ans et que j'ai fait bougé le club comme jamais et je suis pas le seul) >les anciens/ pour la "passion" mais disent ne pas vouloir faire cela a temps plein (ils ont deja d'autres boulot classiques a coté) certains font aussi ça parce que c'est leurs clubs qui leurs ont demandé donc dans une démarche "service" >>> il y a un prof qui se barre ou se reconvertit donc je pourrait dépanner certains vont se lancer, mais je suis sur que si les contrats restent comme j'ai l'impression qu'ils sont en ce moment, ça ne risque pas de durer éternellement (comme l'exemple de l'élève laitier plus haut) et sinon nat, tu montre ton étonnement par rapport au fait qu'on (ou je) n'ai pas forcément fait d'étude de marché avant de se lancer>>> il faut savoir que desfois on se lance dans des trucs sans trop savoir pourquoi, dans mon cursus scolaire, a l'époque pour m'orienter je me suis retrouver tout seul devant un ordi avec des cases a remplir en fonction de ce que j'avais plus ou moins comme dossier scolaire pour après le bac, et je le redis, les poles emplois et compagnie n'ont pas joué un grand role d'aide dans ma carrière assez atypique alors oui on fait des paris ou on se lance un peu au feeling ou à la "passion" voir ce que ça donne, si c'était a refaire je ne ferai peut être pas exactement pareil, mais bon (lol) et @la_fouine pour moi ça revient au meme>tu travaille et ne peux pas te loger

je préfère les derniers messages que les "ouais c'est une passion 900e par mois c'est bon ça passe, on peut bouffer et payer toutes les factures large" mdr on peut aussi vivre avec 0 si vous voulez le prendre comme ça (je l'ai fait) je sais ce que c'est de vivre avec rien comme avec tout... je demande juste de quoi payer mes factures et il me faut 1500e pour être tkl je peux détailler mais je l'ai deja suffisamment fait (a savoir que je suis célibataire mobile et que je ne compte ni prendre un 5m2 ni un t5 juste un 20/25m2 environ mais je ne compte pas non plus me (re)mettre en colloc je n'ai plus 17ans!) je connais des profs étrangers qui logent chez l'habitant et sont bénévoles pour passer le DE (bien que pro dans leurs pays!) des profs comme moi en ce moment et la fouine qui sont obligé d'habiter chez leurs parents, ou de la famille, d'autres qui n'ont pas assez d'heures (pour en trouver + il faut se déplacer donc cela réengendre des couts très elevés, je le répète on est en france, pas en tunisie) car pour en trouver il faut soit se transformer en surqualifié sous payé soit faire 15000 matchs et être 2/6 par magie... alors ok y'a un lissage, ok on fait que 30 semaines de cours (mais dans ce cas il ne faut rien demander au prof en dehors de ces 30 semaines de cours!! pas d'administratif qui n'entre pas dans les contrats, pas de journées entières au telephone pour les animations tournois ou autre nons payés) mais faire un contrat a 900 1000 meme 1100 pour un deS comme dit plus haut, je trouve ça honteux! le smic c'est 1 139,81 € et à ce prix on peut faire peu importe le boulot meme si c'est pas sa passion on ne se rend pas compte de tout ce qu'on demande aux profs de tennis avant de l'avoir expérimenté, alors clairement, plutôt que travailler pour meme 1300euros pour 25heures et devoir toujours espérer les indivs, les stages ou autres non merci, je préfère travailler chez auchan pour 150euros de moins et 1000 responsabilités en moins (pas d'animations gratuites, matchs par equipes non rémunérés le dimanche, stages qui passent en douce dans le lissage et autre) à savoir que la plupart des gens n'accepterai ni de travailler le dimanche, ni les jours fériés, ni le soir sans majoration, moi le dimanche ça me fait ch*** les autres jours/soirs ça ne me dérange pas, mais 1500 ce n'est clairement pas la mer a boire, les clubs les donnent bien a certains amt/initiateurs au black... il y a aussi des frais pour être compétitif puisque c'est important à ce point de jouer en equipe >>>salle de sport/soins/prix des inscriptions en tournois et des déplacements encore pour garder le classement en dehors des 20/30/40/50h de cours qu'on se "cogne deja" et oui l'alimentation si on ne se restreint pas en permanence je le redis c'est 300e on peut compter l'hygiene dedans, à l'étranger c'est peut être moins mais en france c'est ça a qq 10aines d'euros pret enfin bon, tout ça pour dire que ça ne va pas m'empêcher de continuer mes recherches bien que relativement pessimiste, j'ai deja acquis la certitude qu'il faut d'or et deja que je cherche à me reconvertir alors que je n'ai meme pas commencé!!! pour info, sur 14 stagiaire DE maintenant diplômés de la promo, la majeur partie arrête ou pour les plus jeunes embrayent sur d'autres etudes de marketing ou autre pour gagner qqch d'honnête , les deux seuls qui ont signé un contrat sont deux petits jeunes qui se sont mis en couple donc vont prendre un appart en couple/colloc alors si vous voulez continuer à jouer au tennis avec un enseignement minimum qualitatif (que les clubs demande sans CLAIREMENT vouloir y mettre les moyens), faites vous des soucis et essayer de réfléchir un minimum, car "le jeune du club" de 10/12 ans qui donne des cours loisirs gratuitement a des jeunes de 15/16 ans sous prétexte qu'il puisse un peu renvoyé la balle, c'est un retour qu'on me fait de plus en plus!!!

ben @stero je te conseille de t'inscrire au DE si la perspective te réjouis... je ne veux pas "tout, tout de suite" ni 2000 ni 2500 net comme lu plus haut> je veux juste de quoi payer les factures c'est tout, si les loyers étaient a 50euros je demanderai 500euros net par mois pour 60heures, no soucy meme 70h si on veut... arrêtez de faire comme si vous ne savez pas combien sa coute de vivre... avec 10e par jour pour manger (300e) et un loyer a 400/500e il reste deja plus rien avec 900euros, et y'a pas que ça a payer!! et je le répète avec l'amt au black 900euros c'est 90h par mois (10e de l'heure sans aucune charge) dans tout les clubs soit 20 et qq heures... donc ça sert a quoi de passer le DE??

@nat54 ça ne me derange pas de bosser 60heures semaine mais pas pour gagner le smic x60 heures - le lissage ! et oui sur ce que je vois sur la bourse de l'emploi, pour l'instant (sur toute la france pas uniquement dans une region) impossible de signer un contrat sans penser a ce qu'il peut y avoir comme boulot a coté, pour l'instant les plus gros salaire lissé sont equivalents à un smic non lissé

@RHCP59 le jeune ingénieur il se fait enfler aussi on est d'accord après on peut penser ce qu'on veut de moi, que je suis venal ou pas passionné peu importe, tout ce que je dis c'est qu'à 900euros on peut trouver tout et n'importe quoi, sans pour autant avoir de responsabilités... on peut meme ne pas travailler...! alors voila et @Sano280 ça fait un bail que je me lève (pas trop les matins car ce ne sont pas des horaires de bureau) pour faire ce que j'aime, mais ça fait aussi un bail que je n'ai aucune possibilités de me projeter... donc au bout d'un moment, c'est bien beau l'amour et l'eau fraiche ^^ parle avec des artistes ou des sportifs voir ce qu'ils en dise... au dela de mon cas précis, plutôt que se dire "les DEs sont trop payés, ou pas assez" chacun ici à une situation géographique différente (mais des clubs dans des situations plus ou moins similaires), mais ce qu'il faut se demander plutôt> c'est pourquoi il y a autant de turnover dans la profession et de clubs qui cherchent toujours des nouveaux profs pour remplacer les anciens? pourquoi tant de prof (notamment des bons!) qui se reconvertissent dans d'autres branches... eux aussi pas assez passionés?

@Sano280 je veux bien tout entendre, que je ne suis pas un vrai passionné il n'y a pas de soucis après toi tu es passionné de ton travail? j'ai toujours cherche depuis + de 15 ans a faire des choses qui me "passionnent" justement (peu importe ce que ça coute) et pour répondre a la question de @nat54 souvent il y a des aspects qu'on ne voit pas dans un boulot surtout quand on est très mal conseillé (comme moi), de plus j'ai pas spécialement voulu faire de hautes études jeune... bref c'est comme ça et je ne me plaint pas, mais Sano, ton élève laitier qui travaille 7 jour sur 7 pour 1000e on en reparle dans 30 ou 40 ans, il y a plein de gens (comme moi) qui ont longtemps travaillé de leurs passions quitte à moins gagner, mais crois moi au bout d'un moment on se fait rattraper par la réalité des factures et autres, avec 1000e en appart sans rien a coté.... je veux bien voir ce que ça donne @LouGe pas 2500euros>1500 et oui tu n'es pas obligé de m'appeler, bonne journée

@Sano280 le mot passion ... pour te dire oui j'aime le tennis, mais j'ai aussi besoin comme tout le monde de vivre, il est impossible pour moi d'accepter peu importe l'offre a 900euros, surtout si le poste et ses missions vont au dela de 35h/semaine! (si j'avais 20ans au lieu de 30 et que j'habitais deja proche d'une ville ce serai peut être plus simple mais ce n'est pas le cas) et je vis de mes passions depuis tout jeune donc je pourrai t'en parler un certains temps, quand je faisait par exemple dj dans des établissements de nuit de 20h à 5h plusieurs fois par semaine et qu'a la fin je me retrouvais desfois avec 20euros dans la poche, voir des dettes parce qu'on avait soit investi dans des trucs qui ne sont pas rentré ds le budget, soit parce qu'un mec bourré a versé un verre d'alcool sur un matos qu'on a bien évidemment fourni, oui j'étais passionné et je le suis toujours, mais j'ai arrêté meme si ça m'a apporté des souvenirs, de la satisfaction de faire ce que j'aime, de la reconnaissance tout ce qu'on veut, desfois j'ai gagné des grosses sommes (que j'ai quasiment systématique réinvestit) et desfois j'ai passé des semaines a manger des pates et nettoyer des chambres froides au black souvent les associations qui emploient des passionnés sont bien plus fortes pour "juger" (ouais mais lui il a la belle vie, nous on est bénévole... ect) que pour PAYER le travail à sa juste valeur... et @glougou non il ne vaut mieux pas gagner 900euros par un moment car j'ai un fort %age de chance de m'endetter donc je préfère faire qqch de plus raisonnable effectivement pour l'instant, en période de recrutement, je suis bien plus intéressé par la remuneration que le rayonnement, pret a accepter plus ou moins n'importe quel poste mais pas a nimporte quel prix

c'est a dire? ps: je viens enfin de comprendre à quoi sert le bouton "citer" @stero honnêtement pour l'instant j'en vois pas l'intérêt de refaire de la compet juste pour avoir un classement "pancarte", je vais redescendre 15/2 là et je sais que pour deja remonter 15 voir aller chercher mon niveau max à 4/6 il me faudra beaucoup de temps et d'investissement (et on a tendance à l'oublier mais aussi d'argent!!!), et vu ce que ça a l'air de rapporter, notamment en argent, je préfère faire autre chose ps: il apparait dans certains entretiens que certains club ne cherchent quasiment qu'à connaitre le niveau de jeu (actuel) du prof, malgrès le fait qu'ils n'aient pas de joueurs au dessus de 15/2 dans leurs effectifs >>> si tu cherche un joueur juste parce que t'as une equipe en r2 ou autre, à quoi il sert le DE? autant prendre un enfant de 10/12 ans pour faire les cours comme certains clubs aiment faire et acheter un mercenaire (ou plusieurs argentin ou espagnol qui viendra juste pour faire monter l'équipe en r1...) perso je m'en cogne du niveau de jeu, je veux bien faire (ou refaire) de la compet mais si c'est pour travailler tout les soir en semaine et devoir jouer tout les dimanches, ou pendant les vacances... non! (de + il faut pouvoir le maintenir le classement du joueur d'équipe "star du club"... ça se passe comment, le club offre des plages libres au prof pour s'entrainer/faire des matchs???) ps, il apparait que les clubs veulent des excellents pedagogues, excellents "dirigeants'', excellent joueurs... ok, mais ce que les clubs semblent oublier, c'est que meilleur est le joueur, moins il en a à foutre de la masse de joueurs qui consiste la plus grosse partie de la plupart des clubs >>> les joueurs loisirs/enfants... j'ai recueilli plusieurs témoignages de recruteurs voir entraineurs disant que le DE à 2/6 ça l'emm¨¨¨¨de souvent/rapidement de faire du niveau blanc/violet donc ça va bien pendant les championnats mais pas sur les cours... alors oui les clubs peuvent chercher des profs bons en tout, mais sans vouloir les payer correctement cela m'étonnerai fort qu'il les trouve! j'ai deja passé bcp de temps et ect pour être jat jae arbitre 2 de, et bientôt fjat3, et être 15/1 futur 15/2 ex 15, alors je ne vais pas refaire 80 matchs par an pour gagner 5 ou 10 e de plus par mois

@cali le truc c'est qu'il y a beaucoup d'offres et pas tant que ça de demandes (en tout cas pour les clubs que je visais) mais la je vais être obligé de viser plus haut (donc d'être plus en concurrence) surtout si le salaire est lissé ... Après je sais que la volonté (ou l'une des volonté principale) de la FFT pour descendre le DE à 15/2 était de permettre à certains clubs (excentrés/proposant peu d'heures ect) de retrouver des enseignants PROFESSIONNELS plus facilement mais le NC ou le -15 DE ça m'étonnerai fort qu'il bosse dans un village au milieu de nul part pour 1000e et qq les 25/35h à moins qu'il sorte de prison ou ai une dette envers qqcn a rembourser coute que coute ce qui n'est pour l'instant pas mon cas ^^ >>>ils auraient mieux fait de laisser le DE à 15 et proposer des salaires plus attractifs!!! car là c'est pas du tout mais alors pas du tout attractif pour la plupart de ce qu'on me propose, je préfère aller faire hote de caisse ou un truc du style, au moins j'aurai aucune responsabilité, on ne me lissera pas mon salaire et je gagnerai plus ou moins la meme chose

@nat54 oui je "découvre" un peu comme tu dis et suis complètement effaré qu'on puisse avoir l'aplomb de proposer des 900euros pour faire quasiment 30h de cours/semaine à un DE sachant qu'en AMT/initiiateur voir meme sans aucun diplôme payé au black (comme la plupart) j'aurai gagné 10€x30x4=1200€ MINIMUM! quand on me propose ce genre de somme je répond que la meilleur solution est de prendre un initiateur ou un DE qui habite dans la ville/village et n'a ni besoin de se loger/nourrir... il y a un moment ou il faut dire ce qui est 900€ c'est peanut, à la rigueur je veux bien les prendre pour enfler le club et me la couler douce, mais si c'est pour faire les choses un minimum sérieusement, quand je vois tout ce que les clubs demande dans leurs fiches de poste (en plus des cours), cela prend minimum le double de temps donc non! @steroet oui je ne compte pas les stages car pendant la formation, j'ai été également "lissé" a 400 et qq euros pour un peu plus de 10h semaine (magnifique salaire) et a chaque fois qu'il y avait un stage, une animation ou autre, on me le faisait entrer dans le lissage par un coup de baguette magique et cela ne changeait rien sur ma fiche de paie, donc a part le fixe, le reste, si je ne connais pas la personne je ne fait pas confiance. De plus je le redis, les stages en ce moment c'est comme le nombre de licenciés, ça ne marche pas tant que ça dans bcp de clubs. Donc si ça fait un bonus tant mieux, mais je préfère ne pas faire de plans la dessus. je ne suis pas expert dans le monde du tennis, mais cela fait 15 ans que je travaille avec des assos donc je sais plus ou moins a quoi m'attendre sur certains points, j'ai mm vu une offre pour être DE bénévole sur la bourse de l'emploi ou une offre pour manager un "AMT" rémunéré ....... de 10 ans !! ^^ @marie oui je demanderai surement detre payé au reel dans ce cas car entre être payé 1500 1700 et 800 900 y'a quand meme une grosse diff pour deux mois de vacances!!

il faut faire vraiment gaffe a tout, j'ai encore récupéré pas mal d'infos, et passé pas mal d'entretiens (téléphoniques ce coup ci) et j'avais oublié un truc important lié au poste "DE TENNIS" >>> le lissage en effet j'ai reçu plusieurs offres entre 15 et 20 net de l'heure sur environs 25h/semaine sur 30 semaines de cours ... au debut on crois que c'est bien!... mais après lissage on se retrouve en fait à 15h semaine déclarées par le club (bien qu'on travaille 25) d'ou les offres à 900 et qq mensuel (au lieu de 1500 et qq) pour travailler quasiment a temps plein(voir moins!) en gros, d'après mon nouveau calcul, pour gagner 1500 net mensuel, il faut >30h/semaine sur 30 semaines payé 20euros net (ou alors que le club fasse un lissage différent ...) d'après ce que je perçoit du contexte, cela me semble quasiment impossible de trouver ce type de poste (la majeure partie des postes sur la bourse de l'emploi sont inférieurs à 30h/semaine d'une part, et d'autres part plus le nombre d'heures augmente, plus le taux horaire baisse d'après ce que j'observe, et le lissage lui reste identique d'après ce que j'ai compris)

@la_fouine méfiant comme je suis j'aurai le temps de te voir arriver ^^ mais pour revenir à nos moutons j'espere que tu và aussi trouver un salaire decent pour la prochaine saison sans trop te diversifier, car meme si tu sembles ultra motivée (surement plus que moi) à ce rythme tu vas te lasser à vitesse grand V

@la_fouine si c'est trop serré il vont t'aider t'inquiète, désolé c'était une perche trop grande mdr

@Loka et sinon pour revenir sur ton argumentaire que je ne prend pas à titre perso (pour m'offusquer il en faut vraiment bcp, je parle cash mais j'aime bien discuter) en gros ayant été en deuxième année ((ou j'étais deja a mon arrivé en tant que 15 (presque 5 mais on s'en fout) deja parmi les "+ forts classés" en 1ere année)) et ayant vu sur les 1eres années arrivant une forte population de stagiaire à 15/2 et moins, cela voudrais dire qu'une fois le DE en poche, on ne peut pas prétendre à un salaire normal...?! si oui (et je veux bien le croire) cela restera un beau diplôme que j'encadrerai mais pas + d'ailleurs je respecte la fouine d'accepter des conditions que je qualifierai d'intolérable justement à ce classement 15/2, autant allez travailler au maroc, au moins il fait chaud mdr @titouess @VladimirGuez doucement on ne sait pas exactement à quoi elle ressemble @la_fouine ^^

@RHCP59 mystere... demande lui! ^^ @Loka je n'ai pas dis que je cherche un gros club Posté(e) dimanche à 21:22 · Signaler ce message je cherche a m'implanter soit: en 1 dans la region parisienne (sauf 77) en 2 dans la bretagne (plutôt ille et vilaine voir finistere) en 3 dans la basse normandie (plutôt calvados voir manche) en 4 dans les pays de la loire (plutôt loire atlantique voir vendée) en 5 poitou charentes (charentes maritime uniquement) dans une ville dynamique (pas un village) de grand minimum 5000 habitants >>> qu'il y ai 50 ou 5000 adhérents, peu importe, je n'ai jamais dit vouloir entrainer des joueurs "au dessus de mon niveau" on m'a proposé des postes uniquement sur le tennis galaxie, ou sur de l'entrainement tte cat jusqu'à 15... je le vois bien sur la fiche de poste si mon profil correspond ou pas, et si les "recruteurs" m'appellent, en general c'est parce qu'il ont bien du lire, voir trouver des choses qui les intéressent dans mon cv après par contre bien que très mobile et pas exigent sur les conditions d'exercice, je resterai inflexible sur la paye, je préfère rien faire que me foutre dans la m**** en signant qqch qui me met en difficulté financière, il faut un minimum pour vivre et je ne veux ni mendier, ni vivre chez des gens, ds une tente, ou faire du bricolage comme la fouine

@shinobs69 je vais voir si c'est possible @RHCP59 la bm je m'en fous mais la construction de maison (ou plutot achat progressif d'appart) moins, à peu près comme tout le monde quoi...! après si elle cumule dentiste et prof de tennis c'est peut être pas pareil que postier et prof de tennis ^^