salaire minimum pour emploi DE

[STICKMAGASSI]

salut à tous, j'ai essayé de farfouiller dans les posts concernant les salaires DE, mais on s'emmêle un peu donc pour récapituler, étant donné que je m'apprête à passer une série d'entretiens, a quel taux horaire net dois-je m'attendre/pretendre (au minimum)?

j'ai cru comprendre que le minimum du minimum c'est le smic +20% (ça fait environ 9 net de l'heure)

>>> à ce prix pour gagner 1500euros/mois (le triple du loyer moyen d'un 20m2 demandé par la plupart des proprio français) il faudrai travailler 40h + semaine??

sachant que la plupart des offres sur lesquelles je tombe sont de 20/25h au max...(il faut trouver un club supplémentaire pour completer ... :s) j'aimerai avoir les lumières d'un spécialiste :'(

 

merci!

[stero]

9E net pour un DE ???? c'est une blague ?

Je vais gagner 18E net en Septembre 

 

EDIT : Le BE qui va venir chez nous à Selestat devrait avoir 24 euros net

[denebola]

Tout dépend du lieu en terme de région. Globalement, sur Paris on tourne encore à 20 euros nets de l'heure mais ça rend à baisser quand même ces dernières années. Tu as des régions à 14 euros net également...

[stero]

il y a 37 minutes, denebola a dit :

Tout dépend du lieu en terme de région. Globalement, sur Paris on tourne encore à 20 euros nets de l'heure mais ça rend à baisser quand même ces dernières années. Tu as des régions à 14 euros net également...

Et vos AMT du coup ?

[denebola]

Il y a 1 heure, stero a dit :

Et vos AMT du coup ?

Entre 10 et 13 nets globalement

[marie]

En partie salariale, notre DES est à 20,5 € brut mais on est dans un petit département. En libéral, il a un tarif de 35 € pour une heure en individuel par exemple.

[stero]

il y a 28 minutes, nat54 a dit :

 

@Stero : est ce que j'ai loupé une étape ?

Tu n'as pas encore passé les tests DE, si ?

Donc à la rentrée tu es AMT à 18€ nets ?

Si oui, très belle capacité de négociation car c'est du jamais vu, non ?

Ce sera en tant q'AMT ouai, d'habitude c'est 15 euros, j'ai négocié à 18 (j'avais déjà 17 à hindisheim)

 

[marie]

La différence avec notre DES

[stero]

il y a 7 minutes, nat54 a dit :

 

Si l'on compte 25% charge votre DES est à 14.4 nets

D'où ma question à Stero sur sa qualification

Stero tu es sûr que c'est du net ?

C'est fou cette différence.

Il n'y a pas de texte législatif !?

net et il me rembourse les 25% de charge

[stero]

18 euros net, et les 25% de charges que je paie en tant qu'auto entrepreneur seront remboursé par le club.

[stero]

Born too win ^^

[stero]

Rien n'est fixe, null part, dans le coin y'a des BE à 20 euros, d'autres à 24 les AMT idem, j'en connais un tas à 15 d'autres à 17 ou 18 comme moi.

Pour la comparaison c'est plus dur selon la région, mais dans le coin, rien de dingue.

[John Dunbar]

il y a 19 minutes, nat54 a dit :

 

Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas un texte législatif qui régie les salaires.

C'est dans tous les domaines ça, dans le web tu peux avoir des rapports x3 ou x4 pour un même poste. 

[stero]

Même quand j'étais directeur je gagnais plus qu'un même directeur dans la même boite avec 10 d'expérience de plus.

La négociation c'est aussi une chose importante dans la vie.

[stero]

Ben va voir un vendeur premier un adjoint dans certaines boutiques, ça gagne bien mieux que plusieurs directeur ou responsable dans d'autres...

Bien sur que si que c'est comparable.

Et là c'est la région qui differe pas mal. 

Je gagne moins qu'un BE ou DES ici (et c'est en somme très logique)

[John Dunbar]

il y a une heure, nat54 a dit :

Là vous parlez de poste équivalent. Ce qui n'est pas le cas entre un poste d'AMT et un poste de DE voire DES.

Dans une boite ou pour un même poste y'a un rapport de x4 comparé à une autre, il est évident que les n-1 ou n-2 de la 1ere boite gagne aussi plus ou pareil que le malheureux salarié de la 2eme... 

[denebola]

Il y a 2 heures, nat54 a dit :

 

Ouh la, je ne comprends rien à ton montage ^^

AMT auto-entrepreneur

Rien ne t'empèche de l'être. Un amt possède un CQP donc une carte pro. Après la seule limite c'est que normalement l'enseignant ne doit pas dans ce cas là être soumis à la direction de quelqu'un du club : il doit gérer de manière autonome son travail sinon ça peut être requalifier en contrat de travail pour les deux partis avec paiement différé des charges. 

Concernant le montage, souvent les 25% sont reversés sous forme de forfait ou d'indemnités kilométriques. 

 

[STICKMAGASSI]

si on peut rester sur le salaire minimum DE svp ^^

ps, je connais aussi des amt qui touchent 23 (net ou brut je ne suis pas sur) de l'heure mais pour l'heure ce qui m'intéresse c'est de savoir ce que je vais toucher, comme mon tuteur à dit il faut savoir de quoi j'ai besoin> j'ai besoin de mini 1500 pour pouvoir justifier d'un salaire triple a un loyer a 500 d'une ville moyenne donc je calculerai en fonction, 

>a 10 de l'heure il faut bosser 40h (infaisable)

>a 20 de l'heure 20h (nettement plus faisable)

je sais qu'il y a des sortes de contrats capaço ou autre (je ne suis pas spécialiste) ou les DE gagnent moins et les clubs depensent moins(très a la mode), c'est pour ça que j'essaie d'anticiper

pendant la formation DE j'ai touché 80% du smic a 30 ans (alors que j'avais signé un cdi au smic) c'est pour ça que j'essaie de fixer un salaire minimum de DE (toutes region) afin de ne pas me refaire entuber (ps, je cherche en rp et sur la cote atlantique du poitou jusqu'en bretagne

[John Dunbar]

Tu es dans quelle région ? Car comme dit plus haut, le taux horaire varie d'une région à une autre.

[STICKMAGASSI]

je cherche a m'implanter soit:

en 1 dans la region parisienne (sauf 77)

en 2 dans la bretagne (plutôt ille et vilaine voir finistere)

en 3 dans la basse normandie (plutôt calvados voir manche)

en 4 dans les pays de la loire (plutôt loire atlantique voir vendée)

en 5 poitou charentes (charentes maritime uniquement)

dans une ville dynamique (pas un village) de grand minimum 5000 habitants

[vinzf]

Just my 2 cents de président d'un club de province d'un petit village de même pas 2000 habitants pour 200 adhérents:

 

Notre DE, qui est en place depuis 13 ans tourne autour de 33 euros bruts employeur pour 600 heures sur l'année, ça le place au taquet de ce qu'on peut faire avec l'assiette forfaitaire de l'URSSAF. Soit lissé sur 25 semaines 24 h / semaines.

 

Pour autant, il gagne plutôt correctement sa vie vu, qu'à côté il a autant d'heure en libéral à 25 euros de l'heure.

 

Personnellement, je n'en serais pas capable, mais en tant que DE, pour bien gagner sa vie, il n'y a pas de secret: il faut faire des heures de libéral en plus d'une activité salarié sur un club, car, je ne penses pas m'avancer beaucoup quand je dis qu'il y a vraiment très peu de structures en capacité de salarié un/des profs à 35h/semaines. Les charges sont le plus souvent rédhibitoires et les besoins en nombres d'heures dépasseraient de beaucoup les 35.

 

[John Dunbar]

il y a 16 minutes, vinzf a dit :

Personnellement, je n'en serais pas capable, mais en tant que DE, pour bien gagner sa vie, il n'y a pas de secret: il faut faire des heures de libéral en plus d'une activité salarié sur un club, car, je ne penses pas m'avancer beaucoup quand je dis qu'il y a vraiment très peu de structures en capacité de salarié un/des profs à 35h/semaines. Les charges sont le plus souvent rédhibitoires et les besoins en nombres d'heures dépasseraient de beaucoup les 35.

 

Bah c'est comme partout, pour bien gagner sa vie... faut bosser dur  Tous les métiers que tu peux facturer en freelance/libéral en plus de l'activité salariale marche comme ça. Le genre de poste dont tu parles se trouvent dans les gros clubs, mais ils sont plutot réserver aux profs avec un classement élevé. 

[JojoKoto]

Il y a 22 heures, nat54 a dit :

 

Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas un texte législatif qui régie les salaires.

Comment un AMT peut gagner plus qu'un DE même DES ?

Il y a bien une convention collective ?

Ce n'est pas contre toi Stero. C'est juste pour comprendre.

Il y a des grilles, et elles sont faites pour fixer un salaire MINIMUM ... rien n'interdit à quelqu'un d'être payé plus.

[JojoKoto]

Il y a 13 heures, STICKMAGASSI a dit :

je cherche a m'implanter soit:

en 1 dans la region parisienne (sauf 77)

 

Alors, je ne sais pas quelles sont tes motivations et/ou du lieux dont tu viens.
Mais juste pour info, Région parisienne = Concurrence très forte.
A cela s'ajoute tout le pack "coût de la vie plus élevé" et qualité de vie moindre si tu n'as pas de soutien/autres ressources.
 

Donc voilà, je ne dis pas ça pour te dire de ne pas venir (tout dépend de tes motivations, je pense) mais Paris/Grand Paris, c'est tout de même un environnement particulier

[vinzf]

il y a 40 minutes, JojoKoto a dit :

Il y a des grilles, et elles sont faites pour fixer un salaire MINIMUM ... rien n'interdit à quelqu'un d'être payé plus.

Rien ne l'interdit, mais tout t'en dissuade en tant que dirigeant de club, qui plus est en province où les cotisations sont en générales relativement raisonnable et où donc les ressources sont relativement maigres.

 

Surtout qu'au delà de l'assiette forfaitaire URSSAF qui tourne autour de 967 euros par mois, les charges au delà augmentent de presque 20%  en plus de voir certaines charges patronales s'appliquer dés le 1er euro (115*SMIC horaire pour la valeur exact et réactualisée)  alors que l'employeur en était auparavant exonéré.

nota: Petite précision, il s'agit de ne pas oublier de ramener les valeurs au nombres d'heure par rapport à la durée légale de 35 heures évidemment

 

Désolé de rappeler ces éléments qui font que nous (dirigeant) tendent souvent à "précariser" nos enseignants pour des bêtes questions de gestion financière d'un club (Je dis ça car je sais que le pauvre denebola est plus que mécontent que l'assiette forfaitaire URSSAF constitue souvent le seuil haut de la rémunération salariale d'un DE sur un club).

 

Tant que la législation sur le sujet n'évoluera pas, je penses que ça restera vrai dans de très nombreux cas.

 

Nota: Les clubs ayant recours à un salarié tendent également à diminuer dans ma région avec de plus en plus souvent un recours au libéral intégral, même avec les risques juridiques associés.

Modifié July 10, 2017 par vinzf
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