Grande débutante, bien débuter techniquement

[Valerant]

Bonjour à tous !

Ma conjointe et moi-même allons nous inscrire dans un club (Stade de Vanves Tennis (92) pour ceux qui sont là ). J'ai un gros passif tennis à l'adolescence et une pause forcée (déplacements pros, etc...) qui m'ont amené plutôt à pratiquer périodiquement de la boxe et la course à pied. J'arrive à tenir des échanges agréable avec des 30 et 15/5 de ma famille. Mais ce n'est pas le cas de ma moitié.

 

Elle, elle a un gros passif sportif. Et l'est toujours. Oui oui, elle est bien plus musclée que moi... Semi-marathon, trekk, randonnées Alpines, équitation à bon niveau, boxe anglaise, etc... mais jamais, jamais, jamais de tennis.

 

Hors il appert qu'elle a testé avec moi sur un vieux terrain en quick et, après lui avoir distiller les mêmes conseils que l'on m'avait donné plus jeune (placement, préparation, se servir de sa tête de raquette, relâchement, taper devant soi en se décalant de la balle, finir son geste et avancer vers l'avant), en deux séances, elle a progressé à une vitesse folle. Elle bullait, voir faisait des chandelles incroyables (orientation et geste du badminton), puis en corrigeant, et en recopiant aussi les bons gestes sur des vidéos YouTube, me fait des balles assez lourdes, avec une bonne longueur et une régularité qui s'installe petit à petit. Plus de 5 à 6 échanges pour une très grande débutante, je trouve ça bien. Mais surtout, elle a mordu. Elle adore et veut aller travailler tout le temps. Travailler. C'est ses termes...

 

Alors j'ouvre un topic, à titre personnel d'abord pour assurer un suivi, sa progression, etc... et pour chercher conseil car, même si j'étais initiateur jadis, j'ai des lacunes techniques évidentes. Je vais bien sûr lui offrir 4 cours indiv' avec le BE du club pour ses débuts.

 

D'abord des infos utiles sur elle :

- Raquette : Head Challenger Elite (~70€), tamis 690cm ; poids 260g ; manche 1 sans surgrip. C'est ce qui me semblait le plus évident pour débuter.

- 23 ans, 1m68, 56kg, physique athlétique, droitière, revers deux mains.

 

Voici mes premières questions :

 

• Est-ce pertinent pour elle, de commencer en club directement par des cours collectifs ?
• De manière générale, elle est une grosse compétitrice, mais à partir de quand est-il cohérent de s’inscrire à un Open après avoir débuté ? Faut-il attendre d'avoir un minimum de techniques, ou est il utile, quitte à prendre des bicyclettes, de voir comment sont les matchs ?
• Elle ne sait pas quoi faire de sa main gauche. Je lui explique qu'avant la préparation, elle accompagne sa raquette jusqu'à l'épaule droite, puis elle lâche, s'équilibre en mettant la main gauche ouverte devant soit, frappe, et récupère en écharpe avec la main gauche sa raquette. C'est le seul truc qu'elle veut pas trop intégrer. Elle s'en sert bien au début jusqu'à l'épaule droite puis après, elle va se poser sur sa hanche droite. C'est problématique ?
• Quels exos lui faire faire pour bien intégrer les fondamentaux ? Pour changer des bêtes échanges en la corrigeant à chaque fois ? J'ai essayé le shadowtennis, mais elle fait pas du tout le même geste que quand elle joue, et difficile de la faire corriger si elle ne joue pas.

Elle commencera les cours indiv' dans la semaine du 25 juin au 1 juillet. J'aimerais l'aider un maximum avant qu'elle se jette dans l'ambiance du club.

 

Merci d'avance ! Content de revenir parmi vous.

[denebola]

il y a 42 minutes, C.Thomas a dit :

Voici mes premières questions :

 

• Est-ce pertinent pour elle, de commencer en club directement par des cours collectifs ?

Oui sans soucis. Ça va lui permettre d'avoir des correctifs et de rencontrer des partenaires potentiels

• De manière générale, elle est une grosse compétitrice, mais à partir de quand est-il cohérent de s’inscrire à un Open après avoir débuté ? Faut-il attendre d'avoir un minimum de techniques, ou est il utile, quitte à prendre des bicyclettes, de voir comment sont les matchs ?

Globalelent, si elle est nc et qu'elle a un bon physique avec déjà la capacité de remettre la balle régulièrement dans le terrain, ça suffit pour jouer en tournoi.

• Elle ne sait pas quoi faire de sa main gauche. Je lui explique qu'avant la préparation, elle accompagne sa raquette jusqu'à l'épaule droite, puis elle lâche, s'équilibre en mettant la main gauche ouverte devant soit, frappe, et récupère en écharpe avec la main gauche sa raquette. C'est le seul truc qu'elle veut pas trop intégrer. Elle s'en sert bien au début jusqu'à l'épaule droite puis après, elle va se poser sur sa hanche droite. C'est problématique ?

C'est comme tout, on ne peut pas aller plus vite que la musique. L'important au départ c'est d'installer l'échange pour automatiser le placement, le rythme, etc... Ensuite, on peut travailler sur certains détails

• Quels exos lui faire faire pour bien intégrer les fondamentaux ? Pour changer des bêtes échanges en la corrigeant à chaque fois ? J'ai essayé le shadowtennis, mais elle fait pas du tout le même geste que quand elle joue, et difficile de la faire corriger si elle ne joue pas.

Un geste réalisé c'est un geste qui est ancré au niveau des schémas moteurs, et on ne peut pas claquer des doigts et faire que ce schéma disparaisse au profit d'un nouveau. Il doit y avoir répétition de plus en plus proche des conditions de jeu pour automatiser même si les anciens schémas ont tendance à ressortir lors des situations de stress...

Donc le shadow tennis, bof... 

 

[Valerant]

Merci pour ces réponse Denebola. C'est assez drôle car je pensais à toi en rédigeant ce topic. Il y a des années déjà, je prenais tes précieux conseils et les appliquaient avec succès, et je vois que tu es toujours fidèle au poste. C'est agréable d'avoir des gens comme toi sur les forums.

 

Merci !

 

Vous savez s'il existe un support écrit, un site ou un topic avec vraiment quelque chose de ludique pour comprendre et intégrer les bases du tennis ? Pour que ce que je lui dis en jouant, ne soit pas trop différent de ce que lui dira le BE au début.

 

J'ai une bonne memoire, mais je n'ai pas en tête absolument tous les conseils techniques de base.

En vrac dans mes souvenirs de mon brave prof (Paulo, du TC Sarlat si tu es là...) :

- Au début, prise légèrement fermée (abandonner rapidement le marteau, ce qu'elle a bien compris, mais elle veut déjà trop fermer)

- Position d'attente dynamique

- Le petit saut de puce au moment ou le partenaire/adversaire tape sa balle

- Oreille de mickey en phase de pré-préparation

- Préparation bien derrière soi, jambes légèrement pliées, presque perpendiculaires au filet

- Frapper devant soi, légèrement décalé

- Avancer au moment de la frappe vers l'avant

- Finir son geste en écharpe

 

Je prends le reste si vous avez.

[Alteo]

(Re-)Bienvenue dans le monde du tennis !

Tu as la chance d'avoir une conjointe qui a pris le virus du tennis et qui, en plus, semble avoir un certain esprit de compétition.... Epouse-la tout de suite !!!!

Sinon, mon avis sur tes interrogations :

• Est-ce pertinent pour elle, de commencer en club directement par des cours collectifs ?
  >> Oui, ça l'est. Un coach diplômé saura trouver - en principe - les points faibles à corriger et les exercices à lui faire faire. Ce qui lui évitera de prendre des mauvaises habitudes.
• à partir de quand est-il cohérent de s’inscrire à un Open après avoir débuté ? Faut-il attendre d'avoir un minimum de techniques, ou est il utile, quitte à prendre des bicyclettes, de voir comment sont les matchs ?
  >> Pour moi, il n'y a pas de règle. Elle y va quand elle se sent d'aller se confronter à d'autres filles. Elle n'a rien à perdre.... si ce n'est le match lui-même ! Et encore, même dans ce cas, il faut qu'elle comprenne que ça va lui apporter des choses. Le plus important, avant de commencer la compétition, est de relativiser les défaites et de comprendre qu'elles font partie du jeu et qu'elles sont aussi et surtout une excellente leçon à tirer pour les prochains matchs.
  Autrement dit, tant qu'elle intègre le fait qu'elle a tout à gagner d'une défaite et qu'elle ne part pas dans une optique de remettre en question son goût du tennis à chaque fois qu'elle ne gagne pas, elle peut se lancer quand elle veut.
• Elle ne sait pas quoi faire de sa main gauche. (...) Elle s'en sert bien au début jusqu'à l'épaule droite puis après, elle va se poser sur sa hanche droite. C'est problématique ?
  >> A terme, oui, mais dans un premier temps, non. L'idée première est qu'elle s'habitue à frapper la balle ; elle corrigera et prendra conscience de ces détails au fur et à mesure de son expérience.
  Bon, si tu veux lui donner un truc pour améliorer ça, dis-lui d'essayer d'attraper le coeur de la raquette avec la main gauche après chaque coup droit.
• Quels exos lui faire faire pour bien intégrer les fondamentaux ? Pour changer des bêtes échanges en la corrigeant à chaque fois ?
  >> Il n'y a pas de secret : il faut faire des gammes. C'est, d'ailleurs, un point qui rend les cours collectifs intéressants : elle fera du panier sous l'oeil vigilant du coach. Mais ça ne t'interdit pas d'aller l'aider à taper la balle également.
  Par contre, si tu veux l'aider à corriger des trucs, vas-y mollo : donne-lui un élément à corriger à la fois. Sinon, elle va crouler sous les informations et il lui sera difficile de les intégrer.

Sinon, juste un petit mot pour la raquette : c'est effectivement une bonne raquette pour débuter. Mais si elle prend un rythme soutenu, je pense, de mon humble avis personnel, qu'il faudra un jour ou l'autre la faire passer à un tamis de 645cm², pour qu'elle s'habitue à centrer la frappe et pour qu'elle soit poussée à chercher la puissance par elle-même et par un affinage de sa technique.

[Valerant]

il y a 2 minutes, Alteo a dit :

Tu as la chance d'avoir une conjointe qui a pris le virus du tennis et qui, en plus, semble avoir un certain esprit de compétition.... Epouse-la tout de suite !!!!

3 ans de vie commune, PACSés, j'ai flairé le truc quand elle m'a fait découvrir le trekk... haha

 

il y a 4 minutes, Alteo a dit :

Sinon, juste un petit mot pour la raquette : c'est effectivement une bonne raquette pour débuter. Mais si elle prend un rythme soutenu, je pense, de mon humble avis personnel, qu'il faudra un jour ou l'autre la faire passer à un tamis de 645cm², pour qu'elle s'habitue à centrer la frappe et pour qu'elle soit poussée à chercher la puissance par elle-même et par un affinage de sa technique.

Quand tu dis un jour ou l'autre, c'est assez rapidement ?

Le club est au pied de notre immeuble. Genre vraiment au pied. Donc on y sera souvent. D'autant que j'ai l'habitude de m'investir dans la vie de mes clubs successifs.

Pour l'instant on joue tous les deux soirs. A raison de 1h30 à 2h de tennis. Sur un terrain en quick en état correct.

[pgasus22]

Je rajouterai un petit point qui peut avoir son importance quand on débute: ne pas serrer trop fort la raquette et chercher le relâchement.

On a souvent tendance à vouloir serrer trop fort le manche et imposer une trajectoire à la raquette que la balle n'avance plus et on pense qu'avec plus de force la balle irait plus vite. 

[Alteo]

Beeeenn... Personnellement, si tu avais dit qu'elle n'avait pas encore acheté de raquette, je t'aurais suggéré d'en prendre une à 645cm² de tamis et poids max à 270g.

Mais puisqu'elle en a déjà une, et que celle-ci convient plutôt à une débutante, autant qu'elle l'utilise pendant la saison à venir, surtout si elle s'en sort bien avec. Je pense que vous pourrez réfléchir à un changement de matos dans 6 à 12 mois.
En revanche, si, dans les semaines à venir, tu vois qu'elle envoie régulièrement des pains, va chez ton revendeur préféré !

[Valerant]

il y a 24 minutes, pgasus22 a dit :

Je rajouterai un petit point qui peut avoir son importance quand on débute: ne pas serrer trop fort la raquette et chercher le relâchement.

On a souvent tendance à vouloir serrer trop fort le manche et imposer une trajectoire à la raquette que la balle n'avance plus et on pense qu'avec plus de force la balle irait plus vite. 

C'est ce qu'elle fait quand je lui demande de mettre un peu plus de poids dans la balle. Elle serre plus fort et en général ca donne une balle moins lourde. Mais elle s'auto corrige sur la balle d'après donc c'est ça va.

 

il y a 23 minutes, Alteo a dit :

Beeeenn... Personnellement, si tu avais dit qu'elle n'avait pas encore acheté de raquette, je t'aurais suggéré d'en prendre une à 645cm² de tamis et poids max à 270g.

Mais puisqu'elle en a déjà une, et que celle-ci convient plutôt à une débutante, autant qu'elle l'utilise pendant la saison à venir, surtout si elle s'en sort bien avec. Je pense que vous pourrez réfléchir à un changement de matos dans 6 à 12 mois.
En revanche, si, dans les semaines à venir, tu vois qu'elle envoie régulièrement des pains, va chez ton revendeur préféré !

Bah je ne m'attendais pas à ce qu'elle comprenne aussi rapidement la biomécanique du tennis.

En attendant de changer de cadre, peut-être jouer sur le cordage ?

Je connais pas le cordage d'origine là, mais d'ici 3/4 mois, voir à lui trouver un cordage plus intéressant. Je ne sais pas. En tout cas il est évident que la priorité c'est la gestuelle. Technique avant tout.

D'ailleurs ça me rappel mon prof qui me voyait à vouloir tout faire comme Federer, raquette, tenue, etc... Il me disait : "Si tu passais autant de temps à travailler ta technique qu'à regarder sur internet les specs des Wilson, ca irait bien".

[+tambouil]

Pour une débutante, et vu la raquette, pars sur un TGV 1.40 soit à 26/25, soit mieux à 25/24 avec pré étirement machine 20%.

Du confort et de la facilité. (Le cordage d’origine est probablement un s.gut, ça lui fera du bien de changer!)

[Alteo]

Chais pas.... Essaie de leur demander.
Tu vas au Décathlon de Châtillon, c'est ça ?

Sinon, TGV, très, très bonne idée !

[Valerant]

il y a 3 minutes, Alteo a dit :

Chais pas.... Essaie de leur demander.
Tu vas au Décathlon de Châtillon, c'est ça ?

Sinon, TGV, très, très bonne idée !

Je n'y ai pas encore été je viens d'emménager sur Vanves.  Mais oui, j'irai là. A moins que tu connaisses à moins de 15min de voiture une boutique de tennis.

 

Tu es dans le coin Alteo ?

[+tambouil]

Il y a 1 heure, C.Thomas a dit :

Bien reçu. Mais... ça fait un moment que j'ai pas remis le nez dans l'aspect matos du tennis.

25/24 c'est 25 montant, 24 travers où l'inverse ?

Si je balance aux cordeurs de Decath' de me faire un pré étirement machine de 20% il va bien saisir ou il me faut me rendre dans une boutique spécialisée ?

Oui c’est bien ça. Par contre suis pas sûr qu’ils aient du 1.40. Vérifie sur le site, faut au moins du 1.35.

ils devraient connaître sinon tu leur indiques 26montants/25 travers. Ça perdra plus vite la tension et les fortes chaleurs arrivent, ça serait ballot.

[Alteo]

Je travaille par là... enfin, pas à côté, mais pas trop loin, genre Montrouge.

La seule boutique de tennis que je pourrais te conseiller, car la connaissant plutôt bien, c'est Sport System, à Gentilly. D'autant qu'ils ne sont pas chiants, avec les raquettes-test.
Mais sinon, Décathlon, ça peut être très bien aussi, quand ils veulent.

[Valerant]

il y a 1 minute, tambouil a dit :

Oui c’est bien ça. Par contre suis pas sûr qu’ils aient du 1.40. Vérifie sur le site, faut au moins du 1.35.

ils devraient connaître sinon tu leur indiques 26montants/25 travers. Ça perdra plus vite la tension et les fortes chaleurs arrivent, ça serait ballot.

Super merci. On verra ça.

 

Ce soir 2h de tennis en vue, elle n'attend que ça. Au programme suite aux conseils ici : des gammes en barres.

Je ne lui prends pas encore la tête à faire X minutes de gammes CD, et X min de gammes RV ?

 

J’essaierais de filmer bientôt.

[Valerant]

il y a 1 minute, Alteo a dit :

Je travaille par là... enfin, pas à côté, mais pas trop loin, genre Montrouge.

Cool ! A l'occasion de taper la balle...

 

il y a 2 minutes, Alteo a dit :

La seule boutique de tennis que je pourrais te conseiller, car la connaissant plutôt bien, c'est Sport System, à Gentilly.

D'ac, j'irai voir merci.

[Alteo]

il y a 4 minutes, C.Thomas a dit :

Cool ! A l'occasion de taper la balle...

Avec plaisir ! Je ne suis jamais avare de nouveaux partenaires.

Envoie-moi un MP, quand tu voudras taper, qu'on s'arrange.

[Valerant]

il y a 16 minutes, Alteo a dit :

Avec plaisir ! Je ne suis jamais avare de nouveaux partenaires.

D'ici 15 jours, trois semaines, le temps de reprendre mes repères, ma Licence, et je te redis ça, promis !

[Valerant]

Le 14/06/2018 à 11:01, Alteo a dit :

Beeeenn... Personnellement, si tu avais dit qu'elle n'avait pas encore acheté de raquette, je t'aurais suggéré d'en prendre une à 645cm² de tamis et poids max à 270g.

Je reviens à la raquette. Bon, on joue tous les deux soirs, et elle progresse à une vitesse de dingue. Soit elle m'a mentis et elle en a déjà fait gamine, soit elle comprend tout de suite.

Bref, hier soir, on a suivi les conseils et fait 2h40 de gammes. Je reprécise que c'est une débutante totale. Il y a un moins elle centrait sa balle comme un aveugle cul-de-jatte sourd ivre. Hier, elle me faisait des frappes légèrement grattées, assez longues et régulière. En lui donnant des balles plus difficiles, elle comprend qu'elle doit perdre en qualité gestuelle pour remettre coûte que coûte.

Je lui fais essayer une vieille Wilson N Siw Two à moi, 25 grammes de plus que la sienne avec un poids en tête léger (comparé à la sienne où c'est presque n'importe quoi...), et là, tout passe mieux. Pourtant le cadre fait 645. Alors que sa Head discount a un tamis immense. Bref, je pense qu'il va falloir lui trouver la raquette qui l'accompagnera pour sa progresse sur ses premières années.

Du coup, les spécialistes, vous auriez une idée de raquette pour débutante / intermédiaire ?

Je pense à une raquette avec des specs moyennes, tamis 645 (l'habituer à bien centrer), un poids moyen (270g) et un équilibre légèrement/moyennement en tête (parce que là sa Head Discount c'est un lance missile incontrôlable, j'ai testé...) et qu'elle gardera un an où deux, (ou plus si ça lui va comme ça), qu'elle fera évoluer surtout en jouant sur le cordage...

 

Je sais bien qu'au début c'est TECHNIQUE avant toute chose, mais je pense que ce serait quand même mieux qu'elle investisse dans une raquette qui lui permettra justement de se concentrer sur sa technique sans être déranger par une poêle qui tolère à l'extrême, avec trois tonnes en tête...

Je vous écoute les copains.

Rappel : 1m68, 56kg, physique athlétique (plus que moi ), droitière, revers deux mains

[titouess]

moi j'ai joué avec une multitude de cadres,et des bien lourds,là je suis en pd lite et je lui trouve pas mal d'atouts,je te dirais de lui faire tester

[Valerant]

Merci @titouess j'ajoute sur la liste !

[titouess]

de plus je la corde en hybride,et c'est super confort,bien stable malgré le poids,puissante et tolérante,très maniable

 

[Tigrou]

Elle pourrait essayer la HEAD GRAPHENE TOUCH SPEED S 285 grammes, elles sont soldées car les nouvelles arrivent d'ici peu.

[Valerant]

285 grammes, c'est pas un poil lourd pour débuter ? Surtout en compet' de début de quatrième série avec les rallyes interminables de moon ball...

[Alteo]

La Wilson Ultra 100L peut être une idée intéressante. J'avais testé la 100 tout court (300g), et elle est d'une extrême maniabilité. Il n'a pas de raison que la version L à 277g ne soit pas elle-même maniable.

Certes, elle pèse un peu plus lourd que les 270g que j'aurais, personnellement, conseillé de ne pas dépasser pour une débutante, mais sa maniabilité devrait permettre de compenser ça.

[Valerant]

Ce serait rudement dommage qu'elle découvre les déplaisirs du tennis elbow après un mois de tennis... Mais c'est pas un petit test qui fera du mal.

Merci @Alteo, je note je note.

Si vous avez des idées diverses et variées, techniques, cordages, raquettes, exos, pour grands débutants je prends...