Par quoi remplacer une Pure Strike 16/19 de 2017 ?

[Alteo]

Et la Percept 97 entre dans la course ! Ou comme ils disent dans Street Fighter II : "Here comes a new challenger" (et là, les connaisseurs sont en train d'entendre la petite musique qui fait "ta da da da ta ta ta").

Une raquette 97sq.in à 310g mais plutôt maniable et assez pêchue, ça correspond bien à ma recherche de raquette orientée contrôle avec un minimum de potentiel de puissance (et qui offre des bonnes sensations de frappe).

Ca me donne envie de tester. Et de comparer avec une Pure Strike VS.

Je sens que je vais finir dans une boutique très vite, moi...

[moi4360be]

La pure strike VS est nettement plus belle par contre, et niveaux prix, elle est vachement intéressante à mon avis même dans les shop locaux.

J’ai testé la percept 97 (310g) je n’ai pas aimé, je l’ai trouvé bizarre. Souple et rigide en même temps c’était bizarre.
J’ai bcp aimé la head boom pro, c’était de très bonnes sensations, j’ai hésité mais je la trouvais trop légère mais très facile à jouer. Je la trouvais moins percutante que les volkl 10 325g.
La Wilson ultra pro 97 est vraiment bien je pense si tu veux rester sur du petit tamis. J’ai revu un ancien ami qui jouait en pro staff 85 puis 95 original et qui est passé sur cette Wilson pour gagner en puissance mais plombée.

Me concernant, j’ai suivi les conseils de @kramer, Je suis parti sur des tamis 100. On ne perds pas énormément en sensations et c’est plus facile à jouer pour mon âge (44 ans en août).
Et je peux plus facilement enchaîner les matchs.

Pour info: J’ai pris des Head extrême pro de 2020 (315g nue et 31,5) neuve mais à un très bon prix.

[Alteo]

Je ne pense pas revenir sur du 100 sq.in. Pas que j'aime pas, mais plutôt que j'aime beaucoup la sensation des petits tamis (et s'il existait un modèle maniable en 300-305g, je prendrais bien un 95 sq.in). Et puis je suis asiatique, vous connaissez la réputation des asiatiques sur la taille, hein ? Je veux dire... Nishikori jouait en 95 sq.in, me semble-t-il.

Par ailleurs, si je dois reprendre un modèle en 100 sq.in, il est déjà tout trouvé : ce sera l'Artengo TR960 Precision (ou Control Pro), qui a été un sacré coup de coeur pour moi en terme de sensations de jeu (bien que je lui préfère très largement ma Pure Strike 16/19).

Bon, pour l'instant, je vais rester sur ma petite sélection affinée : la Pure Strike VS et la Percept 97, que je vais essayer de tester (tant pis pour les Tecnifibre). En parallèle, je vais réfléchir pour tester également une Pure Strike 18/20, idéalement de 2017 pour comparer directement avec ma Pure Strike 16/19. Je regarde sur le marché de la seconde main s'il n'y en a pas une qui traîne (dommage que mon ex-partenaire, qui en possédait une, ne me donne plus signe de vie).

[Alteo]

Le piège est en train de se tendre...

Mais pas de raquette-test disponible. Cela dit, maintenant que je l'ai vue en vrai, je confirme : elle est hyper belle, dans cette robe grise métallisée. J'aurais bien aimé voir à quoi ressemble la 97 pour voir si elle est aussi jolie, en blanc.

Le mag avait aussi la Percept 97 en test, mais elle n'était pas cordée. J'y retournerai la semaine prochaine.

Ma réflexion se poursuit...

[makouille]

A ce prix là c’est cadeau 

[Alteo]

Ouais, c'est ce que je me dis.... mais même si c'est cadeau, j'aime autant qu'elle serve réellement.

D'où la poursuite de ma réflexion (même si, me connaissant, il y a des chances que je craque)

[makouille]

Je connais quelqu’un qui joue avec et qui l’adore… en revanche  il a un cadre plus léger dans le sac en cas de 3ème set 

[Alteo]

Il y a 2 heures, makouille a dit :

Je connais quelqu’un qui joue avec et qui l’adore… en revanche  il a un cadre plus léger dans le sac en cas de 3ème set 

Ah ouais... Après, j'ai quand même un double souci avec ça : d'abord, je perds toujours en deux sets.

Ensuite, en ce moment, les tournois dans lesquels je m'inscris organisent souvent des matchs au format 2, donc super tie-break au 3ème set. Tu crois ça vaut le coup de prendre une raquette légère pour faire une grosse vingtaine de points ?

Mais non, mais que dis-je ? Dans ces conditions, il n'y a pas de souci, justement ! Je peux directement jouer en Pure Strike VS sans chercher à comprendre !

[makouille]

[Alteo]

S'il vous plaît, arrêtez-moi.....

 

[makouille]

Tu l’as trouvée dans la rue ? Le bol…

[Doduj]

Je ne sais pas s’il y a une grosse évolution depuis les Percept mais j’ai 2 Vcore pro 97 310g en très bon état qui traînent chez moi. J’avais joué plusieurs mois avec avant d’accepter que ça ne me correspondait pas. Ce sont les versions bleu foncé et un peu de rouge. 
J’en garde un souvenir d’une chouette raquette très agréable !

[jabirout]

C'est dans la même veine, un peu plus de pêche et de stabilité pour la nouvelle. 

[Alteo]

J'ai - déjà - testé cette Percept 97. Et sur mes premières impressions, elle est peut-être exactement ce que je veux... mais pas ce qu'il me faut.
Je m'explique...

Clairement, si je devais me conseiller moi-même, je me dirais de ne pas la prendre, car ce n'est pas du tout une raquette qui facilite le jeu, bien au contraire ! Elle demande d'être totalement irréprochable techniquement, autant sur le relâchement que sur le placement et sur la coordination. Une seule petite erreur sur ces trois composantes, et on fait soit une bâche, soit une baduf, soit une offrande à l'adversaire pour une balle d'attaque.  Et le problème, c'est que je suis loin d'être irréprochable techniquement : je suis encore perfectible sur le relâchement et mon placement manque parfois de précision (surtout sur les balles rapides).

En outre, elle est très en retrait niveau puissance par rapport à la Pure Strike 16/19 que j'utilise habituellement. De fait, j'ai un peu tendance à vouloir taper fort pour compenser et trouver la longueur.... ce qui n'arrange pas du tout les choses pour ce qui est du contrôle de balle ! Une raquette contrôle qui ne me permet pas de contrôler la balle, un comble !

Résultat, sur mon match amical du jour, je démarrre en cédant pas moins de... 8 jeux d'affilée ! Je n'ai fait que des fautes directes ou des balles dans le carré de service idéales pour me faire attaquer. Le service était aux abonnés absents, la faute à un manque de relâchement et de fluidité dans ma bio-mécanique (agravé par un lancer de balle un peu hasardeux ces derniers temps).
Autant vous dire que si je remplace mes Pure Strike 16/19 par des Percept 97, je suis garanti de finir 40 très vite ! Donc, non, ce n'est pas la raquette qu'il me faut.

En revanche, lorsque j'étais "propre" techniquement, bien placé, bien coordonné (car, oui, ça m'arrive), là, c'est différent ! Là, je retrouve une raquette agréable à jouer, confortable, avec une sensation à la frappe feutrée et agréable, et une très belle impression de lourdeur. Et dès que j'ai compris que le simple relâchement permettant de donner de la lourdeur dans la balle et à trouver de la longueur, sans avoir à forcer, je me suis mis à retrouver de la précision dans mon jeu. Sur la suite de mon match amical, j'ai repris 3 jeux d'affilée, et on a finit à 6/0 2/3, l'éclairage ne nous ayant pas permis de continuer.

Ce qui est intéressant, c'est que, forcément, elle manque de puissance. Mais quand on arrive à compenser cela par sa propre technique, je trouve qu'il y a quelque chose de gratifiant. Et à vrai dire, c'est exactement ce que je recherche.

Donc voilà tout le paradoxe pour moi de cette Percept 97 : d'un côté, il est clair que cette raquette sera un réel boulet pour moi, si je joue avec en compétition. Mais d'un autre côté, une raquette qui oblige à être propre techniquement, qui récompense par d'excellente sensations quand c'est le cas et qui punit à la moindre erreur, ça ne peut que me forcer à être plus attentif à ce que je fais, et c'est peut-être même limite ce dont j'ai besoin pour progresser.

A voir à la seconde session d'essai..

A part ça, le vendeur du magasin m'a dit que la Pure Strike VS était dans le même esprit que la Percept 97. J'imagine que c'est dans le sens où elle s'adresse à une catégorie très précise de joueurs, et que ces deux modèles répondent au même public. Personnellement, j'avais surtout un doute en ce qui concerne le fait de jouer avec une raquette plus lourde et potentiellement moins pêchue que la Pure Strike 16/19, mais ce premier contact avec la Percept 97 a plutôt tendance à me rassurer. D'abord, parce que, certes, je fais des fautes, mais, et aussi bizarre que cela puisse paraître, j'ai l'impression que cette raquette dit exactement quelle erreur technique m''a conduit à perdre le point. Donc je comprends mieux ce qu'il y a à corriger. Tout le contraire de la Pure Strike 16/19, un peu plus tolérante sur ce plan : les erreurs techniques ne sont pas forcément punies, ce qui me pousse inconsciement à les ignorer.
Et ensuite, le poids de 310g ne semble pas si problématique par rapport au 305 de la Pure Strike 16/19.

Bref, c'est une très bonne raquette pour les joueurs expérimentés qui sont bien câlés techniquement ou qui cherchent à l'être, ce qui ne va pas trop arranger mon GAS,...

(Raaah, purée, j'ai encore écrit un pavé....)

[moi4360be]

Je sais que tu ne veux pas de 100 mais test la, la différence n’est pas énorme en sensation et c’est plus puissant. Je n’avais pas trouvé la 97 difficile à jouer, le Sw est très bas pour une 310g.

Apres, je ne connais pas ton âge et ton physique. 

[jabirout]

Je n'ai pas non plus trouvé la percept 97 exigeante ni dure à jouer, aucun problème de puissance et un assez bon contrôle de la longueur de balle. 

Mais par rapport à ta raquette habituelle, c'est à mon avis la mémoire musculaire qui fout le brun. Quand tu changes d'inertie comme ça, faudrait prendre plusieurs séances pour te familiariser. 

J'ai joué avec la nouvelle speed mp jeudi et je l'ai trouvée moins tolérante et moins puissante, c'est sûrement la mémoire musculaire; un sw de 325, je ne m'en approche que très rarement. 

[Alteo]

Il y a 6 heures, moi4360be a dit :

Je sais que tu ne veux pas de 100 mais test la, la différence n’est pas énorme en sensation et c’est plus puissant. Je n’avais pas trouvé la 97 difficile à jouer, le Sw est très bas pour une 310g.

Apres, je ne connais pas ton âge et ton physique. 

On a le même âge à quelques mois près.

Justement, je ne veux pas nécessairement plus puissant que la Percept 97 : elle me va très bien telle qu'elle est (dis-je pour le moment... si ça se trouve, demain, quand je vais voir que je n'arrive pas à balancer une balle d'attaque, je vais changer d'avis).

Ah, et sinon, ça ne m'aurait pas sauté aux yeux si tu ne l'avais pas mentionné, mais je crois que j'ai crompris ce que tu entendais par "souple et rigide à la fois" : effectivement, elle est ultra-confortable et amortit les vibrations, et en même temps, on ressent bien les impacts à la frappe. Mais personnellement, j'aime bien.

A part ça, c'est bien possible que ma mémoire musculaire y mette son grain de sel. D'ailleurs, je pense que c'est une raquette que je dois d'abord apprivoiser avant d'espérer jouer une saison de compétition avec. A voir...

Et à voir surtout dans la mesure où c'est la Pure Strike VS qui avait, initialement, retenu mon attention.

(Dire que j'avais dit que j'étais pas spécialement parti pour remplacer mes Pure Strike 16/19 et que je voulais surtout prendre la température du marché... Le pouvoir de ce forum, j'vous jure...)

[moi4360be]

Il y a 8 heures, Alteo a dit :

On a le même âge à quelques mois près.

Justement, je ne veux pas nécessairement plus puissant que la Percept 97 : elle me va très bien telle qu'elle est (dis-je pour le moment... si ça se trouve, demain, quand je vais voir que je n'arrive pas à balancer une balle d'attaque, je vais changer d'avis).

En attaque, ça ne change pas grand chose, je préfère même les 95 c’est plus précis mais faut toujours s’engager. Mais c’est plutôt dans le jeu d’attente et en défense. Ca te permet de pouvoir avoir de la puissance quand tu es mal embarqué et aussi remettre des balles en cloche très facilement à bout de bras. Et je remarque que 1 coup de plus fait beaucoup de différence à petit niveau comme nous.

[Alteo]

Clairement la voix de la sagesse.

En vrai, je suis bien conscient qu'une raquette à 100sq.in m'aidera davantage en match. Mais d'un autre côté, j'aime trop jouer avec des petits tamis pour abandonner l'idée de manipuler un tamis de 97 (ou 95, un jour...). En somme, je suis tiraillé entre jouer efficace et jouer ce qui me plaît (sachant que gagner des matchs me plaît aussi, hein...).

En fait, mon envie de changer de matos est en train de se transformer en réflexion sur la saison à venir.

Car, justement... Deuxième séance de test de cette Percept 97, hier soir, et mêmes constats que vendredi : d'abord, j'ai laissé filé les 7 premiers jeux du match amical, pour me faire mener 6/0 1/0.
Ensuite, je confirme que c'est bel et bien une raquette pour très bon(ne) joueur (joueuse) ! La maîtrise technique est indispensable pour tirer un minimum de son potentiel. Sans relâchement, placement et coordination, on envoie des balles faciles ou des balles fautes, donc on est assuré de perdre le point (sauf à jouer contre un meilleur expert de la faute directe).
Avec relâchement, placement et coordination, on a entre les mains une raquette rudement efficace en termes de contrôle, hyper-confortable. Son manque de puissance est avéré, il faut donc s'engager dans la balle pour éviter de se faire contrer, mais quand on y arriver, viser les coins et varier les angles est un plaisir avec cette raquette.
Le seul petit bémol que j'ai fini par lui trouver est son toucher et ses sensations : même si on retrouve bien les sensations de frappe d'un tamis 97, il manque un petit quelque chose

Et moi, j'avoue que je sens qu'il y a quelque chose à faire avec ce type de raquette. En fait, je suis donc un peu perfectible techniquement, mais je vois clairement quels sont mes axes d'amélioration. La Percept me les montre et force à être très attentif à cet aspect, et j'ai l'impression que ça peut m'aider à progresser. Certes, il me sera très difficile de gagner des matchs, mais je pourrais la prendre (ou prendre la Pure Strike VS, si elle est dans le même genre)  et passer une saison à m'entraîner à la maîtriser, ce qui signifierait m'améliorer techniquement, quitte à faire une saison de transition (© Guy Ligier).
Reflexion en cours...

[jabirout]

En parlant de 95, j'ai une paire de Wilson pro staff 95s, 16x15, sw 305, ra autour des 60, ça va super bien ce cadre. Un super accès au Spin, une tête de raquette qui va très vite, du contrôle, une raquette très facile à jouer. 

J'ai fait un tournoi avec fin 2023 et j'ai perdu en finale, 2eme match de la journée. 

[moi4360be]

Franchement, j’ai perdu en finale dimanche. J’ai regretté de ne pas avoir les volkl 10 ou les Dunlop 200g. Je gagne 4/1 facile contre B2. Il savait jouer par rapport aux autres.

En faites quand je m’engageais beaucoup, j’ai commencé à faire des fautes. Et alors j’ai voulu jouer des ronds mi terrain comme avec les autres. Mais le gars il savait frapper et j’ai été battu 6/4 6/2. 
Franchement, je me serai bien pendu surtout que si je gagnais le tournoi je pouvais jouer en 2 au lieu de jouer en 3 jusqu’à la fin de la saison.

Donc peut être que le 98 est mieux en attaque ? 

J’aime bcp mes cadres mais j’aurai du tester des aero VS ? ou alors je vais ajouter du poids en manche ou à 3h et 9h

Je rejoue demain et mercredi au tournoi suivant.

Après le mec en finale avait joué 2 matchs avant moi c’était mon 5 eme dans ce tounoi plus 4 dans l’autre (battu en 1/2) par un jeune 4/6 6/4 6/4 ( je mène 4/1 dans le dernier, un vrai boulet).

Tout ça pour dire peut être le 98 est mieux en attaque ? 

[Alteo]

Bon, du coup... 3ème (et dernière) séance de test avec la Percept 97, et... Ben, franchement, j'adore ! Je ne reviens pas sur le bagage technique nécessaire, j'en ai assez dit. Par contre, c'est clairement une raquette qui offre des sensations très intéressantes avec une maniabilité relativement accessible. Cerise sur le gâteau : pour cette ultime heure de jeu, j'ai enfin réussi à retrouver mon service, et ça part vraiment bien avec cette raquette !

Une Pro Staff 95 (que je mentionne car j'en possède une, c'est donc sans rapport avec la Pro Staff 95S de Jabirout) offre un bien meilleur contrôle et de bien meilleures sensations à la frappe, mais au prix d'une maniabilité très en retrait. Une Pure Strike 16/19 (ma raquette actuelle, donc) a plus de pêche, un contrôle un tout petit peu en retrait et des sensations un peu moins franches, mais elle est plus facile à prendre en main.

Ca me conforte dans l'idée qu'une raquette de type Percept 97 répond bien à ce que je cherchais à l'origine (soit plus de contrôle, plus de toucher et de meilleurs sensations, sans trop perdre en patate). La surprise est qu'elle me paraît (étonnamment) être la raquette dont j'ai besoin pour travailler le relâchement (en plus de la Saber).

J'ai bien envie de donner une chance à la Pure Strike VS (en vrai, si je m'écoutais, je prendrais tout de suite la Percept, mais je dois aussi écouter mon banquier... )

 

[Alteo]

J'avais pourtant demandé à ce qu'on m'arrête...

Achetées en pack de 2 à prix cadeau (vu que c'est un modèle qui a été remplacé par la Pure Strike 97), elles sont garanties ayant les mêmes spec. Et effectivement, je les ai pesées à 313g chacune.

Avec toute l'étrangeté que ça engendre, c'est le test de la Percept 97 qui m'a convaincu de les prendre : si la Yonex était exactement ce que je cherchais, elle est aussi deux fois plus chère. Par ailleurs, la Pure Strike VS a des montants 1mm plus épais (2mm à 9 et 3h), ce qui va peut-être combler le manque de puissance que j'ai ressenti de la Percept, même si ce point n'était pas vraiment gênant pour moi.
La Pure Strike VS et la Percept 97 sont, globalement, très proches en terme de spécifications et de philosophie, et ma seule crainte était de pouvoir maîtriser les 310g : la Percept m'a permis de me rassurer sur ce point.

Donc je tente le coup, malgré le fait que je n'ai pas pu la tester. Et puis je reste optimiste : je cherchais une raquette qui soit comme une Pure Strike 16/19 mais avec plus de contrôle et plus de toucher ; dans un sens, la VS était la suite logique (même si elles n'ont, en principe, rien à voir).

Je testerai à la rentrée : mes deux Pure Strike 16/19 ont encore un cordage en bon état, l'une étant même cordée avec du Tecnifibre X-One que je voulais tester, donc j'aime autant d'abord aller au bout de ces cordages.,En plus, j'ai un tournoi en fin de mois, je ne veux pas prendre le risque de perdre mes repères avant. Surtout, je fais un stage début septembre, ce qui est une occasion parfaite pour me donner l'occasion d'apprivoiser ces Pure Strike VS avant de commencer à faire des matchs amicaux en club.
Et puis, commencer une nouvelle saison avec une nouvelle raquette a plus de sens, non ?

[makouille]

il y a 19 minutes, Alteo a dit :

si la Yonex était exactement ce que je cherchais, elle est aussi deux fois plus chère. 

Pas quand on achète les cadres par deux 

[Alteo]

Pas faux.

Mais le pack de 2 Pure Strike VS restait quand même moins cher d'une seule Percept 97, donc je n'ai pas été difficile à me décider en faveur de Babolat.