salaire minimum pour emploi DE

[stero]

PS je pense que si tu es 15/1 l'idéal serait de monter un peu encore histoire de rassurer les gens qui pensent qu'à 15/2 ou 15/1 ça n'entraîne pas aussi bien qu'à 15 ou 4/6.

[John Dunbar]

Moi ce qui me surprend ici, c'est que j'aurais jamais cru qu'un prof de tennis puisse gagner "autant". Je les imaginais plus précaire que ça. Mais bon de toute façon c'est offre/demande. Je pense aussi qu'une fois installé, y'a moyen de moyenner comme on dit  

[STICKMAGASSI]

il y a 25 minutes, solmhyrn a dit :

Je ne vois pas trop le rapport, que ce soit du lissage ou du réel mensuel, tu seras payé la même chose à l'année.
C'est juste la somme que tu touches et le moment ou tu la touches qui est différent.

c'est a dire?

ps: je viens enfin de comprendre à quoi sert le bouton "citer" 

@stero honnêtement pour l'instant j'en vois pas l'intérêt de refaire de la compet juste pour avoir un classement "pancarte", je vais redescendre 15/2 là et je sais que pour deja remonter 15 voir aller chercher mon niveau max à 4/6 il me faudra beaucoup de temps et d'investissement (et on a tendance à l'oublier mais aussi d'argent!!!), et vu ce que ça a l'air de rapporter, notamment en argent, je préfère faire autre chose

ps: il apparait dans certains entretiens que certains club ne cherchent quasiment qu'à connaitre le niveau de jeu (actuel) du prof, malgrès le fait qu'ils n'aient pas de joueurs au dessus de 15/2 dans leurs effectifs >>> si tu cherche un joueur juste parce que t'as une equipe en r2 ou autre, à quoi il sert le DE? autant prendre un enfant de 10/12 ans pour faire les cours comme certains clubs aiment faire et acheter un mercenaire (ou plusieurs argentin ou espagnol qui viendra juste pour faire monter l'équipe en r1...)

perso je m'en cogne du niveau de jeu, je veux bien faire (ou refaire) de la compet mais si c'est pour travailler tout les soir en semaine et devoir jouer tout les dimanches, ou pendant les vacances... non! (de + il faut pouvoir le maintenir le classement du joueur d'équipe "star du club"... ça se passe comment, le club offre des plages libres au prof pour s'entrainer/faire des matchs???)

ps, il apparait que les clubs veulent des excellents pedagogues, excellents "dirigeants'', excellent joueurs... ok, mais ce que les clubs semblent oublier, c'est que meilleur est le joueur, moins il en a à foutre de la masse de joueurs qui consiste la plus grosse partie de la plupart des clubs >>> les joueurs loisirs/enfants... j'ai recueilli plusieurs témoignages de recruteurs voir entraineurs disant que le DE à 2/6 ça l'emm¨¨¨¨de souvent/rapidement de faire du niveau blanc/violet donc ça va bien pendant les championnats mais pas sur les cours...

alors oui les clubs peuvent chercher des profs bons en tout, mais sans vouloir les payer correctement cela m'étonnerai fort qu'il les trouve!

j'ai deja passé bcp de temps et ect pour être jat jae arbitre 2 de, et bientôt fjat3, et être 15/1 futur 15/2 ex 15, alors je ne vais pas refaire 80 matchs par an pour gagner 5 ou 10 e de plus par mois

 

[marie]

Si un DE se "contente" des heures clubs, c'est clair que c'est précaire. Notre DES est à 1100 € net par mois en lissé, heureusement qu'il complète avec les heures en individuel, les stages et les tournois où il est JA.

[glougou]

il y a 36 minutes, STICKMAGASSI a dit :

je préfère aller faire hote de caisse ou un truc du style, au moins j'aurai aucune responsabilité, on ne me lissera pas mon salaire et je gagnerai plus ou moins la meme chose

C'est un choix de vie. Pas certain que cela soit la bonne manière de penser.

Tu es manifestement jeune et tu bloques sur cette histoire de salaire (ce que je peux comprendre mais pas entièrement). Hors tennis c'est un peu la même chose pour tout le monde si tu n'as pas de hauts diplômes : tu débutes petitement et si tu n'es pas trop con, tu te fais remarquer par ton talent et tu évolues quitte à faire autre chose car ton expérience t'a fait découvrir autre chose. Vaut peut-être mieux gagner 900 balles pendant un moment en t'éclatant et être ainsi 'dans le bain' pour te donner des opportunités, de l'expérience, etc. afin de postuler à autre chose.

J'ai la chance d'avoir fait des études mais si tu savais le nombre de gens que j'ai encadré et qui ont aujourd'hui explosés dans leur carrière (dans le bon sens du terme) ...

[Sano280]

il y a 37 minutes, STICKMAGASSI a dit :

Après je sais que la volonté (ou l'une des volonté principale) de la FFT pour descendre le DE à 15/2 était de permettre à certains clubs (excentrés/proposant peu d'heures ect) de retrouver des enseignants PROFESSIONNELS plus facilement mais le NC ou le -15 DE ça m'étonnerai fort qu'il bosse dans un village au milieu de nul part pour 1000e et qq les 25/35h à moins qu'il sorte de prison ou ai une dette envers qqcn a rembourser coute que coute ce qui n'est pour l'instant pas mon cas ^^

Mon coach, "juste" ancien 2/6, travail pour 3 clubs, ne roule pas sur l'or mais adore passionnément son boulot. Peut être n'es tu pas assez passionné ? Ce n'est pas un reproche, loin de la, mais pour ce genre de métier, il faut aimer, voir adorer son boulot.

NB : Je suis dans le loir et cher, petit club de Mondoubleau... la pampa quoi

 

[stero]

Oui tu sembles pas amoureux de tout ça ^^

Puis le lissage n'est pas obligatoire.

Avec l'experience tu pourras aussi gagner plus

[STICKMAGASSI]

@Sano280 le mot passion ... pour te dire oui j'aime le tennis, mais j'ai aussi besoin comme tout le monde de vivre, il est impossible pour moi d'accepter peu importe l'offre a 900euros, surtout si le poste et ses missions vont au dela de 35h/semaine! (si j'avais 20ans au lieu de 30 et que j'habitais deja proche d'une ville ce serai peut être plus simple mais ce n'est pas le cas) et je vis de mes passions depuis tout jeune donc je pourrai t'en parler un certains temps, quand je faisait par exemple dj dans des établissements de nuit de 20h à 5h plusieurs fois par semaine et qu'a la fin je me retrouvais desfois avec 20euros dans la poche, voir des dettes parce qu'on avait soit investi dans des trucs qui ne sont pas rentré ds le budget, soit parce qu'un mec bourré a versé un verre d'alcool sur un matos qu'on a bien évidemment fourni, oui j'étais passionné et je le suis toujours, mais j'ai arrêté meme si ça m'a apporté des souvenirs, de la satisfaction de faire ce que j'aime, de la reconnaissance tout ce qu'on veut, desfois j'ai gagné des grosses sommes (que j'ai quasiment systématique réinvestit) et desfois j'ai passé des semaines a manger des pates et nettoyer des chambres froides au black

souvent les associations qui emploient des passionnés sont bien plus fortes pour "juger" (ouais mais lui il a la belle vie, nous on est bénévole... ect) que pour PAYER le travail à sa juste valeur...

et @glougou non il ne vaut mieux pas gagner 900euros par un moment car j'ai un fort %age de chance de m'endetter donc je préfère faire qqch de plus raisonnable

effectivement pour l'instant, en période de recrutement, je suis bien plus intéressé par la remuneration que le rayonnement, pret a accepter plus ou moins n'importe quel poste mais pas a nimporte quel prix

[RHCP59]

tu me fais un peu penser aux étudiants qui font bac+5 ou 7 dans un domaine hyper spécialisé et qui se plaignent d'être au chômage ou de ne pas gagner assez par rapport à leur niveau d'étude...

Quand tu te lances dans un domaine, tu te renseignes avant et tu prends ta décision en connaissance de cause.

comme dit plus haut, c'est l'offre et la demande. Le marché n'est pas porteur ou très ciblé...

 

[cali]

Il y a 1 heure, STICKMAGASSI a dit :

@cali le truc c'est qu'il y a beaucoup d'offres et pas tant que ça de demandes (en tout cas pour les clubs que je visais) mais la je vais être obligé de viser plus haut (donc d'être plus en concurrence) surtout si le salaire est lissé ...

Après je sais que la volonté (ou l'une des volonté principale) de la FFT pour descendre le DE à 15/2 était de permettre à certains clubs (excentrés/proposant peu d'heures ect) de retrouver des enseignants PROFESSIONNELS plus facilement mais le NC ou le -15 DE ça m'étonnerai fort qu'il bosse dans un village au milieu de nul part pour 1000e et qq les 25/35h à moins qu'il sorte de prison ou ai une dette envers qqcn a rembourser coute que coute ce qui n'est pour l'instant pas mon cas ^^

>>>ils auraient mieux fait de laisser le DE à 15 et proposer des salaires plus attractifs!!! car là c'est pas du tout mais alors pas du tout attractif pour la plupart de ce qu'on me propose, je préfère aller faire hote de caisse ou un truc du style, au moins j'aurai aucune responsabilité, on ne me lissera pas mon salaire et je gagnerai plus ou moins la meme chose

N'oublions pas non plus que les clubs n'ont pas de finances a rallonge.. souvent cest ric rac .. les subventions baissent, les licences augmentent et le nombre d adherents stagne ou baisse..

pas evident pour personne

[RHCP59]

Ce serait interressant si quelqu'un du forum  tresorier d'un club peut nous donner un exemple de compte d'exploitation. 

On aurait l'idée de l'impact de lamasse salariale d'un DE

[Sano280]

il y a 43 minutes, STICKMAGASSI a dit :

@Sano280 le mot passion ... pour te dire oui j'aime le tennis

Je comprends tout à fait, mais tu n'es donc pas un vrai mordu de l'enseignement tennistique pour en faire ton boulot. J'ose faire un parallèle avec des gens que je croise souvent, les éleveurs laitiers. Ces gens sont des passionnés, il gagne une misère, le prix du lait baisse inexorablement, ils ont quasiment aucune vacance, travaille 7 jours sur 7 et pourtant ne changerais de métier pour rien au monde, c'est leur vie. Pour ma part je ne comprends pas et ne comprendrais jamais.

Bref, en campagne, avec 1100-1200€ tu vis convenablement, tu ne seras pas riche pécuniairement parlant, mais tu seras riche de ton travail.

[VladimirGuez]

il y a 22 minutes, cali a dit :

N'oublions pas non plus que les clubs n'ont pas de finances a rallonge.. souvent cest ric rac .. les subventions baissent, les licences augmentent et le nombre d adherents stagne ou baisse..

pas evident pour personne

Oui , peut être devrait on supprimer les juges de lignes et le no ad pour attirer plus de pratiquants ? Ainsi on pourrait payer Stickmagassi et mademoiselle la fouine plus correctement et ils pourraient avoir une fiche de paye pour se loger ..

Avez vous des idées pour rendre le tennis plus attrayant ?

[stero]

à l’instant, VladimirGuez a dit :

Oui , peut être devrait on supprimer les juges de lignes et le no ad pour attirer plus de pratiquants ... ainsi on pourrait payer Stickmagassi et mademoiselle la fouine plus correctement .

Avez vous des idées pour rendre le tennis plus attrayant ?

Jouer tout nu ? ^^

[RHCP59]

il y a 5 minutes, stero a dit :

Jouer tout nu ? ^^

Quand je vois le physique des joueurs ( moi en premier !) et des joueuses dans les clubs, pas certain que ce soit la bonne solution. 

le bar reste le meilleur moyen pour faire venir du monde !

 

[LouGe]

Arfff le retour de Stick  !!

J'ai lu  4 de tes derniers post sur ce topic , c'est tout  , tu es toujours sur une autre planète , rien n'a changé depuis 2 ans   ...  

Si je vois un poste de DE comme tu a l'air de le chercher :  à 2500 EUR net/mois  , "lissé"   , salarié,  avec complémentaire maladie , ticket restau ,  voiture de fonction , portable  , 5 semaines de congés payés   ...  pour 12 H par semaine de taf  par semaine  ... promis  je t'appel pas....  au vue de ta motivation qui se dégage de tes écris  !!  

 

[STICKMAGASSI]

@Sano280 je veux bien tout entendre, que je ne suis pas un vrai passionné il n'y a pas de soucis

après toi tu es passionné de ton travail? j'ai toujours cherche depuis + de 15 ans a faire des choses qui me "passionnent" justement (peu importe ce que ça coute) et pour répondre a la question de @nat54 souvent il y a des aspects qu'on ne voit pas dans un boulot surtout quand on est très mal conseillé (comme moi), de plus j'ai pas spécialement voulu faire de hautes études jeune... bref c'est comme ça et je ne me plaint pas, mais Sano, ton élève laitier qui travaille 7 jour sur 7 pour 1000e on en reparle dans 30 ou 40 ans, il y a plein de gens (comme moi) qui ont longtemps travaillé de leurs passions quitte à moins gagner, mais crois moi au bout d'un moment on se fait rattraper par la réalité des factures et autres, avec 1000e en appart sans rien a coté.... je veux bien voir ce que ça donne

 

@LouGe pas 2500euros>1500 et oui tu n'es pas obligé de m'appeler, bonne journée

[cali]

il y a 32 minutes, cali a dit :

 

Perso les cours collectif et les heures au club cest juste une base pour te faire un reseau dans le but de faire consommer de l'indiv.. parce que cest avec ca que tu vas gagner ta vie.. cest un peu comme un mec un vrp il a une base et fonctionne a la prime.. ben toi ta prime cest les indiv.. 

je connais des DE dans le coin qui tourne a 35 l heure dans la poche..

le club prete le terrain et ferme les yeux..

cest l'business .. un De cest aussi un commercial..

[marie]

il y a 30 minutes, RHCP59 a dit :

Ce serait interressant si quelqu'un du forum  tresorier d'un club peut nous donner un exemple de compte d'exploitation. 

On aurait l'idée de l'impact de lamasse salariale d'un DE

Je suis trésorière de mon club, en gros les cotisations permettent de payer le DES et les charges salariales / patronales. Les manifestations doivent s'auto-financer et tout ce qui est achat de balles, assurance et charges liées à la FFT (licences, tournois, matchs par équipes) sont financés par des subventions.

[Sano280]

il y a 7 minutes, STICKMAGASSI a dit :

je veux bien tout entendre, que je ne suis pas un vrai passionné il n'y a pas de soucis

Je ne sais pas si tu es ou non passionné, si tu l'es , fait fi du revenu net. Ce lever tout les matins en faisant un boulot que l'on aime, y a rien de mieux.

il y a 12 minutes, STICKMAGASSI a dit :

avec 1000e en appart sans rien a coté.... je veux bien voir ce que ça donne

Ca passe easy en campagne. Ma sœur est dans les même revenu

[RHCP59]

Compare avec un jeune ingenieur qui apres un bac +5 va gagner entre 2000 et 2500 net pour minimum 60 heures semaines.

quand tu ramènes à l'heure,  tu vas voir que ce qu'on te propose n'est pas si mal

[RHCP59]

il y a 32 minutes, marie a dit :

Je suis trésorière de mon club, en gros les cotisations permettent de payer le DES et les charges salariales / patronales. Les manifestations doivent s'auto-financer et tout ce qui est achat de balles, assurance et charges liées à la FFT (licences, tournois, matchs par équipes) sont financés par des subventions.

Tu peux donner des valeurs chiffrer ?

Nb d'inscrits x prix de l'inscription. / vs salaire chargé du DES 

[STICKMAGASSI]

@RHCP59 le jeune ingénieur il se fait enfler aussi on est d'accord

après on peut penser ce qu'on veut de moi, que je suis venal ou pas passionné peu importe, tout ce que je dis c'est qu'à 900euros on peut trouver tout et n'importe quoi, sans pour autant avoir de responsabilités... on peut meme ne pas travailler...! alors voila

et @Sano280 ça fait un bail que je me lève (pas trop les matins car ce ne sont pas des horaires de bureau) pour faire ce que j'aime, mais ça fait aussi un bail que je n'ai aucune possibilités de me projeter... donc au bout d'un moment, c'est bien beau l'amour et l'eau fraiche ^^ parle avec des artistes ou des sportifs voir ce qu'ils en dise...

au dela de mon cas précis, plutôt que se dire "les DEs sont trop payés, ou pas assez" chacun ici à une situation géographique différente (mais des clubs dans des situations plus ou moins similaires), mais ce qu'il faut se demander plutôt> c'est pourquoi il y a autant de turnover dans la profession et de clubs qui cherchent toujours des nouveaux profs pour remplacer les anciens? pourquoi tant de prof (notamment des bons!) qui se reconvertissent dans d'autres branches... eux aussi pas assez passionés? 

[RHCP59]

Non il ne se fait pas enfler, c'est le marché ...et il débute.

[marie]

il y a 13 minutes, RHCP59 a dit :

Tu peux donner des valeurs chiffrer ?

Nb d'inscrits x prix de l'inscription. / vs salaire chargé du DES 

On a 190 adhérents mais le tarif n'est pas unique entre l'école de tennis, les couples, etc ... Au total, les cotisations représentent 36 000 euros et on a autant en salaire + charges.